2001年7月26日20:30分,四套播出。
主持人:這幾天台灣民眾最關心的焦點問題,仍然是股市,因為股市下跌之快,超出了人們的想象,去年3月18號,台灣地方選舉之前,台灣股市曾高達一萬點。但是自從主張“台獨”的民進黨執政以來,股市一路狂跌,到了7月24號,已接近4000點,到7月26號,也就是今天,台灣股市稍有回升。但是仍然處於調整時期。那麼股市狂跌,對於島內民眾來説,它意味著什麼?舉例來説,假如你擁有價值一萬元股票,現在只值四千塊錢,百姓的錢縮水了一半,有經濟學家分析,假如台灣股市值跌破四千點,台灣的經濟就會崩潰,所以有人提出“四千點保衛戰”這個口號。台灣的股市為什麼如此大幅下跌,台灣的經濟如何才能夠迅速回升呢?就這個問題,我們的記者採訪了海峽兩岸的專家、學者。那麼在節目開始之前,我們一起來看一看7月25號,台灣東森電視臺的有關節目。
現在我們大家看到的是台灣東森電視臺《話鋒總動員》節目,被邀請到的主要嘉賓,有親民黨立委提名人邱毅先生,和國民黨組發會委員趙林先生。
國民黨組發會委員趙林:我個人對台灣經濟的看法,我覺得要用一種“雞尾酒”療法,所謂的“雞尾酒”療法,不是頭痛醫頭,腳痛醫腳,或者是耳朵壞了,或者是胃不好了,今天,台灣可以講,是百病叢生,而且這個病,就像剛剛我們邱教授講的,現在還沒有到保底,現在我們只是踩到霜,真正厚的冰還沒有來,所以我們今天,我們要不僅是表面上的這些問題,我們需要注意,在技術上我們把它克服,而且我們深層的問題,就是我們信心為什麼會喪失,大家對前途感覺到茫茫,等等這些問題,我們都要坐下來檢討,當然經濟的問題,我們需要談,但是今天談了以後,執行以後,老實講,剛剛講過又是上面這批人都是敗軍之將,這些人已經打敗仗打了n次的人,你還叫他去打,今天我覺得我很不解,就是説,我們的“副總統”,那天穿著一件荷花的衣服,到綠島去,還在那邊摸她的名字,還在回憶過去,哎呀,那個地方,你看我的名字被人家摸得最多,然後昨天又穿了一件紫色的有流蘇的衣服,晃來晃去,然後指山罵北的,搞不清楚她在搞什麼東西。
親民黨立委提名人邱毅:我還是要強調一點,台灣經濟已經進入急診室,我承認,救經濟不能用特效藥,但是問題是這個病人已經送進急診室,這時候如果朝野再吵吵鬧鬧,如果再不把那些不能夠執行的議題去發揮,我告訴大家,這個急診室的病人一定死掉,我還是呼籲這個時候,大家要務實地看台灣的經濟問題,我們先把一些操之於己的,可以做的,當然剛才我提了許多方案,我覺得我們可以先做,讓老百姓的信心能夠起來。
趙林:我覺得這麼多年來,民進黨一直在鼓吹不同的“國家”的認同,今天我們都知道要團結起來才是力量,而且團結了以後,大家目標一致對外才産生信心,那今天民進黨一直在製造不同的“國家”認同,而且不斷地利用這種本土意識,分本省人、外省人,常常在call in上講,你回大陸去吧,常常講這種話,這樣搞得同一個屋檐之下,大家彼此意見分歧,怎麼樣子能夠團結起來,今天民進黨第一件事情,我覺得應該做的就是要把“國家”的認同把它建立起來,我覺得“憲法”擺在那裏,過去“憲法”的一中的架構都在那裏,都很好,有什麼問題,可是民進黨偏偏就是不遵守,他就是表面上,我對“中華民國憲法”宣誓,實際上拼命在做一些違反“憲法”的事情,所以今天老百姓看厭了,而且看透了民進黨説一套做一套的這種作風,所以民進黨必須要誠誠實實的,你今天你就要遵守“憲法”,不可以説一套,再做一套,老實講,説一套做一套,要騙天下老百姓,騙一年、騙二年,講幾次沒有關係,不要再繼續騙下去,老百姓已經被你們騙到,對你們已經産生了懷疑,所以今天我們信心的危機,不是説老百姓覺得我自己不行了,台灣人我們在台灣看到,我們每一個人都是很勤儉的,在過去都是很持家的,對不對,你説留學生出去都可以獨擋一面,都可以拼出一個天下出來,今天是“國家”,整個大環境搞得老百姓失業了,南投那邊有一個老百姓講,地震沒有把我們震垮,是我沒有工作了,把我家裏搞垮了,我們在台灣,每一個人,老實講,不是不能工作,今天民進黨,我看到《自由時報》上面在講,現在台灣老百姓,驕傲,非要挑好的工作,壞的工作不要做了,有千萬個工作,“勞委會”公佈了千萬個工作,大家嫌這個工作,在罵人民,今天是“政府”的問題,人民對你沒有信心,你説一套做一套,所以我覺得,你今天民進黨執政黨要讓老百姓回去,把你們的“台獨黨綱”,把它廢棄掉,你既然説台灣自決、自主,那你“台獨”廢棄掉,你擺在那裏幹什麼,不是騙人,搞塊遮羞布在那邊,所以搞來搞去,最後還是一個政治問題。
邱毅:所以我覺得經發會要做什麼,第一個,我們“國內”有哪些不合時宜的,阻礙投資的法律,對不對,起碼為大家做成一個共識決議,把這個不合時宜的,影響投資的法律,把它給鬆綁,把它給改掉,哪些是影響到我們投資環境的障礙,我們把它給排除,我們在金融上,金融改革有哪些問題,我們現在大家形成共識去改革它,我就往這裡來做,經發會開了會有效果,我覺得是這樣,基本上在政黨輪替畢竟五十幾年來第一次,我覺得基本上朝野都沒有把心態調整好,所以在這個時候我呼籲,呼籲説,台灣的經濟已經送進急診室,快要斷氣了,這個時候朝野都有責任,所有的臺面上的政治人物都有責任,大家放下所有過去的成見和包袱,好好讓我們這個送進急診室的病人好好治療。
台灣東森電視臺《話鋒總動員》節目直播現場;連續接到了台灣觀眾打進的電話,下面我們來聽一聽高雄許先生打進的電話。
台灣觀眾:台灣本來是一個美麗的寶島,投給阿扁本來是追求夢,可是各位看看,今天整個社會變成這麼亂,開什麼經發會,以前民進黨罵那些“黑金”的人,現在都坐在臺上,各位想想看,這個經發會,未來會為“國家”做出什麼東西出來,所以我們百姓要的是,是要有飯吃,要有職業。
台灣經濟惡化的癥結到底在哪,有什麼特別的辦法救台灣嗎?請看記者對大陸學者和臺商的採訪。
社科院台灣研究所綜合室副主任毛仲偉:我覺得從總體上來説,包括現在台灣搞經發會,如果能把根本問題拿出來解決,那麼是台灣人民的大幸,否則的話,又是一場空談,陳水扁上臺的時候説政黨輪替,股票衝萬點,財産翻番,那麼現在老百姓看到一路下滑,一路下滑,錢包不斷縮水,這時他已經看多了,現在你怎麼再信心喊話也很難回來,你非得出臺一個具體政策,而且把它落實,這樣才有可能。
台灣金鼎綜合證券股份有限公司北京代表司馬陽兵:大家知道台灣股市80%以上投資者是散戶,我們講散戶。那實際上股市的晴雨錶,股市的高低,就反映民眾對經濟,對“政府”的信心。房子倒了可以再蓋,路毀了可以再修,但是説,經濟體包括(民眾)對政治、經濟的信心,這不是説你摧毀以後,可以一、兩天能夠建立起來的。
臺商蕭雨堅:這種改變,已經造成做生意,那最低層做生意的人,他都對島內的經濟發生一種很憂鬱的那種感覺,那這種憂鬱蔓延,可能會造成一段很長時間的這種停滯,可能不再買車子了,可能要移民了,或者把錢換成美金了,就是這些方式就可能産生在平民家庭裏面。有很多人會覺得真的嫁錯人、娶錯娘的這個概念。當初為什麼選這樣一個“政府”。所以現在目前在台灣生存的人民,他覺得在經濟面上完全沒有信心以後,而且它每一次“政府”的喊話,比如他説再投入資金、或者再去護盤等等,得到的結果都是一次一次的虧損,所以基本上我是覺得,對經濟面上來講,台灣現在生活的人民,已經對台灣這個所謂“扁政府”,已經失去基本上的信任度,所以在這個信任度的重建過程中,要看他用什麼樣的政策,來挽救人民對他的信心了。
臺商李復聖:所以經濟最大的殺手是政治,然後政治來講,台灣本身最重要最重要的是什麼?是兩岸的結合,所以一個執政黨應該是要考慮老百姓的想法。但現在台灣“政府”當局是為了意識形態的問題,遮著眼睛一直在談經濟,沒有把真正問題的核心點出來,問題的核心就是兩岸的結合,兩岸的雙贏,怎麼樣在一中的主導下讓兩岸共同創造未來,如果沒有這個主題,台灣再開再多的經發會,再多的學者,現在講不管包含了土地稅、公司法任何的東西,你把那些改進了,只是讓商人緩口氣,但是他的市場在哪,他最大的市場,全世界最大的市場統統是在看中國大陸,那同文同種的中國台灣人為什麼不能參加這個,那它“政府”主導意識到底是在哪?那應該是兩岸,大家強調的,大家都是中國人,大家應該是共同來,那你説到目前台灣的執政“政府”這些人,都不承認自己是一中,也不承認 ,也不説自己是中國人,如果他不説自己是中國人,那這邊又怎麼,中國人共同創造雙贏的局面。
臺商蕭雨堅:比如回歸一中問題,或者是怎麼去讓大陸政策方能坐下來,願意聽台灣目前各方面狀況,然後開放某些市場,或開放某一些優惠政策,來幫助台灣渡過這個時期。那現在這些市場基本上,台灣現在因為走向工業化生産,都是在數量上增加,那以目前大陸市場這麼大,它一定靠這裡來做,它的市場消耗的地方,它不能再到歐美,不能再到美國,所以大陸怎麼去幫助台灣,完全要看台灣怎麼搞好回歸(共識),回歸談判桌上面,那現在台灣的人民也希望趕快回到談判桌,因為談判桌才能解決目前,比如“三通”,比如資金匯總,法律定位,我們怎麼去做。就是在談判桌上才有辦法解決我們想要知道怎麼去走下一步的方向,怎麼願意把錢投資出去的方向,所以這樣子情況之下,我們也希望,就是説,看“扁政府”目前在台灣執政人員,他能趕快地回歸,回歸所謂大陸要求的這個方向,然後走向談判桌,互相能夠得到謀利的這種方向。
毛仲偉:很多人都是抱著良好的願望,想為台灣找出病方,我們也是這樣,希望台灣解決自己的根本問題,但是首先一個問題,政治問題被擱置,包括涉及“三通”、“戒急用忍”的問題,他説這個議題太大,以後另外有個機制去解決這個問題,這個問題剛才前面講了,很多人認為放寬、鬆綁“戒急用忍”、“三通”乃至於真正把大陸作為自己經濟發展的腹地,未來方向去處理,這個是一個解決台灣經濟根的問題,也就是你的火車頭向什麼方向,尋找新的動力源,這個是一個出路,在這個問題沒有解決的情況下,奢談台灣經濟,台灣當年也曾經有過“東向政策”、“南向政策”,甚至説往別的地方發展,各種各樣的例子,甚至到印尼發展,經濟環境條件還不如大陸,很多臺商高呼上當,那就是在政治左右上不是按照經濟規律辦事。台灣經濟往哪兒發展、你的股票未來能不能升值,你的未來能不能有前途,就看台灣能不能跟大陸最終走向一起,而且很快形成一個經濟整體,使中華民族的振興成為兩岸共榮的事情,兩岸同等獲利的事情。
主持人:有工作幹、有飯吃,這是每個百姓最基本的要求,我們期待著台灣的經濟能夠儘早地好轉,老百姓能夠儘早地過上好日子。(編導:安倍含、翟鈺)
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