2001年7月27日20:30分,四套播出。
主持人:北京申奧成功,隨之而帶來的巨大商機已經為世界所公認,而對於正在處於困境的台灣經濟來講,把握這近在咫尺的商機已經成為島內企業界和民眾的共識,但是台灣島內所謂的“副總統”呂秀蓮卻説北京辦奧運並不一定是件什麼好事,“大陸並非是投資天堂”,而是“處處充滿了陷阱”,她提醒臺商不要“飛蛾撲火”。那麼,呂秀蓮為什麼要給台灣民眾大潑冷水?台灣民眾是否應該抓住北京申奧成功這一巨大的商機呢?就這一話題,我們今天請到了台灣真相電視臺的董事長周荃女士。首先謝謝周董接受我們的採訪。我想北京剛剛申奧成功,當時那種歡樂的場景,兩岸人民都是共同來慶祝。但是我們確實也注意到,台灣的呂秀蓮女士,她認為北京現在出現申奧的盛況,是中華民族長期受外來的欺辱、過分的自卑産生的一種過分的自負,認為是一種很不理性的民族意識。我不知道你是不是贊同她這種説法?
台灣真相電視臺董事長周荃:對呂秀蓮來講,當她沒有權力、她又不甘於做一個李登輝“總統”時代的、所謂沒有聲音的人的這樣子一個“副總統”,因此她只有兩種表現,第一個就是她能夠把權力搶到手;在沒有這樣的前提之下的話,她只有不斷地用言論來刺激對方,讓大家注意到她。那麼,怎麼樣能夠讓大家注意到她呢?如果她跟著一般民眾意見來講話的話,那麼實際上就沒有辦法凸顯她的特別了。
記者:她發表這種言論反映她什麼樣的一種心態呢?
台灣真相電視臺董事長周荃:那當然,基本上她是屬於“台獨”心態的人,又在剛剛所説的前提之下,兩者激蕩下來的話,這樣子的言論其實就不足為奇了。
北京申奧成功以後,全球華人欣喜之餘,都期盼著兩岸關係能夠借此機會得到改善和發展。但是,台灣所謂的“副總統”呂秀蓮卻別有用心地舉例説,1916年和1936年德國舉辦奧運會以後,隨即發動了第一次和第二次世界大戰,所以,台灣“要特別注意未來七年北京奧運的運作過程”。除此之外她還説,面對北京申奧成功,台灣必須正視可能的影響和挑戰,不能“看著北京吃米粉,台灣在一邊喊燙”。在她看來,似乎北京舉辦奧運會完全不是什麼好事情。
台灣真相電視臺董事長周荃:如果是真的是如她所説這樣子的話,那麼大家幹嘛搶著要爭取奧運的主辦權呢,其實包括這一次,巴黎也想搶啊,多倫多也想搶啊,其實台北也很希望能夠辦到,只是台北幾乎不可能。在這樣一個前提之下,事實上大家都知道,奧運能夠拿到主辦權,是一個國力的充分展現,你不但本身是一個體育大國,你更必須要是整體的、綜合的國力大國。所以,如果你沒有辦法是這樣子一個展現的話,你是爭取不到奧運的。其實,看到申辦奧運成功之後,我們非常高興而且感動,説實在的,你們能夠辦成功,台灣其實沒有出什麼力。太多的台灣同胞其實心面是很向著説,中國大陸如果能夠起來,也能夠帶台灣一把。舉個例子講,生意幹嘛給外國人做呢?當然是兄弟先拿到!所以,台灣估計未來的這個奧運商機至少有700億美金,我在想可能遠遠大過於700億美金。
為了成功舉辦奧運,中國將投鉅資興建體育設施,加強通訊系統建設,擴建機場,建設高速公路。僅北京市用於奧運會的投資就達到2800億元。
2008年北京奧運會場館和設施的設計、建設、運營的總投資額達到140多億美元。根據北京的申辦報告,北京奧運會組委會將負擔奧運村4.8億美元投資中的4000萬美元,以及比賽場館16億美元投資中的1億美元,剩餘部分、也就是19.4億美元由政府、社會和中外企業出資。
在未來的五年,北京用於環境治理的投資將達450億元,使天更藍、水更清、地更綠;300億元將用於信息化建設,奠定“數字北京”的基礎,初步實現電子政務、電子商務、信息化社區和遠程教育;將完成城區現有900多萬平方米的危舊房改造任務,使人均住房面積提高到18平方米。此外,北京還將投入36億美元為奧運會進行交通建設,這些項目都是由政府、社會和企業出資。
其實,與奧運會直接相關的項目僅佔未來幾年北京將為海內外投資者提供商機中的一部分。預計未來五年北京市在城市發展、電信、交通、公共建設工程上的投資總額將達到230億美元。據中國政府和北京市政府對政府採購的規定,北京市將本著公開、公正、公平的原則,對相當一部分工程進行招標。據經濟學家預測,“奧運經濟”不僅適用於北京,也將帶動中國多個地區、多個行業的迅速發展,創造上萬個就業機會,成為中國經濟新的增長點。
記者:我非常贊同您剛才提到的,北京申奧成功對於兩岸的人民來説都是一件好事,我也相信北京在籌辦奧動會過程當中,一定會為臺商提供更多的商機。但是我們也注意到,呂秀蓮女士大唱反調,她認為北京申奧成功並不一定是什麼好事,大陸也並非是投資天堂,而是處處充滿了陷阱,她提醒臺商不要飛蛾撲火,好像臺商投資大陸都是一時的衝動
台灣真相電視臺董事長周荃:有很多臺商到大陸來還是做得非常好,比方説,我最近就有訪問“上島咖啡”,訪問這個旺旺集團,那當然過去的“頂新”、“統一”,還有“自然美”那更不在話下了。那麼看著新的一代高科技也是不斷地往這裡來,那麼為什麼呢?難到這些臺商就是這麼笨?如果沒有機會,他們為什麼要來?某個角度來講,其實,台灣在很多的評比上,比方説,是不是適合投資的評比,台灣的名次遠遠要超過中國大陸,然而為什麼臺商還是一個接一個地不斷地往這裡來?如果真是飛蛾撲火的話,怎麼可能現在連“聯電”都跑過來了?我想不單只是利益擺在這個地方,在這個利益的前提之下,他還可以成就許許多多他這輩子希望完成的一個成就感,那當然不只是説為台灣找出路而已。
記者:目前台灣的經濟可以説是不景氣,呂秀蓮認為,主要造成不景氣的原因是國際大環境的不景氣,以及大陸對臺商的磁吸效應,她認為這是台灣當局者無法控制的。
台灣真相電視臺董事長周荃:我們當然不得不承認説,全世界的經濟不景氣會不會影響台灣?當然會,但是換個角度來講,全世界的經濟不景氣,台灣甚至經濟的成長率不到2%,有的人甚至預估可能未來只有0.9%,等等這些的情況之下,然而中國大陸的經濟成長卻達到了百分之七點幾。全世界都很慘,但中國大陸卻一枝獨秀,為什麼中國大陸可以如此?而台灣政府以及台灣民間,長期以來都認為中國大陸是一個封閉的、是一個鎖國的、是一個不好的、是一個很可怕的,那這麼可怕,為什麼在全世界的評比上,它可以這樣一躍上來呢?對一般的民眾來講,我更要講一個很可愛的例子就是,中國大陸,我發覺他們居然不會用到錄影(像)機,而他們用的是VCD,是DVD,他們用的是CD,也就是説,中國大陸的進步現在是用跳躍式的、飛躍式的,它可以把一個過程整個省略掉了。這就是大家不能忽略整個中國大陸是在&&衝的這樣的情況。所以我要講,第一個,台灣的經濟不景氣,當然全世界的不景氣也是有原因的,但是不能把全部責任丟給它;第二個,包括美國的趨勢專家大概也都不否認,説中國大陸是21世紀主要的一個、最後的一塊處女地,那麼全世界都看到,它是對全世界有磁吸效應,不是對台灣有沒有磁吸效應。更何況,其實生意人是很聰明的,沒有生意做、沒有鈔票賺,他是不會過來的。包括美國的波音公司,美國的波音公司,我所了解在中國大陸設了第一個分公司,過去他們頂多在全世界設辦事處,但是後來他們在中國大陸設分公司。那波音公司幹嘛沒事跑到這裡來?如果這是一個非常經濟不景氣、而且沒有希望、沒有市場的一個環境,它不需要過來。但是我很清楚地知道,他們算了算,説未來的中國大陸至少有2000架飛機的市場。包括其它一些食品、“可口可樂”等等,包括現在電影片(公司)等等,這是世界級的一個大的趨勢,並不是台灣能夠説我要或是我不要,我決心誤會它,或是我刻意忽略它,其實都沒有用的。更重要的就是我覺得,今天的外商對台灣沒有信心。舉個例子講,就在我來大陸之前,上個禮拜,台灣“經濟部”、“國貿局”辦了一個座談會,那個座談會就是叫全世界的外商在台灣的採購中心的負責人,來針對説你們到底有什麼問題、我們“政府”可以為你解決的嗎?這樣子的一個座談會,希望他們表達意見。結果沒有想到,絕大部分的外商,不管是説愛立信也好,或者説諾基亞集團,或者是惠普集團,好多的外商集團,有五、六個外商集團都在那一次的會議當中他們説了一句話,他説如果台灣這個經濟不景氣的狀況還不能停止下來的話,我們這些外商的採購中心就準備從台灣移出去,要到香港、要到中國大陸來了。這個對台灣來講是相當不利的一個訊息,從這個訊息我們就可以顯示,為什麼他們會這樣子決定呢?就是因為,不但經濟不景氣,經濟不景氣其實是可以改變的,但是有一個,就是你政治不穩定的話,對外商來講是非常的沒有辦法接受,因為他們覺得,你台灣搞不定兩岸的問題,台灣搞不定“大三通”還是開放“戒急用忍”,你搞不定這個問題的話,人家就覺得,我要在這裡做再大幅的投資,甚至於説,我現在現有的投資我要不要移開,對他來講就是非常非常嚴肅的話題了。他心裏一定在想,我來這裡做生意,我不是來這裡搞政治。如果你政治不穩定,會造成我經濟的不穩定,我何必跟我的鈔票過不去呢。在這樣子的前提之下,外商當然就沒有信心。所以在我來看,(現狀由沒有)“三通”造成,(沒有)“三通”怎麼造成?民進黨“政府”不開放造成,民進黨“政府”不得不負責任。
記者:我們注意到,最近台灣有多家媒體在做民意調查,調查顯示台灣民眾現在支持“一國兩制”的比例在上升,但是呂秀蓮女士卻批評民眾,説現在對大陸是“只報喜不報憂”,而對當局的執政卻是“報憂不報喜”。
台灣真相電視臺董事長周荃:幾年前,克林頓、江澤民會談的時候,江澤民可以讓克林頓的記者會在中國大陸全程轉播,也能夠讓克林頓在北大的演講對中國大陸全程轉播,在上海的電視、廣播電臺的演説,也對中國大陸全程轉播,這個對台灣人民是具有説服力的;更何況我們是同文同種,我們是血濃與水,一笑泯恩仇,我在想,其實時間久了,大家自然就會知道了,我只拿這樣子的例子來講給你們聽,你們就可以知道,其實絕大部分台灣人民對中國大陸是沒什麼恨的。雖然我是半個台灣人,半個浙江人,但是我在台灣成長,從出生長大到今天,台灣給了我所有的一切,我因此樂意扮演兩岸之間一個溝通的平臺、溝通的橋梁。我覺得我是有信心的,更何況申辦奧運成功。我覺得從中央領導人到民間,我覺得這樣子的一個氣氛、一個力道,當天的電視上看得到的。只要按照這樣的腳步繼續走,我覺得台灣會跟上來,全世界都會跟著走。我是覺得蠻有信心的,我們願意跟著你們,我們不缺席。
主持人:非常謝謝周董接受我們的採訪,謝謝。現在台灣經濟不景氣,股市大幅度下滑,平均每個股民的損失達到了88萬元新台幣,對此大陸的民眾非常著急,我們希望台灣能夠抓住大陸申奧成功這一巨大的商機,大力發展兩岸經貿,使台灣的經濟早日走出困境。(編導:汪朝暉)
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