2001年7月11日20:30分,四套播出
主持人:觀眾朋友大家好,歡迎收看今天的《海峽兩岸》節目。最近台灣的一百多幅老照片擺進了北京的中國美術館,這些老照片是台灣著名攝影藝術家謝震隆先生在六十年代初拍攝的。那麼,六十年代的台灣鄉村有著怎樣的風情?與祖國大陸之間有怎樣的聯絡呢?今天我們的演播室請到了老照片的作者,台灣著名鄉土文化攝影藝術家謝震隆先生,歡迎您。這位嘉賓是來自新華社攝影部的副主任徐步先生,歡迎二位。
解説:謝震隆先生一九三三年出生於台灣省苗栗縣,早年在鄉間從事攝影、衝放工作。一九六六年加入日本光學寫真協會,同年開始電影事業。三十年來,共參與拍攝了一百五十余部電影作品及宣傳劇照。
謝震隆先生,現為台灣中華電影攝影協會攝影指導、台灣中華攝影協會作品評審委員。從一九六五年起,他多次舉辦個人攝影展,數十件作品獲國際性大獎。這次在北京中國美術館展出的多幅作品,已被台灣多家美術館永久收藏。
徐步先生1961年生於南京市,1983年從南京大學外語系法語專業畢業到新華社工作至今。現為新華社高級記者,其作品多次在各類比賽中獲獎。他作為祖國大陸輪流駐點台灣的首位攝影記者,於今年4月份到台灣,進行了為期一個月的攝影報道。足跡遍佈12個縣市。拍攝了近萬張照片。
主持人:二位都是攝影界的同行,聽説二位的認識也是在這次攝影展上,這次展覽怎麼樣?我想先聽聽徐先生您對這次展覽的看法。
新華社攝影部 副主任 徐步:應該説到了現場以後,的確我對謝先生照片的這個感染力,我覺得還是有一定的感染力。在畫面的選擇上,他是非常留心,而且他是用一種全身心的這種投入,去抓這種比較好的瞬間,應該説照片很有特色,而且在用攝影語言上,也有獨到之處。比方在用光、在用影調以及把鄉村的、海邊的這種自然景色和人物、和情感相交融,這個也是謝老先生運用攝影語言方面的特色。
主持人:關於攝影展,攝影圖片的具體情況我們待會兒再聊。聽説展覽的會場非常熱鬧,謝先生先給我們介紹一下會場的基本情況怎麼樣?
台灣著名鄉土文化攝影藝術家 謝震隆:每一天都超過400人,有簽名的,沒有簽名的不知道。不過根據美術館裏頭的單位管理員,她説很少看到説,這麼能夠吸引觀眾的一個展覽。
主持人:我們的記者回來説,這次展覽一個很大的特點,就是説它能留住人。在每幅照片下都有不少的駐足觀看的人群。下面我們一起聽一聽現場的觀眾怎麼説的?
解説:日前,記者來到北京中國美術館,看到展出台灣老照片的大廳裏可謂是人來人往,觀眾絡繹不絕。他們中既有攝影愛好者,也有普通觀眾,對這些老照片的觀感也是不盡相同。
這次《台灣鄉土風情獵展》上的,120余幅反映台灣鄉村生活的攝影作品,都取材于上世紀六十年代。是台灣攝影藝術家謝震隆先生,從自己創作的千余幅作品中精選出來的。作品透過黑白照片,展現了當時台灣人民純樸、勤儉的生活。在現場記者看到,讓大陸的觀眾倍感新鮮的,是這些反映台灣雅美族群部落人們質樸、堅毅性格和情懷的,民俗風情攝影作品。記者從展出的一幅幅照片中看到,主人公的衣著打扮、生活居住和勞作方式與大陸東南沿海一帶有著相同的風俗、風情。像這幅照片,攝影家獵取了當時農家女的日常生活的瞬間情景,這樣的服飾以及勞作方式,至今在大陸的福建一帶還有延續。
大陸觀眾:我感到台灣很可愛,它的風俗習慣,感到和我們大陸有許多地方,相似的地方。特別是能夠引起一個年紀大的人,回憶過去。對台灣也是這樣,對大陸也是這樣。
臺胞觀眾:我在台灣的時候,也就是説少年、青年的時候,一些隨時都能夠看到的情景,反映了當時台灣所有的現實,感覺很親切。
臺胞觀眾:給你很深地感到同根、同源,這個感受挺深刻的。還有一個就是説,作者很不簡單。他能夠捕捉到生活的每一個細節,其實在當時我們看到了,沒有想到有人會把這個景象,用攝影留下來。當時我們經常看,也看到了。但是就是很不起眼的,一個很瞬息的,很簡單的,很樸實的農村生活。那現在回來很有意思。
大陸觀眾:我覺得很像我們小的時候,就這個感覺。我就想起我媽媽小的時候,打我的樣子,教育我的樣子。我覺得好像那邊的人跟我們生活是一樣的。
大陸觀眾:我覺得挺震撼的。
大陸觀眾:就像他這個展覽的這個名稱一樣,《台灣鄉土風情獵展》,這一個獵字,我覺得起得特別好,就像一個雄鷹在隨時俯瞰著大地,它的獵物一樣。所以它就歸於自然,沒有任何擺拍的那種痕跡。
主持人:謝先生您對這次攝影展當中,您最得意,或者最滿意的作品是哪幾幅呢?
謝震隆:我的封面的那一張,海報的那一張。一個叫做《農夫出耕》。這幅照片前後我只能拍到一張,你想要多拍都不行,因為它這個構圖的形成,其實我跟了大概有二十步左右,就跟到剛好這幅畫的三角形的一個構圖,然後注重它的內容。這張照片如果説,稍微再慢一個半秒鐘,可能那個牛頭會被切掉。然後這個牛,如果早一點的話,這只牛跟後面的鴨子群可能會搭在一起。我們是比較忌諱説,主題跟副題最好不要疊在一起,在畫面上。
主持人:捕捉到一個非常理想的獵物。那我不知道徐先生您看到這幅照片了嗎?
徐步:我想評判一個照片好的標準,就像謝先生説,首先是內容,謝先生熟悉生活、熱愛生活,他全身心投入,然後再把他作為,當地生活中的一個組成部分。因此,他的理解、他的感受就能夠真,就能夠切。
主持人:在攝影展上聽説有一幅照片,也是吸引了很多的目光。題目叫《怒漢》,也是反映台灣的,民族的風情。具體它這個作品的特色是怎麼樣呢?
謝震隆:如果平常一般的觀光客是看不到的,那一天拍那個,剛好有一艘新的船下水,他們那邊不能放鞭炮,發出來聲音,就是有這種趕魔的、趕鬼的這種作用。所以做完以後,其實這個儀式大概延續五、六分鐘那麼長,事後他們感覺,每一個人都很累,全身、臉、眼,這個眼神都沒有焦點的,一直在做這種動作。所以,這個動作如果平常,一般的觀光客是看不到的。他們不會説,很隨便的就做這種動作。尤其是現在,根本沒有了。
徐步:台灣好多原住民地區,是把它作為一種旅遊表演項目,它純粹是一種作秀了,不是這種。它這個是生活,您拍的是生活,現在是一種在作秀、在表演。
主持人:這次攝影展,主要的取材還是來自台灣民眾的,生活的一些場景。
謝震隆:主要就是説,讓大陸的老百姓也看到、感受到台灣曾經也是這個樣子走出來的。它並沒有什麼特別,然後你看它採用的道具,用的人物也一樣,用的農具、穿的衣服,都跟現在的福建沿海的那些,稍微偏僻一點地方的,用的東西完全一樣,連那一個竹籃子,都是連編法都一樣。所以,可見真的,你説,我們台灣的一個鄉土文化,這些東西,民族所用的東西,完全是可以説,從這裡延伸過去的。我是要證明這一點。
主持人:從謝老的作品當中,也能感受到一些中華文化的一種延續,比如説他抓拍瞬間,有小腳女人這樣的一些生活場景,大陸的觀眾會勾起一個,共同的一種,歷史的回憶。
謝震隆:對,我們那個年代拍的時候還是很普遍,一般大概五十左右的老女人,家庭環境如果好的話,多半是裹腳的,腳裹得越小,表示她家裏越高貴、越富有。
主持人:小腳女人在大陸,在六十年代也是非常普及,現在也是逐步地消失了。所以這種生活場景非常相似,是不是?徐先生。
徐步:對,應該説台灣,我的感受,在台灣的感受就是,台灣和祖國大陸應該是,無論從它的歷史,從它的文化,以及它的地理的淵源,它和祖國大陸是同祖同根,血脈相通。這一點,無論是從,你在大街上,從遊客的角度來講,或者從學者的角度來講,或者説從一個攝影紀錄者角度來講,這個感觸是非常強烈的。
主持人:您這次赴臺,在台灣駐點一個月,有沒有找到這樣一些共同點呢?
徐步:我這次在台灣一個月期間,我的很重要的題材,或者大部分題材都是反映這方面的。因為,我覺得特別親切。應該説,台灣對祖國大陸人來説,應該説是非常陌生的。儘管很近,但是有的時候覺得又是比較遙遠,有點神秘色彩。到那以後,一看以後,它和祖國大陸完全(相同),我們都是中國人。我們同一根、同一祖先,包括我們的信仰、包括我們的有些思維的方式,甚至包括一些德行,我覺得都差不多。
主持人:有沒有把你這個想法,體現在你的攝影作品當中呢?
徐步:那肯定的,因為到處都可以見到這種景象。無論是它的從文化遺址上來講,台灣人目前的這種,它的學生學習這種方式,包括大街小巷見到的東西,可以見證的東西非常多。
主持人:我還想問這樣一個問題,謝先生拍了很多照片,那可能體現了不同的時期,在每個時期都有自己,留下了自己的思考和觀察點。那麼,這次展覽為什麼僅僅拿出六十年代這部分作品來展出?您的出發點,您的考慮是什麼?
謝震隆:鄉土就是代表一個民族,我們當然是不能否認,我們是中華民族,那麼,我要拿到大陸來,要尋根嘛,就是等於要證明説,我們台灣所有的文化,就是從大陸延伸過去的。我要證明這一點,很重要的。所以,我們這個開頭,就是兩岸文化交流。並不是我講過,我不是來凸顯我這個攝影技巧,不是。就是把台灣的一個民族性的東西,再帶回北京、帶回大陸來。讓所有的老百姓知道説,我們台灣還是絕對不折不扣的,從中國,我們中國大陸延伸出去的。所以,現在有一部分人不認同自己是一個中國人,我感覺到很奇怪,那麼,這些照片就會完全,百分之一百就可以證明,我們是來自中國,我們本來就是中國人。那了解説台灣跟中國到底是怎麼一個關聯的問題,我就用這個很忠實的一個拍攝的方式,把它呈現出來。
主持人:從你們攝影的工作,攝影的經歷來看,您對於推動兩岸攝影界的交流,有什麼樣的一些看法呢?
謝震隆:這次,我的展覽可以作一個橋梁,讓以後台灣有很多,有關的攝影家,想要到大陸來展出的人鋪一個路。就是告訴他應該用什麼一個管道來,很多!所以,應該用這一方面,互相多交流,然後多一點台灣的藝術家也到這裡來展示一下。
主持人:那現在就是説,很多台灣人不了解大陸,大陸很多人也希望去了解台灣一樣,所以,我覺得攝影界是不是能在這方面發揮自己獨特的作用呢?
徐步:攝影的語言是最直觀的,最直接的語言,我感覺台灣民眾對祖國大陸的了解是非常少的,應該多搞一些攝影方面交流,這個攝影包括風光攝影、風情攝影和新聞攝影。要讓台灣民眾多了解祖國大陸目前發展是怎麼樣的。最好的方式可能是通過影像、攝影,用直觀的這種手段來了解。
主持人:非常感謝今天二位嘉賓光臨我們的演播室,我們在此期待,謝先生的攝影展再次在北京能夠展出。能夠在大陸舉辦攝影展,是謝震隆先生幾十年的夢想,這一幅幅珍貴的歷史鏡頭是兩岸同根、同祖的真實寫照。謝老説,他很快就會回來舉辦第二次展覽,為兩岸同胞的相互了解、認知提供更多的渠道。好,感謝收看今天的《海峽兩岸》節目,下期節目我們再見。(編導:安倍含)
|