2001年7月11日20：30分，四套播出
主持人：觀眾朋友大家好，歡迎收看今天的《海峽兩岸》節目。最近台灣的一百多幅老照片擺進了北京的中國美術館，這些老照片是台灣著名攝影藝術家謝震隆先生在六十年代初拍攝的。那麼，六十年代的台灣鄉村有著怎樣的風情？與祖國大陸之間有怎樣的聯絡呢？今天我們的演播室請到了老照片的作者，台灣著名鄉土文化攝影藝術家謝震隆先生，歡迎您。這位嘉賓是來自新華社攝影部的副主任徐步先生，歡迎二位。
解説：謝震隆先生一九三三年出生於台灣省苗栗縣，早年在鄉間從事攝影、衝放工作。一九六六年加入日本光學寫真協會，同年開始電影事業。三十年來，共參與拍攝了一百五十余部電影作品及宣傳劇照。
謝震隆先生，現為台灣中華電影攝影協會攝影指導、台灣中華攝影協會作品評審委員。從一九六五年起，他多次舉辦個人攝影展，數十件作品獲國際性大獎。這次在北京中國美術館展出的多幅作品，已被台灣多家美術館永久收藏。
徐步先生1961年生於南京市，1983年從南京大學外語系法語專業畢業到新華社工作至今。現為新華社高級記者，其作品多次在各類比賽中獲獎。他作為祖國大陸輪流駐點台灣的首位攝影記者，於今年4月份到台灣，進行了為期一個月的攝影報道。足跡遍佈12個縣市。拍攝了近萬張照片。
主持人：二位都是攝影界的同行，聽説二位的認識也是在這次攝影展上，這次展覽怎麼樣？我想先聽聽徐先生您對這次展覽的看法。
新華社攝影部 副主任 徐步：應該説到了現場以後，的確我對謝先生照片的這個感染力，我覺得還是有一定的感染力。在畫面的選擇上，他是非常留心，而且他是用一種全身心的這種投入，去抓這種比較好的瞬間，應該説照片很有特色，而且在用攝影語言上，也有獨到之處。比方在用光、在用影調以及把鄉村的、海邊的這種自然景色和人物、和情感相交融，這個也是謝老先生運用攝影語言方面的特色。
主持人：關於攝影展，攝影圖片的具體情況我們待會兒再聊。聽説展覽的會場非常熱鬧，謝先生先給我們介紹一下會場的基本情況怎麼樣？
台灣著名鄉土文化攝影藝術家 謝震隆：每一天都超過400人，有簽名的，沒有簽名的不知道。不過根據美術館裏頭的單位管理員，她説很少看到説，這麼能夠吸引觀眾的一個展覽。
主持人：我們的記者回來説，這次展覽一個很大的特點，就是説它能留住人。在每幅照片下都有不少的駐足觀看的人群。下面我們一起聽一聽現場的觀眾怎麼説的？
解説：日前，記者來到北京中國美術館，看到展出台灣老照片的大廳裏可謂是人來人往，觀眾絡繹不絕。他們中既有攝影愛好者，也有普通觀眾，對這些老照片的觀感也是不盡相同。
這次《台灣鄉土風情獵展》上的，120余幅反映台灣鄉村生活的攝影作品，都取材于上世紀六十年代。是台灣攝影藝術家謝震隆先生，從自己創作的千余幅作品中精選出來的。作品透過黑白照片，展現了當時台灣人民純樸、勤儉的生活。在現場記者看到，讓大陸的觀眾倍感新鮮的，是這些反映台灣雅美族群部落人們質樸、堅毅性格和情懷的，民俗風情攝影作品。記者從展出的一幅幅照片中看到，主人公的衣著打扮、生活居住和勞作方式與大陸東南沿海一帶有著相同的風俗、風情。像這幅照片，攝影家獵取了當時農家女的日常生活的瞬間情景，這樣的服飾以及勞作方式，至今在大陸的福建一帶還有延續。
大陸觀眾：我感到台灣很可愛，它的風俗習慣，感到和我們大陸有許多地方，相似的地方。特別是能夠引起一個年紀大的人，回憶過去。對台灣也是這樣，對大陸也是這樣。
臺胞觀眾：我在台灣的時候，也就是説少年、青年的時候，一些隨時都能夠看到的情景，反映了當時台灣所有的現實，感覺很親切。
臺胞觀眾：給你很深地感到同根、同源，這個感受挺深刻的。還有一個就是説，作者很不簡單。他能夠捕捉到生活的每一個細節，其實在當時我們看到了，沒有想到有人會把這個景象，用攝影留下來。當時我們經常看，也看到了。但是就是很不起眼的，一個很瞬息的，很簡單的，很樸實的農村生活。那現在回來很有意思。
大陸觀眾：我覺得很像我們小的時候，就這個感覺。我就想起我媽媽小的時候，打我的樣子，教育我的樣子。我覺得好像那邊的人跟我們生活是一樣的。
大陸觀眾：我覺得挺震撼的。
大陸觀眾：就像他這個展覽的這個名稱一樣，《台灣鄉土風情獵展》，這一個獵字，我覺得起得特別好，就像一個雄鷹在隨時俯瞰著大地，它的獵物一樣。所以它就歸於自然，沒有任何擺拍的那種痕跡。
主持人：謝先生您對這次攝影展當中，您最得意，或者最滿意的作品是哪幾幅呢？
謝震隆：我的封面的那一張，海報的那一張。一個叫做《農夫出耕》。這幅照片前後我只能拍到一張，你想要多拍都不行，因為它這個構圖的形成，其實我跟了大概有二十步左右，就跟到剛好這幅畫的三角形的一個構圖，然後注重它的內容。這張照片如果説，稍微再慢一個半秒鐘，可能那個牛頭會被切掉。然後這個牛，如果早一點的話，這只牛跟後面的鴨子群可能會搭在一起。我們是比較忌諱説，主題跟副題最好不要疊在一起，在畫面上。
主持人：捕捉到一個非常理想的獵物。那我不知道徐先生您看到這幅照片了嗎？
徐步：我想評判一個照片好的標準，就像謝先生説，首先是內容，謝先生熟悉生活、熱愛生活，他全身心投入，然後再把他作為，當地生活中的一個組成部分。因此，他的理解、他的感受就能夠真，就能夠切。
主持人：在攝影展上聽説有一幅照片，也是吸引了很多的目光。題目叫《怒漢》，也是反映台灣的，民族的風情。具體它這個作品的特色是怎麼樣呢？
謝震隆：如果平常一般的觀光客是看不到的，那一天拍那個，剛好有一艘新的船下水，他們那邊不能放鞭炮，發出來聲音，就是有這種趕魔的、趕鬼的這種作用。所以做完以後，其實這個儀式大概延續五、六分鐘那麼長，事後他們感覺，每一個人都很累，全身、臉、眼，這個眼神都沒有焦點的，一直在做這種動作。所以，這個動作如果平常，一般的觀光客是看不到的。他們不會説，很隨便的就做這種動作。尤其是現在，根本沒有了。
徐步：台灣好多原住民地區，是把它作為一種旅遊表演項目，它純粹是一種作秀了，不是這種。它這個是生活，您拍的是生活，現在是一種在作秀、在表演。
主持人：這次攝影展，主要的取材還是來自台灣民眾的，生活的一些場景。
謝震隆：主要就是説，讓大陸的老百姓也看到、感受到台灣曾經也是這個樣子走出來的。它並沒有什麼特別，然後你看它採用的道具，用的人物也一樣，用的農具、穿的衣服，都跟現在的福建沿海的那些，稍微偏僻一點地方的，用的東西完全一樣，連那一個竹籃子，都是連編法都一樣。所以，可見真的，你説，我們台灣的一個鄉土文化，這些東西，民族所用的東西，完全是可以説，從這裡延伸過去的。我是要證明這一點。
主持人：從謝老的作品當中，也能感受到一些中華文化的一種延續，比如説他抓拍瞬間，有小腳女人這樣的一些生活場景，大陸的觀眾會勾起一個，共同的一種，歷史的回憶。
謝震隆：對，我們那個年代拍的時候還是很普遍，一般大概五十左右的老女人，家庭環境如果好的話，多半是裹腳的，腳裹得越小，表示她家裏越高貴、越富有。
主持人：小腳女人在大陸，在六十年代也是非常普及，現在也是逐步地消失了。所以這種生活場景非常相似，是不是？徐先生。
徐步：對，應該説台灣，我的感受，在台灣的感受就是，台灣和祖國大陸應該是，無論從它的歷史，從它的文化，以及它的地理的淵源，它和祖國大陸是同祖同根，血脈相通。這一點，無論是從，你在大街上，從遊客的角度來講，或者從學者的角度來講，或者説從一個攝影紀錄者角度來講，這個感觸是非常強烈的。
主持人：您這次赴臺，在台灣駐點一個月，有沒有找到這樣一些共同點呢？
徐步：我這次在台灣一個月期間，我的很重要的題材，或者大部分題材都是反映這方面的。因為，我覺得特別親切。應該説，台灣對祖國大陸人來説，應該説是非常陌生的。儘管很近，但是有的時候覺得又是比較遙遠，有點神秘色彩。到那以後，一看以後，它和祖國大陸完全（相同），我們都是中國人。我們同一根、同一祖先，包括我們的信仰、包括我們的有些思維的方式，甚至包括一些德行，我覺得都差不多。
主持人：有沒有把你這個想法，體現在你的攝影作品當中呢？
徐步：那肯定的，因為到處都可以見到這種景象。無論是它的從文化遺址上來講，台灣人目前的這種，它的學生學習這種方式，包括大街小巷見到的東西，可以見證的東西非常多。
主持人：我還想問這樣一個問題，謝先生拍了很多照片，那可能體現了不同的時期，在每個時期都有自己，留下了自己的思考和觀察點。那麼，這次展覽為什麼僅僅拿出六十年代這部分作品來展出？您的出發點，您的考慮是什麼？
謝震隆：鄉土就是代表一個民族，我們當然是不能否認，我們是中華民族，那麼，我要拿到大陸來，要尋根嘛，就是等於要證明説，我們台灣所有的文化，就是從大陸延伸過去的。我要證明這一點，很重要的。所以，我們這個開頭，就是兩岸文化交流。並不是我講過，我不是來凸顯我這個攝影技巧，不是。就是把台灣的一個民族性的東西，再帶回北京、帶回大陸來。讓所有的老百姓知道説，我們台灣還是絕對不折不扣的，從中國，我們中國大陸延伸出去的。所以，現在有一部分人不認同自己是一個中國人，我感覺到很奇怪，那麼，這些照片就會完全，百分之一百就可以證明，我們是來自中國，我們本來就是中國人。那了解説台灣跟中國到底是怎麼一個關聯的問題，我就用這個很忠實的一個拍攝的方式，把它呈現出來。
主持人：從你們攝影的工作，攝影的經歷來看，您對於推動兩岸攝影界的交流，有什麼樣的一些看法呢？
謝震隆：這次，我的展覽可以作一個橋梁，讓以後台灣有很多，有關的攝影家，想要到大陸來展出的人鋪一個路。就是告訴他應該用什麼一個管道來，很多！所以，應該用這一方面，互相多交流，然後多一點台灣的藝術家也到這裡來展示一下。
主持人：那現在就是説，很多台灣人不了解大陸，大陸很多人也希望去了解台灣一樣，所以，我覺得攝影界是不是能在這方面發揮自己獨特的作用呢？
徐步：攝影的語言是最直觀的，最直接的語言，我感覺台灣民眾對祖國大陸的了解是非常少的，應該多搞一些攝影方面交流，這個攝影包括風光攝影、風情攝影和新聞攝影。要讓台灣民眾多了解祖國大陸目前發展是怎麼樣的。最好的方式可能是通過影像、攝影，用直觀的這種手段來了解。
主持人：非常感謝今天二位嘉賓光臨我們的演播室，我們在此期待，謝先生的攝影展再次在北京能夠展出。能夠在大陸舉辦攝影展，是謝震隆先生幾十年的夢想，這一幅幅珍貴的歷史鏡頭是兩岸同根、同祖的真實寫照。謝老説，他很快就會回來舉辦第二次展覽，為兩岸同胞的相互了解、認知提供更多的渠道。好，感謝收看今天的《海峽兩岸》節目，下期節目我們再見。（編導：安倍含）
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