2001年10月4日20：30分，四套播出。
主持人 李峰：島內同胞對於實行“一國兩制”之後，台灣地區，究竟由誰來管理，怎樣管理的問題很關心。統一後，中央政府是否會派官員統治台灣？是否會派軍隊管制台灣？今天我們就這些廣大台灣同胞比較關心的問題展開討論。演播室請到了兩位嘉賓，全國政協港澳臺僑聯絡局的局長樂美貞先生，歡迎您。這位是來自台灣東吳大學的雷渝齊教授。首先我們來看記者編輯的一個短片，一起來看一看。
台灣一部分“台獨”分子故意歪曲“一國兩制”內涵，説統一之後，大陸會像猛獅吃掉小貓一樣吃掉台灣。在呂秀蓮發起的所謂“世界和平，台灣發聲”的活動中，呂秀蓮不僅歪曲台灣歷史，把兩岸問題國際化，還危言聳聽地説。
呂秀蓮 ：凡是要台灣接受一個中國的，或者是甚至於接受“九二共識”，我們台灣就落入一個陷阱，那就是遲早你要跟北京納稅，遲早你要讓北京來指使你。
主持人：首先我想請問雷先生，確實我們也聽到台灣，包括一些民眾也有這樣一些疑慮，他認為實行“一國兩制”之後，大陸會吃掉台灣。我不知道，這種想法出於什麼樣的原因？
台灣東吳大學 教授 雷渝齊：台灣老百姓基本上不會有什麼特殊反應。他之所以反應出來，他只不過是接收到目前台灣當局故意散播的一些不實的訊息，導致他們很多誤解。
主持人：但是事實是怎樣的？樂局長，按照“一國兩制”的解釋，大陸方面是怎樣一個相關政策？
全國政協港澳臺僑聯絡局 局長 樂美貞：國家實現統一以後，對台灣採取什麼政策，這一直是廣大台灣同胞十分關心的。剛才雷教授提到，這些政策一直被扭曲了，被誤導了。我的意見首先要原原本本了解中央的這些政策。這些政策是非常鄭重的，嚴肅的，而且是始終一貫的。那麼，這些政策的要點我可以簡單概括一下。它主要就是統一以後，台灣作為一個特別行政區，它不同於大陸一般省市區。可以説，它是大陸的一般省市自治區所沒有，而自己獨有的某些權利，它可以保留政府的架構，它可以實行與大陸不同的制度，它可以自己管理自己，包括它的行政管理權、立法權，獨立的司法權、終審權。也可以説，我們承認台灣作為地方政府，在對內政策上，可以實行自己的一套，黨政軍系統都由自己來管理，台灣人事自主。
主持人：綜合這些政策，回答一個非常具體的問題，大陸會不會派官員到台灣來統治？
樂美貞：當然不會。因為這個問題，是很明確，台灣可以保持原有的政府架構。那麼一體兩面，從另外一個角度講，大陸當然不會派人到台灣去駐臺，也不會派行政人員到台灣任職。這是很明顯的。
主持人：按照“一國兩制”政府的框架，大陸在考慮對台灣實行“一國兩制”和在港澳地區實行“一國兩制”，在政策上還有一些什麼樣不同？
樂美貞：這個政策上這一點是非常明確的。因為這個台灣和香港、澳門在統一以後都是實行“一國兩制”，因為“一國兩制”是解決統一問題的最佳方式。在“一國兩制”的架構之下，統一以後，台灣所實行的政策比香港要更寬。我理解“更寬”最大的不同的一點，就是台灣可以保留自己的軍隊，大陸不派軍隊去台灣。前面我也介紹了，台灣的黨政軍系統都可以搞自己一套。所以這一點政策是非常明確的。統一以後，至少可以減低軍費，可以不當兵，可以減輕很多老百姓的負擔。這個好處是很明顯。
雷渝齊：台灣當局一直希望，港、澳回歸以後，會一塌糊塗，會叫苦連天，最後他失望了，他不跟你談這個，談這個他就要接受“一國兩制”了。
主持人：確實，我們也看到，港、澳地區和台灣情況確實是不一樣。它歷史背景確實不一樣。但如果實行“一國兩制”，您認為它對於台灣是否合理？
雷渝齊：“一國兩制”對台灣就是現在有的都有，現在沒有的將來也會有。要不要？現在已經變成大家共同認定的結論了。因為你現在沒有保障，將來就有保障。老百姓聽，就比較懂，原來這麼好。他説，雷教授，你講的是真的假的？我説，當然是真的。他説，你講的是真的，那我也要。他説，前些時候民進黨新潮流來演講，他説我們早該獨立了，獨立以後，大不了打一仗，打死也沒關係。他説，要死他去死，我還不想死，所以我還是要“一國兩制”比較好。
主持人：雷教授，據您了解，按照“一國兩制”，大陸會不會派軍隊去統治台灣，在這一點上，台灣的百姓還有什麼樣的疑慮？
雷渝齊：已有軍隊，保留在那，做什麼用處？甚至於在協定中就把它定好，甚至於定入《憲法》當中。
樂美貞：共同保衛疆土。
雷渝齊：這個軍隊只有用來共同保衛我們的領土。而不是用來做我們的內爭之用。所以你不可以打我，我也不打你。這個軍隊保留在這。這樣應該沒有疑慮了。台灣目前相反，他所教育的是你現在跟我説，你不派兵來，你不派官員來，跟現在有什麼兩樣？現在你也沒有派一個官員來，也沒有派一個兵來，我不是過得好好的。所以他就希望維持現狀。台灣的維持現狀，就是用所謂“中華民國”，來包裝台灣獨立。跟現在一模一樣，就是“兩國兩制”，不是“一國兩制”，他要把“一國兩制”形容變成“一國一制”，實質上是要走“兩國兩制”的道路，就是台灣獨立。像剛才樂局長講得很對。今天統一以後，第一個軍費不知道節省多少。現在舉一個例子來説，台灣跟美國買F16（戰鬥機），買150架，花的是天文數字60億美元。60億美元折算台幣是2000多億（台幣）。陳水扁競選的時候説，只要他當選，65歲以上的台灣民眾，一個月發敬老金3000元。當選以後跳票，沒錢。算算多少錢，算算全台灣120億就解決了。錢哪來，錢我就省掉軍費，我不去買巡洋艦，不去買飛機，我就省下錢，就可以來做社會福利工作。老百姓想想看，我要現在這樣買軍艦、買大炮幹什麼？我統一不是比較好嗎？
主持人：帳是不算不明。雷先生的比喻非常清晰。台灣民眾還是很關心，統一之後台灣的一些有志做工作的人能不能到中央政府來擔任領導的職務？樂局長，您怎麼看？
樂美貞：這一條，政策上規定很明確。葉劍英委員長髮布的九條方針政策，第五條專門有一條，講台灣當局和各界代表人士，可以擔任全國性政治機構的領導職務，參與國家管理。後來我們又加上了，中央政府給台灣留出名額。所以這一條政策上規定很明確。
主持人：有沒有一個具體的規定，我們台灣的朋友他能夠到中央哪一級職務上可以做自己的工作？
樂美貞：政治性機構都可以。比如説，政府機構、人大、政協，都是政治性機構。這些將來和台灣同胞可以共同商量，共商國是，怎麼參與國家管理的方式。
主持人：台灣民眾還有一個擔心，像我們剛才談的這麼多內容，它是不是具有法律保障？
樂美貞：我想這個問題是很有必要談一下。我想現在台灣有一些人，包括一些“台獨”分子談這個問題是不理智的。他製造出一些荒誕的邏輯。他首先把你妖魔化，説你是一個要吃人的青面獠牙的魔鬼，所以你説什麼話都不相信，什麼話都可以改變。這個是不理智的。我們想如果理智地談這個問題，我想可以提供這麼幾點，供台灣同胞一起來探討。首先，國家作為根本大法《憲法》，考慮過這個問題。1982年，修改《憲法》的時候，當時考慮到1981年葉劍英委員長宣佈了九條方針政策，所以在《憲法》專門加了一條就是第31條：國家在必要的時候得設立特別行政區，在特別行政區內實行的政策，按照具體情況由全國人民代表大會以法律規定。這一條就解決一個問題。很多台灣同胞就問了，《憲法》寫的是中國共産黨領導的社會主義制度，將來我這裡實行的制度與《憲法》不是抵觸嗎？這個怎麼來解決這個問題？這一條就解決了。同時還有很重要的一點，就是説，這一條為將來台灣在統一以後實行的法律有一個法源。這是很重要的一條。第二條，我認為任何法律都有一個過程，也就是説需要台灣人民的支持和認同，有這個願望，有這個需要，法律它就會應運而生。作為第一步來講，我想首先要使台灣同胞了解中央的政策，而不是誤導和歪曲的政策。在了解的基礎上，逐步取得共識，逐步得到認同。我想如果廣大台灣同胞，絕大多數都認同這個政策，我們制定法律就有堅實的群眾基礎。我覺得這一點是很重要的。第三點，香港和澳門在回歸的時候已經有先例，就是説根據《憲法》第31條這個法源，廣大的香港同胞、澳門同胞積極參與，共同制定了《基本法》，使我們的政策法律化。這一條實踐證明是可行的，是成功的，也是有效的。第四點，我想也是非常重要的一點，將來在“一國兩制”的架構之下制定一些具體的法律，廣大的台灣同胞是要積極參與，不是置身之外，是共同來制定，不是説，我制定法律，你來執行。大家共同來討論，我們政策有共商國是。所以這一點是非常重要的。最後，台灣作為一個特別行政區，它本身已經有一些高度自治的權利，比方説，它有立法權，有司法權，終審權。在這個範圍之內，它自己的立法難道沒有法律保障嗎？所以説有《憲法》的法源，有群眾的基礎，有香港、澳門的先例，有廣大台灣同胞的參與，以及台灣特別行政區本身具有的權利。這些就構成了法律的一個基本的程序，基本的要素，這個不是隨意可以改變。所以我認為，從這個意義上來説，它是有法律保障的。我們這個政策是可以長期穩定的。
主持人：您認為，從樂局長剛才的分析，法律的基礎是不是可靠？
雷渝齊：是。剛才樂局長講得很清楚，《憲法》是國家的根本大法，根本大法本來就不會輕易修改，所以當然是有很堅實的基礎和保障。
主持人：我想一個健全的法律保障，對實行“一國兩制”是非常重要的。謝謝二位。統一之後，台灣將保持現有的政府架構不變，中央政府不會派官員去統治台灣，中央政府也不會派軍隊去管制台灣。這些政策都是受到法律保護的。（編導：羅怡）
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