2001年11月29日播出
主持人 李峰：觀眾朋友大家好，歡迎收看今天的《海峽兩岸》節目。最近一場“米酒風波”在台灣島內鬧得沸沸颺颺。米酒是台灣民眾生活必需品，餐桌上的菜離不開它，冬天人們進補，女人生孩子坐月子，更離不開它。可是最近一段時間，台灣出現了米酒搶購風波，從本月的20號到12月底，台灣老百姓買米酒還得拿戶口本去購買，而且三口之家以下的只能購買三瓶，以上的也只能買六瓶，據了解，這是台灣五十多年以來首次出現的用戶口本配售民生用品的現象。那麼台灣為什麼會出現米酒搶購風？這股搶購風又説明什麼樣問題？今天我們的演播室邀請到的是清華大學台灣研究所的殷存毅教授，一起就這個話題展開討論。首先歡迎殷教授光臨我們的演播室。
看著這在寒天中排著長龍的隊伍，也許你認為大家是在買什麼緊俏用品，其實大家購買的只是台灣老百姓所必需的民生用品----紅標米酒。在台灣從北到南，以至較偏遠的東部，各縣市的公賣局配銷處，幾乎都擠滿排隊買酒的人群。作為台灣重要的消費品，米酒在島內民眾的日常生活中不可缺少，如同廚房裏的油、鹽、醬、醋一樣，米酒是重要的烹飪佐料。台灣全島600萬個家庭，幾乎每家都少不了米酒，廚房裏放個3至5瓶米酒是很平常的事。平時隨處能買的東西，如今卻要排隊，而排了隊，也並不意味著你想買多少就買多少。消費者必須拿著戶口本一次定量購買，每戶最高六瓶。對於民生用品都要限量購買，可以説是民怨沸騰。一瓶0.6公升的米酒竟鬧得台灣上下如此不安。
台灣百姓：老百姓的民生問題，被公賣局搞得一塌糊塗。
台灣百姓：拿戶口名薄來領東西，本來就不好了，這樣子本身的話好像把一般的百姓當成犯罪的人一樣。
台灣百姓：就來排排看有沒有，反正一瓶難求，我們有錢也買不到。
有些人在寒風中得排上3個小時才能買到米酒，而在台灣排隊的長龍中還有人拿著幾十本沉甸甸的戶口本。
台灣百姓：因為我們村莊在海邊很遠，大家都在工作沒空來，我義務為大家服務來買米酒。
記者：你覺得這個政策麻煩嗎？
台灣百姓：很麻煩，像我昨天來排隊，到現在還沒領到。
記者：你拿幾本來換？
台灣百姓：36本。
普通得再不能普通的米酒，為什麼突然漲價呢？其實紅標米酒長期以來一直以低價吸引了以米酒入菜或食補的台灣民眾，這種低價使得美國和歐盟一再要求中國台北入世之後必須提高米酒的稅金，使它的售價從現在的每瓶20元新台幣升高到100多元。面對漲價預期，再加上米酒能存儲，因經濟低迷而錢袋緊縮的老百姓希望能儲備一些米酒，省下一筆開支。而面對這種可以預見的漲價所帶來的風波，台灣當局卻只能倉促應對，從增加生産量到每人限購兩瓶，再到現在的憑戶口最多購買六瓶，卻仍不能平息這場米酒風波。
丁守中（國民黨）：我們也了解就一個家庭來講，一個月最多消費不會超過一瓶，兩瓶，消費量不會很多的，可是你政府遲早都要面臨120塊錢，140塊錢一瓶，你為什麼不早一點讓它回歸到市場機制，讓老百姓不要冒這種風雨之苦，我們早上看到有人在冒著毛毛雨排隊，排著很長的長龍，有的多半是老弱婦孺，因為她們不必要上班，在這種情況之下，我覺得這是政府施政嚴重不當。
主持人：現在台灣對米酒實行配售制度是不是也是一種不得已而為之的做法？
清華大學台灣研究所 教授 殷存毅：它現在實行這種配售制度一個是為了防止搶購風潮，而且為了穩定市場，應該説是一種短期的權宜之計，根據台灣跟世貿組織達成的協議，以及根據現在世界上對這個煙酒課稅的一般情況，那麼它現在出現一個問題，它這個價格特別低，它的米酒價特別低，但是它開放市場要讓外國的酒類進到台灣市場來，那麼按照現在一般通行的做法，對酒類世界各國都是課以高稅率，那麼現在的問題就是説外國的酒進到台灣以後，課的稅很高，按照國際上通行做法，它的價格肯定就很高，那麼你台灣自己的酒由於當局做一種壟斷性的經營，價格非常低，這樣國外酒商他就會提出這是歧視性對待，那麼這個歧視性做法顯然不符合世界貿易組織非歧視性原則，所以基於這種背景，台灣當局現在決定要把酒的價格要把它提上去。
主持人：所以中國台北入世之後，米酒的價格會漲到六倍以上是吧？
清華大學台灣研究所 教授 殷存毅：對，正是在這樣一種情況下，消費者他就有個預期心理，他就認為這個酒馬上要漲價了，我得趕快買一點。
主持人：也不否認也有一些人想囤積起來。
清華大學台灣研究所 教授 殷存毅：對，這是肯定的。
主持人：為什麼在這種情況下，台灣當局事先沒有做一些提前準備。
清華大學台灣研究所 教授 殷存毅：它在生産量的增加上，它也增加了不少生産量，但始終遏制不住。我覺得從這個米酒這個問題可以看出加入WTO對台灣帶來的震蕩或者説挑戰，它對它的震蕩和挑戰米酒只是一個現象。
主持人：是不是可以這麼説米酒風波的出現使中國台北入世後面臨嚴峻挑戰這個問題，已經開始正式凸顯出來？
清華大學台灣研究所 教授 殷存毅：那麼米酒這個東西一個小商品，但因為它使用面比較普及，比較廣，但是它本身是個小商品，生活中的小商品，就造成那麼大心理不適應，那麼還有一些更嚴重的問題，有些挑戰程度比這個還嚴峻，比如説像它農業，台灣有關官員、學者他們在談到（中國台北）加入WTO以後對於台灣會帶來什麼影響，什麼震動，什麼變化的時候，農業問題他們都是很焦慮的問題，台灣農業應該説目前在台灣整個經濟中佔的比重不是很大，它在它的GDP中只佔3%左右，這麼一個比重，但是它的農民或者説跟農業有關人口絕對數也還是不小的，數以十萬計這麼一個範圍內，台灣的農業它面臨一個基本問題是，台灣是南方地區，它的主要糧食農作物是稻米，稻米在農業生産中屬於土地密集型的這麼一種作物，對於台灣顯然是不適合的，因為台灣是人多地小，它要跟國外拼土地密集型的作物它是不行的，它的農業長期以來，很重要的出口産品或者説是比較附加價值高的都是水果、蔬菜、花卉。
小小米酒使中國台北面臨入世的大挑戰，台灣的煙酒公賣局勢必隨著入世開放市場而受到衝擊，不過台灣有專家分析，真正最受衝擊的可能是農業部門。據台灣農委會的評估，加入WTO將造成台灣每年約2萬農民失業，2002年將有18000人到27000人的農業勞動力受到影響，到2004年受影響的農業勞動力將增加到46000人其中除部分可自行安頓或高齡退休外，多數需要協助就業。由於加入WTO對台灣農業的衝擊，農産品競爭力下降，農業生産受到影響，面臨失業危機的將涵蓋所有農作物種植農民、漁民和畜牧業者，連以往最穩定的稻農都將受到波及，其中以種植保護價收購農作物的農民最為嚴重，如煙農、蕉農、蔗農失業人數將最多。
另外，在農産品方面，正式入世後台灣將解禁41項農産品，一旦市場開放，農産品的進口將有增無減，進一步影響台灣農業的發展。同時入世後台灣對農産品價格補貼的削減，保護價收購制度的逐年取消，將在很大程度上影響農民的收入，對以小農方式生産農産品為主的台灣來説，衝擊尤其明顯，將危及小農體制的生存。
張麟 教授 徵台灣大學政治係：因為在今天台灣經濟不景氣的情況下，原來一些失業人口可以回到鄉下去，不過添個碗，添雙筷子而已，可是現在假設農業競爭力大幅下滑的話，可能會對失業有一些雪上加霜的影響，所以基本上我想未來短期間是個蠻艱困期間，怎麼樣能夠未雨綢繆，現在講起來都是已經太晚了，怎麼樣目前能夠因應的當然恐怕是我們政府方面的非常大的一個考驗和挑戰。
主持人：台灣也有人這麼指出來僅僅是一個米酒就鬧出這麼大的風波，而入世之後，僅僅説大陸方面就有4400多種農副産品即將開放，可以搶灘台灣市場，那麼台灣如何才能應付這種局面？
清華大學台灣研究所 教授 殷存毅：實際上兩岸本身也面臨要協調，要合作的地方，因為就像你剛才提到的大陸農産品肯定有成本上的優勢，衝擊台灣的農産品市場。台灣如果不認真思考一下怎麼樣利用跟它最近的或者説在農業上也是有一些成本優勢的這麼一個地區祖國大陸，來緩解它的農業問題或者來協助它增強它農産品競爭力這個問題，那將來出現問題還會很多。
主持人：所以從米酒風波可以看出兩岸在農業方面合作確實是迫在眉睫。
清華大學台灣研究所 教授 殷存毅：對兩岸在農業合作迫在眉睫，而且剛才我談到其實兩岸合作的可行性也是非常大，台灣突出的問題相對大陸而言，它就是土地非常有限，我們知道農業的話，土地是最基本的生産資料，沒有土地農業你都種到哪去，雖然現在屋頂上可以搞點屋頂花園，相對來説中國大陸土地資源比它要豐富一些，而且最關鍵一點中國大陸農業潛力還非常大，因為我們知道中國大陸農業生産水平還是很低，在生産技術，尤其是在農業生産組織形式，比如産、供、銷、金融，涉及到農業生産的金融，比如説農業信貸，這一套，我看台灣應該説有很成熟的一套做法，或者説值得大陸農業生産某些地方學習的，那麼兩岸交流台灣的農業生産技術人員，或農業生産組織管理人員，它就可以在大陸進行這種交流，提高大陸農業生産的質量，或農業生産的能力，提高大陸農業生産産品競爭力，還有同時還可以採取一種方式，大陸的農業替台灣做代工。
主持人：包括這個深加工，包括銷售方面的優勢也是非常凸顯的。
清華大學台灣研究所 教授 殷存毅：非常凸顯，而且它這樣，對兩岸都可以互惠，我認為台灣當局要應對WTO給它帶來的一些挑戰和衝擊，要順利度過這個調適期，它真的在這上面它應該少一些意識形態的考慮，少一些純粹玩政治權術的考慮。
主持人 結束語：所以我認為台灣當局真的應該放棄政治的考慮，把關係到台灣民眾民生、民計的問題真正坐下來好好討論一下，好非常感謝殷教授今天的光臨，謝謝。從台灣米酒供應失調，到出現米酒搶購風波，這一現象説明了米酒雖小，但它卻反映了入世後的大挑戰。然而，面臨入世挑戰的不僅僅是米酒，整個農業都將受到衝擊，如何採取措施，爭做準備應付入世的挑戰，這是至關重要的。好，感謝收看今天的《海峽兩岸》節目，《海峽兩岸》跟蹤海峽熱點，反映兩岸民意，下期節目我們再見。（編導：賀亞莉）
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