2001年5月29日20：30分，四套播出。
主持人：台灣當局領導人從5月21日開始的“中南美洲之旅”，以過境美國開始，如今已經行程過半。6月2日，他在返程時，還將再次過境美國。那麼我們該如何看待這次“過境外交”？台灣真能以這種方式開拓所謂的“國際空間”嗎？這樣做的後果將是怎樣的呢？今天我們的演播室裏請到了中國國際問題研究所的郭震遠教授和中國現代國際關係研究所的楚樹龍教授，歡迎二位嘉賓的光臨，那麼在節目開始之前，我們先來看一個片子。
台灣領導人的“中南美洲之旅” 策劃已久，而其中最重要的部分就是要“過境美國”。5月21日他終於從台北起飛，在四架F-16和幻影-2000的護航下，前往他轉機的第一站——紐約。美國在臺協會理事主席等一行到機場迎接，相比起去年8月他到洛杉磯時所乘坐的禮車爆了胎的境遇，這一回的迎送車隊自然是舒適了許多，而台灣領導人也是一派自我感覺良好的模樣。然而在他所下榻的華道夫飯店門口，700多名華人華僑和留學生高舉著“全球華人反獨促統”的橫幅，喊著“打倒台獨”，“陳水扁滾回去”的口號，向陳水扁示威，不知道這位笑容可掬的台灣地區領導人有沒有聽見。
隨後的兩天中，他會見了一些美國反華親臺的國會議員，以及紐約市市長朱利安尼，還到大都會博物館和紐約證券交易所招搖一番，相比起上次他被關在洛杉磯旅館裏，不得外出的情況，這也似乎是有天壤之別了，他自然是感激得無以復加。
直到23日台灣當局領導人才心滿意足地離開紐約，正式開始訪問薩爾瓦多、危地馬拉、巴拿馬、巴拉圭和洪都拉斯。
6月2日他將再次過境美國，轉機于休斯頓。
中國外發言人朱邦造説：中國一貫反對與中國有外交關係的國家與台灣進行任何形式的官方往來和接觸，美國政府不顧中方多次嚴正交涉，執意允許陳水扁在美國“過境”，中方表示強烈不滿和堅決反對。
主持人：最近島內的很多媒體都報道説，這次“過境美國”所受的接待比去年8月他過境美國的時候待遇要高多了，您怎麼看這個問題呢？
中國現代國際關係研究所楚樹龍：應該説這次和他去年過境，包括以前台灣的所謂“官員”過境美國是有一些突破，包括布什政府放寬了一些接待的規格或者接待的一些限制，但是我覺得如果台灣當局過於得意，也是與事實不符。台灣當局往往把這些“表示”誇大，認為是他們“外交”的突破，他們“外交”的勝利，他們往往對形勢的判斷是有錯誤的。就像兩年前，李登輝看到中美之間有使館被炸事件，所以以為國際形勢、中美關係對台灣很有利，急急忙忙拋出“兩國論”，結果遭到美國和國際社會一致的反對，所以沒有得逞，我想台灣當局最好不要錯誤判斷目前形勢，不要誇大目前對台灣所謂“有利”的（形勢），不要把一些短期的東西當作長久的、必然的趨向。
中國國際問題研究所郭震遠：作為小布什政府，他確實是做出了違背一個中國原則，違背美國一貫在台灣問題上的承諾，他這些行動確實是有，但是這樣一些行動是不是説像台灣方面，特別是像陳水扁本人那麼很得意，覺得是怎麼“突破”了，這個東西恐怕是有一點自我陶醉，自我誇張。為什麼呢？一方面在所謂的“接待”上，確實跟過去有所不同，但是另外一方面，美國政府對陳水扁在美國的行程、在美國的活動還是做了一些限制，主要是政治方面：不得舉行新聞記者招待會；不得發表政治性的言論，這樣一些東西在我看來正表明美國，一方面它確實是想在美臺關繫上做點文章，但是另外一方面它始終是顧忌這種做法對於中美關係可能造成的損害。這絕不能説明台灣的所謂“外交”取得了突破，要是這樣容易突破，那事情簡直就太簡單，也太可笑了。
主持人：看來事情遠不像他誇大的那樣。
中國國際問題研究所郭震遠：陳水扁在5月18日發表一個電視講話，他裏頭就在講，説現在國際形勢“有利”，這句話是很能反映他的一種心態。那麼什麼“有利”呢？我們一般講國際形勢有利，我們説是是有利於和平與發展，有利於繁榮穩定，他所指的“有利”，很清楚就是認為有利於他堅持分裂立場，有利於他和祖國大陸對抗，抗拒統一。
主持人：台灣當局領導人認為中美關係處於一種不明朗的狀態，他認為這對於台灣拓展所謂的“國際空間”會有好處，那麼現在國際形勢、目前的國際環境真的是對台灣非常有利嗎？
中國現代國際關係研究所楚樹龍：1995年李登輝訪美，李登輝、台灣當局洋洋得意，那非常得意，覺得那是重大突破，好像形勢就會急轉直下，朝著“台獨”的方向發展，結果事過不久，1997年江主席訪美，1998年克林頓訪華，重申美國在台灣問題上的“三不”原則，台灣當局感到當頭一棒。這剛剛過去不久的歷史，值得台灣當局重新回顧，那麼總的來説，一個中國這個框架，剛才像郭教授講的，是國際社會接受和堅持的，這個框架台灣當局沒法改變，從美國方面來講，它每屆新政府似乎都想有所突破一個中國原則，在台灣這個問題上：我們看到克林頓政府1994年搞“台灣政策回顧”，包括1995年允許李登輝訪美也有很大步伐的調整；裏根競選述職時説他要當總統就要和台灣恢復“外交關係”，確實美國政府從它的利益，從它國內的各界壓力，從它一些考慮，對臺政策上都有一些調整，但是由於我們堅持一個中國原則，由於國際社會堅持一個中國原則，所以這樣的調整是有限度的，所以這樣一個國際大趨勢，我看是一個形勢總的發展的長遠趨勢，是台灣當局改變不了的，是小布什政府、美國新政府也改變不了的。
中國國際問題研究所郭震遠：在它（美國）的利益的天平上，中美關係遠遠要比美臺關係重要，換句話講，美國確實有要防範和遏止中國的這方面，但是如果因為台灣問題嚴重損害中美關係，恐怕這是歷屆美國領導人都不會接受這樣一個政策。
中國現代國際關係研究所楚樹龍：國際這個大勢是在的，一些短期的現象不能説明長久的趨勢，長久的趨勢就是一個中國這個原則。
主持人：台灣當局領導人上臺一年多來，他一直在強調自己所謂的“善意”，所謂的“誠意”，實際上他搞的是“務實外交”，那麼這一次他名義上是出訪中南美洲五國，那麼真實的目的是什麼呢？
中國國際問題研究所郭震遠：台灣當局説得好聽，説要穩定兩岸關係，但是它的分裂立場，這一年來從來沒有一點改變，這一次出訪中南美，一個是對中南美這幾個國家本身，它是在推行“務實外交”，具體來講是所謂的“金錢外交”，撒錢，另外一個它著眼點是放在和美國的關繫上，再一次反映了它堅持分裂立場這樣一個實質。很多台灣朋友講他是“善變”的，他自己也表示説表現了“誠意、善意”，我説但是他“萬變不離其宗”，這個“宗”是什麼，就是它的分裂立場。台灣當局從李登輝開始到陳水扁，我們一開始説的一直在搞“務實外交”，所謂的“國際形勢有利”，一個潛臺詞就是他“務實外交”成功了，但是實際上他的“務實外交”整個的歷史就是一個不斷碰壁的歷史，是大把大把的錢撒出去，但是效果是微乎其微。最近又有新的問題出來了，兩年前花了很多錢買了一個馬其頓的“邦交”，最近又出現危機了，這個東西就是説，靠金錢買外交是沒有任何實際意義的。
主持人：我們從美國這方面來看一下，美國政府這次也打破了一個慣例，以往它是 不允許台灣地區領導人從事任何的政治活動的，那麼這次鼓勵國會議員同他見面，而且讓他見了一些反華親臺的國會議員，甚至還見了紐約市的市長，那麼美國這麼做的原因是為什麼呢？
中國現代國際關係研究所楚樹龍：第一個就是説，美國歷屆政府，包括上屆克林頓政府，它在台灣問題上是不斷違反中美間三個公報的原則，不斷往朝向背離這三個公報的原則，支持、同情、縱容“台獨”這個方向發展，所以這次事件，這次做法是這一個長久趨向的嚴重步驟；第二個就是説這也是美國國會的壓力，小布什是個共和黨政府，共和黨像赫爾姆斯這些人一貫親臺反華，對去年陳水扁過境美國，不允許國會議員見面，這些人是耿耿於懷，這下可算找到一個他自己黨的政府，那麼從各種方法施加壓力，要政府放寬限制，這是國內政治的一個反映；第三個就是小布什政府處在執政初期，像剛才郭教授講的，好多東西不知天高地厚，覺得自己能做很多事情，在國際上，包括對中國的台灣問題上，也是個短期的現象，這也是美國歷屆新政府的一個短期現象，上臺趾高氣昂，表現霸權傾向十足，但是我認為，我覺得台灣當局最好也看到這一點，這是一個短期趨勢。一個中國這個框架，像剛才郭教授講的，是國際社會接受、堅持的，這個框架台灣當局沒法改變，美國任何歷屆政府，儘管對臺政策上有反復，從他們的利益出發也想有突破，但最後也不得不回到這個框架。
中國國際問題研究所郭震遠：美國的對華政策是有突出的雙重性的政策，一方面都是出於美國的利益，它需要保持一個相對穩定的中美關係，而且要儘量和中國發展一些合作、交流，但是另外一方面，它又始終在防範和遏止中國，提防中國成為美國一個潛在的、主要的挑戰者，這兩方面都是美國的利益。
主持人：那麼 “過境”是不是真的會影響中美關係的發展呢？
中國現代國際關係研究所楚樹龍：應該説目前中美關係還是令人擔憂的，最近小布什上臺這100多天，中美關係出了一些事情，但是像我們今天談到的，世界發展、中美關係發展大勢是改變不了的，那麼美國新政府最好是早一點認識到中美兩國的共同利益，認識到中美關係這樣一個根本的去向，停止它一些不利於中美關係的説法、做法，使中美關係回到健康發展的軌道。如果中美關係走向一個錯誤的、危險的、消極的方向，
中國國際問題研究所郭震遠：特別是如果中美發生對抗。
中國現代國際關係研究所楚樹龍：既不利於中國，也不利於美國，也不利於作為中國一部分的台灣人民，所以台灣當局、台灣領導人最好看到這一點。
中國國際問題研究所郭震遠：中美關係發生一些麻煩的時候，台灣某些人要為此感到高興的話，恐怕他正好把情況就弄錯了，最後很可能最倒楣的是台灣本身。
主持人：那麼通過今天和二位嘉賓的交流呢，我們明白了這樣一個事情，那就是和平與發展畢竟是世界的一個大勢，任何想違背這個大勢，製造麻煩並且想從麻煩中獲取利益的人，我想他最終都會玩火自焚。非常感謝二位嘉賓的光臨，謝謝。美國妄圖借台灣作為遏止中國的一枚棋子，而要履行他所謂“讓世界看得到台灣”的承諾，除了向世界昭示他分裂中國的立場之外，唯一方法就只能是大把地撒銀子，他這一行半個月就花掉了1億2千萬美元，真不愧為“國際肥羊”的稱號。而對於許多還掙紮在失業線和失學線上，為找工作和還貸款而苦不堪言的台灣同胞來説，這樣興師動眾的出訪會給他們帶來什麼？（編導：柴璐）
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