2001年12月20日播出
主持人 李峰：日前，台灣當局宣佈，從2002年1月1日起開放大陸人士赴臺觀光，但是它要分階段實施，第一階段只開放取得海外居留權或在海外留學的大陸人士，其他大陸人士都不準赴臺觀光。台灣有人這樣評價這種舉措是“開店想經商，但是不開大門，開小門，開錯了門”。那麼，台灣當局限制大陸居民赴臺觀光將會給台灣的經濟帶來哪些影響？就這一話題，今天我們演播室請到了兩位嘉賓，這位是中國社科院旅遊經濟研究中心主任張廣瑞研究員，歡迎您，張先生。這位是中國社科院台灣研究所經濟室主任張冠華教授，歡迎您。
不久前，台灣當局宣佈于2002年1月1日起，開放大陸人民來臺觀光。但是台灣當局所説的開放，只是“局部試辦”。台灣當局把來臺觀光的大陸人士分為三類。第一類是大陸赴海外的留學生以及取得國外永久居留權的大陸人士；第二類是去國外旅遊或商務考察轉道來台灣的大陸人士；第三類是其他大陸居民。2002年1月1日起，台灣當局只對第一類大陸人士開放來臺觀光。至於第二類和第三類大陸人士，台灣當局稱，要“視辦理成效及兩岸互動情況、風險管控是否順利而定”。這就是所謂的“局部”。
所謂“試辦”，就是對大陸來臺觀光的人數實行“配額控制”，每天入島觀光的大陸人士不能超過1000人，逗留時間不能超過10天，必須團進團出。台灣當局聲稱，此舉是因為考慮到元旦是旅遊旺季，為了刺激台灣元旦的消費。但是如此不合理的旅遊限制能給台灣的旅遊業帶來機遇嗎？記者電話採訪了台灣的旅遊業者。
郭偉麟 台灣英倫假期旅遊公司 總經理：説實在話，拿到外國護照的大陸公民來講的話，他沒有必要來台灣旅遊。你説你這塊地方有多好、多好，全世界有很多地方比台灣好。他已經能出去外面，看到外面的世界的話，他沒有必要來你這邊。如果現在在國內的話，他可能期待説，第一個地方他想到這個地方。本來是700人（每天），他上回説改1000人，根本沒有這麼多人可以在外面進來，等於開放沒有任何意義存在。只是一個希望，趕快搞個半年，然後這個希望，又，哦，又沒了。浪費旅遊業者的時間。
大陸觀光者的人數限制在每天1000人，這又能給台灣的旅遊業帶來多少效益呢？
郭偉麟 台灣英倫假期旅遊公司 總經理：開放人數少，一天1000人這樣子，台灣總共2000多家旅行社來算的話，一個月可能一個旅行社做不到兩個團的位置。所以我就是説，沒有意義存在，只是給旅遊業者一種希望，但是這種希望，其實就是説，到最終大家去開會，或怎麼要去表達意見，然後“行政院”也聽取旅遊業者的那些聲音，以後你去看他們那些動作，其實我覺得是在政治上玩些把戲，沒有什麼意義存在。
台灣當局的這項開放舉措是在玩政治把戲，還是為了發展旅遊業？台灣的經濟學者也發表了自己的看法。
賴士葆 台灣經濟學者：我想大選之前宣佈，當然有他的選舉考量，我們可以看到這是政治上的兩面手法。一方面，陳水扁説不能夠承認“九二共識”，承認“九二共識”就是消滅中華民國，另一個方面來講，對大陸來講，就表示“善意”，開放。所以這就比較有一種政治上，選舉上的考量。
早在2000年，台灣當局就承諾説要在2001年7月開放大陸人士來臺觀光。但是承諾至今沒有兌現。那麼，為什麼台灣當局再次宣佈要開放大陸人士來臺觀光呢？
賴士葆 台灣經濟學者：最近因為民間的聲音，這樣的聲音蠻大：希望海峽兩岸能夠進一步交流，開放大陸人士來臺觀光。所以這個聲音在“經發會”的時候，也就被提到最高，張俊雄在去年的7月份就已經提到了，今年7月要開放大陸人士來臺觀光，後來又跳票了，所以民間的聲音蠻大的，希望“政府”能夠來開放。但是蠻遺憾的，他開放就只開放了一倍而已，那就是境外的大陸人士，對這樣的開放，島內的老百姓普遍是不滿意的。我們認為，這樣的開放沒有太大意義，應該比較大幅度，比較全面性地開放。
就台灣當局所謂的開放大陸人士赴臺觀光，國務院台灣事務辦公室發言人張銘清在新聞發佈會上説。
國務院台灣事務辦公室 新聞發言人 張銘清：最近出臺的所謂的方案，把開放大陸同胞的旅遊分成三類，首先開放的是在國外定居的和在國外留學的，而且這個比例非常小，你真正要開放大陸同胞的旅遊，就不應該分類，而且他現在叫做局部試辦，實際上後面的兩類什麼時候開放，都沒有時間表，我認為這個做法是非常不得人心的。但是開放旅遊，我想涉及到很多方面的問題，比如説旅遊的業務的問題，具體問題，所以這個問題，我想需要兩岸的旅遊界的業者要來商談才能解決，至於怎麼商談，我想可以（遵）循，我們對兩岸“三通”所提出來的原則，就是承認兩岸的“三通”和兩岸的旅遊是一個國家的內部事務，那麼可以民間對民間、公司對公司、企業對企業可以談起來，所以我們也希望台灣當局不要所謂的開放大陸同胞的旅遊分類，也不要後面的兩類，主要的要去旅遊的沒有時間表，也希望能夠遵循我們對開放“三通”這個原則，由兩岸的業者來具體商談。
主持人：台灣當局最近宣佈，從明年的1月1日，元旦開始要開放大陸人士赴臺旅遊。但是把人分成三類，剛才我也談到，第一類只允許在海外有居留權或者是在海外留學的人士來赴臺（旅遊）。那麼為什麼會出臺這個三類人的這種區別呢？
中國社科院台灣研究所 經濟室主任 張冠華：台灣最近這個開放措施，我也是感到比較奇怪。他把大陸人士分為三類。這三類裏面，他只開放最小的這一塊。而且他這個開放的措施是在選舉前一週提出來的。所以我們不由馬上就聯想到，首先第一個，他這個開放措施應該説是造勢的味道非常濃。然後第二個，背後有他的政治動機是非常明顯的，就是為選舉造勢。
主持人：就是他選的這個時機，他有他很強的目的性。我們也知道，對於這個呼喚開放大陸人士赴臺（旅遊），台灣民眾也好，業界也好，也是千呼萬喚，卻是喚出來這麼一份東西。您覺得拿到這麼一份東西，作為一個普通遊客來説，您會不會覺得失望？
中國社科院台灣研究所 經濟室主任 張冠華：當然了，如果作為我一個普通遊客，作為我大陸民眾，而且是仰慕台灣秀麗的風光，很想去遊一遊的話，拿出這個東西來，顯然是非常失望。不但是對於我來説，島內的一些旅遊業界的一些人士，也是非常失望。然後，很多輿論也就批評他這個措施，出來以後真正是做秀。然後實際上是開偏門，開小門。而且很多島內的遊客，他也呼籲就是説，這項措施出來以後，我看不到遊客在哪。所以他們也是覺得非常失望。
主持人：那麼台灣當局為什麼他會出臺這些限制性的措施來限制大陸人士赴島（旅遊）？
中國社科院台灣研究所 經濟室主任 張冠華：我想這個原因就很久了。因為實際上從過去十幾年，以兩岸交流交往的情況來看，台灣當局一直是不願意，他從政治角度出發，他不願意兩岸的關係走得太近，兩岸的人民交流得太過於熱絡。實際上他有他背後的政治原因，他要維持目前這個與大陸長期保持分離的這麼一種局面，甚至有些“台獨”人士還要謀求一種向“台獨”方面的方向發展。那麼如果作為兩岸的人民之間交往得十分密切，那麼兩岸的經貿交流關係更加緊密，那麼兩岸人民之間的情感更加增強的話，那麼這對於他實現他一些政治性的目的，應該説是非常不利的。
主持人：除了張教授您剛才談到的，就是説，他出於政治的考量，他害怕兩岸民眾交流密切之外，他還提出一些其他方面的原因，比如説，他説開放旅遊，大陸人的素質，基本的素質，會對島內環境産生一定的破壞，等等，比如台灣的安全問題。張教授，您怎麼看？
中國社科院旅遊經濟研究中心 主任 張廣瑞：我覺得，這恐怕有誤解和誤會。應該説，改革開放20多年來，大陸發生了很大變化，大陸人的素質也在發生很大變化。這就和台灣人到大陸旅遊一樣，也不是説每一個人的素質都一樣。這個東西倒不是，一個是有工作，一個是有教育，這不是主要問題。
主持人：我們剛才探討了一個問題就是説，旅遊的開放，可能不免會有一些負面的因素，但是不會影響主流的發展，對台灣來説也是這樣。
中國社科院台灣研究所 經濟室主任 張冠華：現在實際上，台灣的領導人，很多人都沒有來過大陸。他們對大陸的了解，還停留在一些報章上，或者是他們其它的一些資訊方面。我感覺是缺乏一些最基本的了解。而且某種程度還戴一種有色的眼鏡來看待大陸。實際上，大陸做了這麼多年的改革開放，人民生活水平迅速提高，人民出境旅遊的增加，大陸百姓的素質也在不斷增加。而且以台灣目前開放的價格，或者是他到台灣旅遊的成本，應該説，也不是説一般的普通民眾所可以承擔的。而且這些人都具備一定的素質，具備一定的地位。現在本身台灣島內經濟不景氣，很多台灣人現在都要到大陸來工作。現在大陸的人具有一定的經濟實力，或者有一定地位的人去旅遊，他怎麼會反而留到你那去工作。
主持人：應該説，開放大陸人士赴臺旅遊對台灣的經濟應該是起到一個非常正面的作用。
中國社科院台灣研究所 經濟室主任 張冠華：是，因為實際上，台灣的旅遊行業自己也算了。如果要是説，對大陸民眾進行全面開放的話，每年可以至少吸引100萬人次大陸游客去觀光。如果按照這個估算的話，如果每個民眾消費的團費基本上是8萬台幣左右的話，應該説是2000美元左右。這個數字相當可觀了，就是説，它所直接創造的團費收入或者它的消費收入在1000億台幣左右。如果要是説再加上旅遊産業帶動的乘數效果，那麼它再加上兩到三倍的乘數效果的話，可以達到兩、三千億（台幣）。
中國社科院旅遊經濟研究中心 主任 張廣瑞：對台灣，不管是業界，還是政界，有一個忠告，就是一定要看好這個機會，如果這個機會失去的話，或者是再延緩下去的話，這個市場也會發生變化。從目前，我們已經確定的（旅遊）目的地來看，都紛紛採取非常方便的措施，比如説韓國，韓國對大陸的居民到濟州島去採取免簽，比如説菲律賓目前也已經開始考慮全部免簽。如果説中國人已經變成成熟的旅遊者，特別是以後歐洲的開放和美國的開放，那麼大陸人未必首選台灣。我覺得目前最大的吸引力就在於沒有去過。如果説，同樣的東西，或者説它的吸引力還不如其它地方，很可能這種積存很快就會消失了。
主持人：所以對台灣的旅遊業者壓力確實也是非常大，就是説，能不能趕上這個旅遊的這一班車，能不能把大陸的遊客儘快吸引到台灣去，確實對於他們來説也是一個研究的課題。按照國臺辦發言人的説法就是，可以參照“三通”的標準來開放兩岸旅遊。按照這種方式開放兩岸的旅遊對兩岸的旅遊業者來説都是一件很好的事情。
中國社科院旅遊經濟研究中心 主任 張廣瑞：我覺得大陸和台灣之間非常好的條件就在於，就是我們是自家人，沒有語言障礙，沒有太多的文化障礙，距離比較近。如果我們通過努力之後，比如説“三通”問題解決之後，我們也不用像現在花這冤枉錢。至少在有一段時間之內，大陸這個市場完全可以滿足台灣目前接待能力的這種條件。
主持人：台灣的旅遊業者表示如果對祖國大陸人士來臺觀光不加任何的限制，保守地估計，到2005年，台灣的旅行社至少會接待3000萬人次的祖國大陸的遊客，一年就可以為台灣增加385億新台幣的收入，增加13萬人的就業機會。這將對台灣經濟産生相當的刺激，對於飽受不景氣之苦的台灣經濟來説，大陸的確是一個充滿契機的巨大市場。（編導：羅怡）
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