2001年7月10日20：30分，四套播出
主持人：觀眾朋友大家好，歡迎收看今天的《海峽兩岸》節目。
台灣最大的報社之一《聯合報》，近日進行了一次民意調查，發現有33%的民眾支持“一國兩制”，6月初台灣最大的電視公司之一的TVBS，也做了這方面的調查,調查結果也達到了31%。台灣陸委會最近公開承認，他們多年來進行的情況調查，發現一國兩制支持度出現了攀升的現象。今天我們就這方面的話題進行探討。下面我來介紹我們演播室請到的兩位嘉賓，這位是中國社會科學院台灣研究所的研究員毛仲偉先生，歡迎您。這位是中央人民廣播電臺臺播部的副主任冬艷女士，歡迎您。首先我們一起來看我們的記者所做的有關這次台灣民意調查的一個相關報道。一起來看看。
解説：7月8日，記者就這次民調的情況，採訪了台灣聯合報係的大陸區新聞部的一位先生。
記者：我們知道聯合報這邊最近對於島內的民眾是否贊成“一國兩制”做了一個民調，這個調查的情況是怎樣的：
聯合報大陸區新聞部：台灣電話普及率很高，我們都會用，電話隨機抽樣的方式來做。一般科學化的、有公信力的民意調查的單位都會這麼做。他們叫做隨機取樣，電話本裏面他們抽每十的一，比如每十一、二十一、三十一、四十一的第幾個電話號碼，這是一個民意調查的一個科學的抽樣的標準。那麼，當然會有誤差，在95%的信心標準之下，他們這種誤差應該是維持在3%，上、下3%誤差之內。
記者：您可以跟我介紹一下這個情況嗎？
聯合報大陸區新聞部 同期聲：什麼情況？
記者：就是當時這個調查，調查的過程是怎麼樣的？
聯合報大陸區新聞部：不、不，新聞裏應該都有，你可以從新聞中得到您的答案。
記者：那好，我等您的新聞傳真，好嗎？
解説：記者從台灣《聯合報》發來的資料中了解到，《聯合報》這次調查是在6月25日到27日晚間進行的。這次民調是以電話調查的方式，成功地訪問了台灣地區1035位成年人。調查顯示，有33%的民眾支持“一國兩制”，每5個受訪者當中，就有4個人對台灣民進黨當局任期一年來的表現感到不滿。此外，祖國大陸近幾年經濟迅速發展，對台灣人民影響頗大。調查顯示，24％的台灣人希望在祖國大陸定居，比上回調查的15％高出9個百分點。
為進一步了解台灣民眾的實際想法，記者還採訪了幾位現在大陸生活的臺胞、臺生以及臺商。
台灣同胞 謝雨辰：祖國對台灣所提出的“和平統一”、“一國兩制”的政策是非常得人心的，它充分地照顧了台灣同胞，想當家作主，想要安定，想要發展那種心情，我覺得説，現在有33%，我覺得非常樂觀的，不久的將來就會超過50%。
台灣同胞 黃清旺：到底出路在哪，都在找出路，那麼這種找出路，就經過這種台灣的媒體也好，還有我們的一些電視臺也好， 給他們客觀地做了一些介紹，他們慢慢地覺得這個事情，“一國兩制”並不是可怕的東西，而應該解決。
台灣專家 朱新民：我們事實上很了解，台灣地區大部分來過大陸地區的台灣民眾，回到台灣之後，他自己會做一個了解和比較，這個時候，他會産生他本身新的認識，會産生新的觀點，換句話説，當大陸整個的發展，出現了一些新的經濟形態， 出現了新的一些觀點，出現了一個新的生活方式，而這些能夠受到台灣地區的一些媒體報道，而同時又被台灣地區民眾來到大陸驗證之後，它自然就成為了我們所謂的口碑，那麼這個時候，台灣民眾跟大陸地區之間的那種，因為歷史過程當中所産生的隔閡，自然就會消除，那麼雙方之間的融合就能夠趨近。
解説：在採訪中記者發現，部分台灣學生通過與港澳學生的交往，對“一國兩制”的內涵有了清晰的認識。
台灣學生：我有很多朋友，都是香港和澳門的，他們就覺得“一國兩制”之後，他們本身在政治、經濟上面並沒有任何的影響，反而更好了，如果説台灣，以我們小老百姓來説的話，“一國兩制”對我們一般人民根本沒什麼影響我覺得，反觀台灣現在經濟非常不好，大陸這邊還會伸出援手對台灣做支援，我覺得“一國兩制”沒有什麼不好的地方。
主持人：冬艷女士，我 知道您是上個月剛剛從台灣駐點採訪歸來，從您感受到的台灣民情，您認為這次民意調查顯示的“一國兩制”支持率在不斷攀升的現象，您認為是出乎您意料之外呢，還是意料之中的事情？
中央人民廣播電臺 臺播部副主任 冬艷：我離開台灣的前一個晚上，一位台灣朋友問我，説你駐點採訪30天，那麼您感覺，台灣與大陸最大的差異是什麼？我想了一下，我這樣回答他，我説也許以這個平均值而論，大陸人的生活品質，今天還比不上台灣，比如説這個城鄉差別比台灣大，人均受教育的程度比台灣低，但是就我接觸到的，絕大多數的大陸人，他們認為，自己今天的生活比昨天好，那麼明天的生活也可能比今天更好，他們懷著一種希望在生活，駐臺採訪的30天當中，接觸到的絕大多數台灣人，卻認為他們今天的生活不如昨天，不如昨天好，不如昨天安定，那麼明天的生活，有可能比今天更糟，他們是懷著一種不安和失望在生活，我想這是兩岸社會心態方面的一個最大的差異。
主持人：那麼是不是這次民意調查的結果也反映了，島內的民眾對於目前 島內經濟狀況的不滿意？
中國社會科學院台灣研究所 研究員 毛仲偉：對，應該是這樣，經濟狀況實際上是老百姓切身感受的，而且這些經濟狀況的變化，除了有些客觀因素之外，有很多都是新當政者主觀的政策不當，或者是無能造成的，那麼這些使老百姓都身有其感，國民黨“中央黨部”有個大的廣告牌，就説一年來你們受苦了，實際上這是老百姓的普遍心態，當然在野政治家他有他自己的考慮，但老百姓的感受是切身的。
主持人：那您認為造成島內目前經濟滑坡的最主要的原因在哪呢？
毛仲偉：最主要的原因，剛才講了，它有一些外部的問題，比如説美國的速度放慢，日本的蕭條，整個的環境有這個因素，但總體上來説，深層次的原因來説，確實有些台灣它自己政策失當，甚至有些東西，就是原來直接造因于兩岸政策的失當，比如説“戒急用忍”政策，使得台灣産業升級轉型，有些企業就發生了問題，現在想趕這步晚了。那麼現在急於往外移，因為它現在處於成本，比較利益，確實它現在在島內無法生存下去，這樣等於耽誤它很多機會，使它轉型亂了步伐，這個東西實際上是，而且它現在還在這麼做，那麼這個前景就不看好。
主持人：那麼就是台灣當局採用這種“戒急用忍”所謂的經濟政策，實際上是政治的一種理念？
冬艷：剛才，毛老師也談到了，台灣的經濟目前應該是這樣一種狀況，第一是它的這種泡沫經濟，泡沫經濟主要的現象是，房地産、股市大跌，而且是長時間的下跌，第二是它的轉型經濟，它轉型傳統企業可能要關停並轉，要外移，要發展它的高新技術産業；第三就是國際經濟蕭條這個背景的影響，這個影響主要涉及到他的進出口同時衰退，那麼，咱們想一下，這三個方面實際上它要走出困境，都依賴大陸這塊腹地，對吧。那麼兩岸關係一緊張，股市馬上下滑多少多少點，現在一直在5000點以下徘徊，這個大家人人都會感到錢包縮水。
主持人：實際上我還注意到上個星期，國家統計局副局長邱曉華先生説，今年上半年大陸的經濟增長率達到了8%，這樣一個發展的良好的勢頭，是不是也是台灣民眾支持“一國兩制”的一個原因。
毛仲偉：我覺得這裡邊有一個認同的問題，因為祖國大陸改革開放以來，它實施這個具有中國特色社會主義，這個不斷發展，一開始將信將疑，能搞成嗎？現在不斷取得成就，可以説現在目前看，儘管問題還不少，我們還有很多困難，但是可以説，在世界上，在整個各個區域來看，風景這邊獨好。這一點台灣民眾也是看在眼裏，這是一個事實。那麼，這點實際上一方面從對台灣老百姓來説，祖國大陸這邊經濟建設好了，如果説我們跟台灣經濟有一種正常的聯絡或分工，實際上也能帶動台灣的發展。
冬艷：許多台灣同胞真正了解祖國大陸之後，他們會有一種認同。他們就會覺得願意跟大陸靠得更近，而不是離得更遠。他們通過對大陸的了解，和對台灣最近以來，這種政治和經濟的反思，他們會對一個中國和“一國兩制”的認同率會更高。我想這是毫無疑問的。
主持人：那麼這次《聯合報》的民意調查也顯示，大部分的台灣民眾也是希望維持現狀，不希望兩岸之間發生戰爭，那是不是也意味著台灣民眾希望和平，也就是反對這種“台獨”呢？
毛仲偉：我們從島內，比如前半年，新政府上臺前半年的時候，他們認為“台獨”聲勢受到壓力，後來又製造了“台灣論”等等這些，一些“台獨”人士紛紛製造一些氣氛，想把這個“台獨”掀起來，我覺得掀起這個“台獨”氣氛，跟島內現在民眾的恐慌恐怕也有關係，因為你現在好像是人為地製造一些東西，想把它這個好像要高漲起來，認為一度被壓抑了，現在要高漲起來，那麼高漲起來的結果是什麼？台灣民眾要維持現狀是一個什麼現狀，我認為這個現狀，應該是大陸和台灣同屬一個中國，中國領土不可分這樣一個前提下，最大限度的保持台灣的穩定和發展，如果您把這個打破，那就打破了現狀。
冬艷：這次我在台灣接觸到了這樣一個群體，就是台灣的本省籍的同胞，他們是年齡大約在40多歲到50多歲這樣一個中青年，那麼知識層次也比較高，我接觸大約有十幾位這樣的朋友，他們中間的很大一部分，可以説是三分之二以上有變化，也許這些人在最初“3•18”時候，投的是陳水扁的票，但他們説，我們經過一年的觀察和思考，轉變了很多認識，那麼現在他們已經從最初的傾向於獨的觀念，走向統的觀念，可能我們提高百分比當中，我想也有他們投的票，那麼為什麼呢，我就記得有一位周先生，他是在一個地方見面的時候談到，他説他的心歷路程是怎麼轉變的，那他對於統、獨的選擇，是以一個什麼樣的標準來確認的呢，他有一句話給我印象很深刻，他就説，無論是選擇統，還是選擇獨，你都要基於怎樣對台灣更好，怎樣對台灣更有前途，我想這就是一個最終的思考。
主持人：我們的記者通過採訪也發現，就是越來越多台灣民眾也注意到這麼樣的一個事實，也就是説，“一國兩制”在港澳地區得到了成功的實踐，那麼這一結果，也促使他們越來越多的認同“一國兩制”。
毛仲偉：一開始，包括在香港實施之前，我們以前説就是97大限，好像是紛紛離開香港，很多人又回來了，那麼經過“一國兩制”這樣一段時間的實踐，人們看到，這是現實最可行的一種方式。
冬艷：我記得6月中旬的時候，我在台灣就了解到它的那個民調，支持“一國兩制”和贊同一個中國的，他的那個年齡構成是29歲到49歲的人當中佔了很大的百分比，這是一個非常值得注意的變化，也就是説，現在支持一個中國、支持“一國兩制”，不是僅僅從一種情感去分析它，而是比較理性的認識，是一種理性的選擇。
主持人：我相信隨著台灣民眾不斷地了解大陸，我想認同一個中國，認同“一國兩制”的人會越來越多，好，非常感謝二位嘉賓的光臨，謝謝。就在一個多月之前，台灣領導人在出訪幾個所謂邦交國還發表演講説，台灣有八成以上的民意反對“一國兩制”，如果接受“一國兩制”台灣就將被併吞。而台灣多家媒體近期所進行的民意調查,反映的則是更多的台灣民眾希望安定和平，希望兩岸統一。好，感謝收看今天的《海峽兩岸》節目，下期節目我們再見。（編導：安倍含）
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