2001年6月8日20:30分,四套播出。
主持人:前不久,針對兩岸經貿合作前景等有關問題,國務院台灣事務辦公室主任陳雲林接受我們的專訪,陳雲林指出:兩岸經貿發展雖然還有很大潛力,但是必須看到還有很多不確定性,這種不確定性表現在兩岸人民不願看到因為政治問題來影響兩岸的經貿發展,台灣當局以“戒急用忍”來限制臺商赴大陸投資,不允許大陸的任何資金到台灣去,不允許大陸企業赴臺投資,這種做法,都是很不公正、很不禮貌的,這對兩岸的經貿發展沒有任何好處。
記者:我們都知道科技是第一生産力,科技的發展會極大地促進經濟的發展,那麼如果從經貿的角度來談的話,兩岸經過十幾年的這種發展和努力,您如何來評價目前兩岸經貿合作的一種狀況或者態勢呢?
國務院台灣事務辦公室主任陳雲林:我認為兩岸經貿經過了1987年的啟動,一直到1992、1993年的高峰期,那麼到現在呢,已經進入了一個成熟和不斷提高品質的過程,這是兩岸經濟發展必然的一個過程和經歷,那麼實踐已經證明,假如沒有兩岸之間這些年來的互動,兩岸方面的經濟,可能都不能夠從這樣一個熱絡的交往和合作中,獲得現在已經得到的好處。我認為台灣在這個方面可能損失的會更多一點,因為台灣的經濟它從總體上看,它沒有大陸這麼大,市場也不如大陸這麼寬闊,這樣廣闊,那麼台灣現在呢,這麼多的一些經濟界和實業界的朋友,不斷地到大陸來尋求商機,就説明他們 在這裡一定會找到自己發展的這樣一個很好的機遇,現在有五萬多家(台資)企業在大陸。因為今年的上半年我走了一下長江三角洲和珠江三角洲,我非常高興地看到,兩岸之間的經貿合作又有了一個新的發展,無論是從量上和質上,都發生了很大的變化,我預計和希望我們兩岸之間的經貿合作在未來的十年裏,一定會得到更加長足的發展。
兩岸經貿關係有一個顯著的特點,也可以説是不足,就是處在一個間接、不平衡的狀態,造成這種狀態的原因就是因為台灣當局對兩岸經貿發展設置障礙,儘管這樣,兩岸的經貿發展速度還是越來越快。從90年代中期開始,由於祖國大陸的改革開放,使得台灣傳統産業獲得新的腹地,大量的傳統産業轉移大陸,是台灣經濟獲得增長的一個重要原因,台灣的資訊産業同時也獲得了突飛猛進的發展,其中30%以上的産品和企業是在祖國大陸生産和發展的,由於台灣的資訊業在本地及其它市場已趨於飽和,加上全球範圍內資訊産品的大量過剩,台灣生産的産品處在世界市場的激烈競爭之中,因此台灣資訊産業走進大陸已成必然的趨勢,特別是在今後的一個時期,祖國大陸經貿結構調整將成為經濟發展的主線,在繼續加強農業基礎地位的同時,將提高第二産業,發展第三産業,特別是信息服務,金融保險、資訊等現代服務産業,在擴大對外開放方面,將進一步降低關稅,有步驟地開放銀行、保險、電信、外貿、內貿、旅遊等服務領域。2001年是祖國大陸實施“十五”計劃的第一年,目前,開局良好,第一季度國內生産總值同比增長8. 1%,貿易進出口總值達1138億美元,比去年同期增長15.9%,首次在第一季度突破1000億美元大關。
記者:那麼大陸和台灣要實現經貿合作,您認為兩岸的互補性體現在哪呢?
陳雲林:從大的方面講,大陸和台灣本身在經濟合作當中首先就是互補性,因為有互補性才有互相的需要性,當然沒有互相需要,我們這個合作是沒有基礎的,也不可能刺激它,那麼,根據這些年來發展的情況來看,越來越清楚,現在台灣方面在以資訊産業為代表的高新技術發展方面,台灣它的優勢呢,在它有一定的研發能力,第二最重要的它是有一個很大的國際市場網絡,之所以台灣能夠在這些資訊産業裏邊的機械製造,就是一些所謂的主體或者邊緣的硬體的部分,它能夠佔世界這麼高的比份呢,主要就是因為它有個龐大的市場機構,第三點,它還有資金了,資金比較充裕,那麼相對應來講,大陸有台灣方面不太具備的,一個就是廣大的正在不斷開發當中,不斷成熟當中的市場,這是一個産品最終需要解決的,最主要的問題;第二,大陸不斷經過各種教育培養起來的相對成本比較低的這樣的科技人員,那麼人才也是大陸一個比較的優勢,因為在世界的各個國家、人群中間,大概都有一個比例,比如説一百個人中間要有一兩個人才,那麼我們中國十二億人口,那肯定這個比例就會大,當然那些年我們的教育還跟不上,現在這幾年教育蓬勃發展,源源不斷地受過教育的這樣一個高素質的科學技術的,包括這種勞動的這種人才,這種層次,是台灣方面不可比的,所以如果兩岸互相之間的優勢都能夠結合起來,我想發展會很快。
值得注意的是,當前世界經濟形勢出現了發展趨緩等一些新的變化,特別是美國經濟增長速度下降,這對包括大陸在內的亞洲國家和地區的經濟發展帶來一定影響,特別是美國經濟增長出現週期性萎縮,也給台灣帶來衝擊,加之台灣當局新領導人上臺以後 ,經濟下滑,出現負面走勢,民眾對當局的信心大幅度下降,造成了台灣政治、經濟、社會等各層面亂象百齣,從台灣新當局上臺以來,多項經濟指標的衰退可以看出,受經濟不景氣的影響,每月平均有4593家企業歇業,比過去增加233家,解散或撤銷的公司每月達3531家,比過去增加1169家,顯示企業經營狀況持續惡化,同時,從台灣工業和月平均增長率來看,比過去減少1.84個百分點,由於銷售不暢導致製造業貨存量指數平均每月增長10.5,企業營業稅繳納額每月減少32. 25億新台幣,企業經營效益持續下滑。據最新統計顯示,台灣製造業比去年同期衰退2.74%,累計起來已經連續5個月衰退,從去年12月起,累計超過了4%,進出口與去年同期相比,進口衰退了13. 5%,出口衰退了11. 3%,這是自亞洲金融風暴以來出現衰退後,都少有的一種現象。照此下去,台灣經濟將會在衰退的泥潭中越陷越深,這不僅影響台灣經濟的自身發展,影響台灣企業的生存,影響台灣民眾的民生福祉,也勢必影響兩岸經貿關係的正常開展。
記者:未來五年或者未來十年,兩岸的經貿合作會呈現一種什麼樣的格局呢?
陳雲林:應該這樣講,我們現在兩岸的經貿發展雖然還有很大的潛力,但是它還有很大的不確定性,這種不確定性,就是説,儘管我們已經多次表明,我們不願意政治問題來影響我們的經貿合作,但是現實已經清楚地告訴我們,實際上仍然還有許多的政治問題,在影響著兩岸的經貿合作,你比如説,不然何以來一個“戒急用忍”呢?何以來有這麼多的“限制”呢?那麼為什麼到目前為止,大陸的任何資金都不可以到台灣去呢?甚至在台灣搞一點招商的活動,都要受到當局的這種很不公正、很不禮貌的對待呢,我想這都是政治問題,所以如果我們樂觀地看,如果我們現在的勢頭髮展下去,我們未來的五年將是我們兩岸經貿非常熱絡、團結,大家能夠團結在一起,經濟能夠更加合作在一起,我們就會創造更大的經濟增長,和我們更好的一种經濟效益,反之可能我們兩岸關係將會出現一個新的不確定時期,這是我們不願意看到的,經濟上也必然受到影響。
所以我們現在來看兩岸五年、十年的推展,首先,我們希望台灣當局正視我們都是一個國家,應該有1992年就有的兩岸共識,在這樣一個基礎上,兩岸經濟就會穩步地發展。
值得注意的是,就在台灣當局限制臺商到大陸投資的同時,今年以來,出現了臺商及台資企業到上海投資的熱潮,據不完全統計,目前上海的臺商已超過三萬人。臺商之所以看好上海,除了上海是大陸的熱點投資地區外,主要還形成了以上海為中心的投資幅射區,包括與江蘇、浙江等省接壤的周邊地區。據台灣《商業週刊》今年第一期評出的台灣十大風雲商品,排在第一的就是“去上海”,“去上海”這個概念已成為台灣最有影響的一個商品概念,僅去年一年,台灣就有30萬人次進入上海,機票總額達50億新台幣,運到上海的貨物已達到2600噸。台灣媒體紛紛以“鍾情上海”、“移民上海”、“矚目新上海、新故鄉”為題,發表評論和報道,台灣人把上海當作了新故鄉。那麼,台灣人為什麼會熱衷上海呢?上海地處大陸海岸線的中心,同時也是亞洲經濟走廊的中心,更重要的是,上海在科技、人才、金融和城市管理等方面,具有明顯的優勢,近年來,滬臺經貿交往出現三個特點:即臺商到上海投資有增無減,特別是在軟體開發,生物科技等領域的産業更為明顯,臺商對主機板、電子材料、筆記本電腦等項目投資日漸增多,生産規模擴大,臺商大型經貿團到上海考察不斷,台灣財團十分關注上海的新興産業。
記者:您剛才也談到了目前兩岸經貿合作取得了很多的成績,但是也存在著很大的發展空間,還遠遠不能滿足包括臺商在內的廣大經貿界人士的需求,您認為目前就具體的行動而言,要實現兩岸經貿合作的“上臺階”,最主要的突破點在哪呢?
陳雲林:主要的突破點,我認為雙方就應該,在經濟問題上,讓兩岸的實業界,去尋找最好的商機,創造最好的利潤,給他們提供最大的方便,比如説“三通”,“三通”實際上,對在這裡投資的五萬多家(台資)企業,雖然有大、有小,利益要求不同,但總體上是一致的,他們都希望能夠儘快開放,如果儘快地開放“三通”,兩岸的經貿能夠熱絡地交流起來。那麼我們也注意到台灣方面可能在研究或者思考或者有一些部門也提出來,應該考慮在大陸的資金允許到台灣,那麼我們希望他們能夠儘快地在這些方面有所作為,如果有所推動、有所作為,真的而不是應付的。我們就會有一個新的很長足的這樣的發展。
主持人:國臺辦主任陳雲林在接受我們的採訪時還指出,如果兩岸之間的優勢都能夠結合起來,那麼,兩岸的經貿發展也會很快,但如果兩岸經貿往相反的方向發展,相互之間缺乏很好的合作,那麼我們就會浪費很多寶貴的時機。(編導:曹志明、柴璐)
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