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“一國兩制”與台灣 統一後 就意味著大陸吃掉台灣嗎?


  2001年10月2日20:30分,四套播出。

  主持人 李峰:“一國兩制”的話題是由來已久。20年前的9月30號,葉劍英委員長就對“一國兩制”的內涵有了詳細、具體的闡述,他説,台灣統一之後,“可作為特別行政區享有高度的自治權,並可以保留軍隊”,“台灣現行社會、經濟制度不變,生活方式不變,同外國的經濟、文化關係不變,私人財産、房屋、土地、企業所有制、合法繼承權和外國投資不受侵犯”,但是,由於台灣當局和“台獨”勢力的誤導,不少台灣同胞對於“一國兩制”的基本內容卻不十分了解。在這種情況下,我們製作了題為《一國兩制與台灣》的系列節目。今天我們節目的內容是:統一,就是吃掉台灣嗎?邀請到的嘉賓是中國社科院台灣研究所所長許世銓先生。許所長,歡迎您光臨我們的演播室 。

  主持人:為了了解台灣的一些民眾對“一國兩制”他們到底是怎麼樣理解的,我們的記者電話採訪了一些有關人士,我們一起來聽聽他們的説法。

  記者:您好台北的吳先生,我們非常希望了解台灣島內的民眾他們對“一國兩制”有什麼樣的一些看法?

  台灣學者 吳克清 :對“一國兩制”所謂疑慮就是説,是不是變成北京是中央,台北又變成地方,這是一個,第二個,政策是台灣自己擬定呢,還是中央擬定,如果“一國兩制”變成大陸來統治台灣的話,就是如同我剛才所説的,他們還沒有去完全理清楚,到底台灣跟大陸將來是用什麼的角度來做。

  記者:台北的李先生對這個問題您怎麼看呢?

  台灣學者 李先仁 :雖然説兩個制度的話是同時能夠並存,不過如果説大家這樣子一個看法,就是一個國家完全按照中華人民共和國的方式來運作的話,這個迷失如果沒有破除掉的話,我想未來可能要推動“一國兩制”可能有相當大的困難。

  記者:謝女士您有什麼樣的一些看法呢?

  台灣新黨立委召集人 謝啟大:這些説法當時是執政者,用強大的行政權,而且是一面控制著新聞的媒體的方法,所以造成這種觀念,已經深植到民心了,不過現在慢慢主張統一的聲音,主張統一的力量,又慢慢恢復出來。

  主持人:從剛才的節目當中我們看到,確實有一部分的台灣同胞對“一國兩制”的基本的思路和內涵是缺乏了解,因為他們比較擔心統一之後,台灣和大陸這種關係是不是隸屬關係?那麼首先許所長能不能對這個問題做一個解釋。

  中國社科院台灣研究所 所長 許世銓:我想統一之後,我們有一個中央政府,台灣大陸都是在中央政府的領導下,但是這個中央政府,他不僅僅是屬於大陸府,他屬於大陸,也屬於台灣,所以如果説有隸屬關係的話,應該説大陸和台灣都隸屬於中央政府,那麼至於兩岸之間的關係我覺得就好像現在的山東省跟江蘇省,大家都在中央政府領導之下,相互之間的關係應該是一個兄弟省份之間的關係,再舉一個例子,比如説,香港特別行政區和廣東省,我想他們也是一種兄弟的關係,所以我想就大陸和台灣來講,不存在所謂隸屬的關係,因為中央政府是屬於所有中國人的,是屬於大家的。

  主持人:雖然説行政上的面積是不一樣的,但是這種關係是非常清晰的。

  許世銓:應該是這樣的。

  主持人:從電話採訪當中我們還了解到一種思路,他們會擔心就是説,統一之後,台灣方面的這種政策是不是能夠有台灣人自己來制定呢?

  許世銓:最近錢其琛副總理特別對“一國兩制”的內涵作了一個解釋,就是説,台灣的現有的行政架構也不會改變,我想的話台灣的事務應該説還是應該由台灣同胞自己來處理,當然統一之後在外交方面當然要有一個聲音,這是一個常理嘛,至於説如何管理島內的事務、台灣實行什麼樣的政治和社會,經濟制度,我想都會保留現在台灣的現行制度不會有什麼改變。

  主持人:陳水扁先生上個月他提出了“中華民國憲法”是解決一中的一個最好的辦法,也就是説,大陸首先必須承認他是作為“中華民國總統”這個身份,否則就是否定“中華民國憲法”,如果否定他“總統”的身份,台灣的2300萬人民是絕不可能接受一中原則的,對這種言論,許所長您怎麼看?

  許世銓:如果他想在所謂“中華民國憲法”這個問題上作文章為分裂國家的目的來服務的話,他只會給兩岸的關係製造新的麻煩,使兩岸的關係陷入更困難的一個僵局之中,關於所謂的“中華民國憲法”的問題,大陸方面的立場是非常之清楚,我這裡不想再多講了,那麼根據台灣有關兩岸關係的法律,我們初步統計大概有50多個,所有法律都是一個中國的,不是兩個中國的,所以我想如果陳水扁真的要有一個所謂按照法律來辦事的話,首先他應該仔細考慮一下台灣現有的法律,那麼就是一個中國,他應該接受一個中國的原則,否則的話,就台灣的法律而言,製造兩個中國“一中一台”,都是違反台灣的現行的法律的,所以我想的話,問題的關鍵還是是不是要接受一個中國的原則,是不是要真正要改善兩岸的關係,如果他真的要想改善兩岸的關係的話,那麼就很簡單,承認自己是中國人,接受一個中國的憲法,我想兩岸關係就會立即柳暗花明。

  主持人:現在台灣有人又提出這麼一個言論,就是説要實行“一國三制”,那麼這個“一國三制”他具體指的是什麼,和我們提的“一國兩制”有什麼樣的一些區別。

  許世銓:實際上鄧小平同志在提出“一國兩制”構想的時候,他主要是指政治制度,那麼現在的世界上就政治制度而言,主要就是一個社會主義制度,一個資本主義制度,除此之外,可能沒有第三個制度,所以在這個意義上來講只有兩種制度,所以他當時提出來“一國兩制”,但是在另一方面,如果是這個制度是講的好像是行政制度的話,我想我們現在在大陸上恐怕就不只是兩個制度了,比如説我們有各個省市,由中央政府直接領導的,我們還有一個直轄市,我們還有一個自治區,新疆維吾爾自治區、西藏自治區,還有內蒙古自治區,現在還有一個香港和澳門的特別行政區,如果就行政制度而言的話,我們現在已經有三種制度了,所以我講如果就行政制度而言,你講“一國兩制”、“三制”我覺得意思都不大了。

  主持人:因為這是不同的一個概念。

  許世銓:不同的概念,台灣同胞關心的可能就是説,他們希望台灣不同於香港,我想大陸充分地考慮到台灣的現實情況,實際上大陸對台灣的“一國兩制”,確實是不同於對香港的“一國兩制”,你比如説,香港有終審權,但是香港我們大陸有駐軍,將來統一之後,台灣可以保留自己的防衛部隊,這就是和香港有一個很大的不同,那麼我個人認為,如果你從這個角度上來説,你要説“一國三制”,我覺得也未嘗不可。

  主持人:只是操作層面的一些問題,因為香港和台灣的情況是歷史的原因,歷史的背景確實是不一樣的。

  許世銓:對,我想大陸會充分考慮這些差別,會實事求是地處理,台灣的“一國兩制”問題。

  主持人:您是如何來看待有沒有比“一國兩制”更好解決台灣問題的一個辦法?

  許世銓:這個問題,真的也是我長期思考的問題,我想大陸方面也是這樣想,如果真的有比“一國兩制”好的制度,那何樂而不為呢?我們還是一切從實際出發、實事求是,這是我們黨的一個指導思想,但是經過反復思考,真的現在想不出有什麼比“一國兩制”更好的辦法,或者説真的是“一國兩制”是解決兩岸的問題的一個伯爾的法文?,應該説這是一個既考慮到台灣的情況,也考慮到大陸的情況,而且在某一種程度上,我們也考慮到國際社會的反應,從多方面的考慮,把各種因素都放在兩岸關係的問題中考慮,恐怕“一國兩制”是一個最好的一個解決的辦法。

  主持人:應該説“一國兩制”是最大限度的考慮到台灣民眾的一些利益。

  許世銓:應該是這樣的,“一國兩制”的話,大陸方面也是做了很大的一個讓步,在新的時期,我們作為中國共産黨,就要成為先進生産力、先進文化,和廣大人民群眾根本利益的代表,我想這樣一種制度的話,應該説是一種很好的制度,而且大陸現在大家都以建設自己的這樣的一種更完美、更民主、更好的這種制度充滿了信心。

  主持人:我想大陸今天蓬勃發展的這種局面就是一個非常好的一個證明。關於“一國兩制”這種話題我們是談論了非常久了,剛才我們也都提到了,我想台灣當局對大陸的“一國兩制”政策也應該是非常清楚,但是我們還是能夠聽到他們不時地在做一些誤導,比如説“一國兩制”就是一方要吃掉另一方,那麼對這些誤導您是怎麼來看的?

  許世銓 :我覺得從李登輝時代開始,他出於分裂國家,搞“台獨”的政治目的,他一直在歪曲“一國兩制”,在誤導台灣的輿論,誤導台灣的民眾,大陸講得很清楚,“一國兩制”的話不派軍隊去,我們絕不收台灣同胞的一分錢的稅,而且台灣同胞在發生了困難的時候,大陸很願意給予幫助,隨著時間的推移,隨著兩岸的交流的不斷增加,更多的台灣(同胞)來大陸看,他們能夠接觸到對於“一國兩制”的解釋的話,我想他們會逐漸地來對於“一國兩制”有一個更準確的了解,我想他們最終會認識到,“一國兩制”其實是符合台灣同胞的利益的,是為了兩岸同胞的共同利益,設計出來的一種解決兩岸、解決台灣問題的一個方案。

  主持人:我想許所長今天的闡述非常地明晰,在這裡我也順便作一個自我的推銷就是説,如果台灣的民眾確實想了解“一國兩制”的真實的內涵,不妨多多收看我們的《海峽兩岸》節目,謝謝許所長的光臨。“一國兩制、兩制並存、高度自治、和平談判”是一個中國原則的基本思想,而絕不是一方要吃掉另一方,“一國兩制”中所指的一國也並不一定是指中華人民共和國。儘管台灣當局有目的地不時對台灣同胞進行誤導,但是隨著兩岸的頻繁交流和往來,台灣同胞對“一國兩制”是越來越了解了,台灣TVBS的最近一次民調已顯示了越來越多的台灣同胞贊成“一國兩制”。在今後的幾天節目當中,我們將繼續就“統一就意味台灣經濟倒退”,“統一意味台灣民眾生活品質下降”等等誤導,進行分析和討論,請繼續關注我們的系列節目“一國兩制”與台灣。(編導:翟鈺)

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