2002年1月21日星期一播出
主持人 李峰:去年以來,台灣的政治人物是頻頻出事,先是親民黨籍女“立委”李慶安在“立法院”被打,後是新科“立委”陳文茜被民進黨籍“立委”林重謨辱罵,接著是新黨籍的前新竹市“文化局局長”璩美鳳被偷拍,此案還未水落石出,國民黨籍“立委”黃顯洲又報案説遭到勒索並強拍裸照,最近失蹤兩個多月的無黨籍“立委”羅福助悄然返回台灣,台灣警方對其住宅以及辦公室荷槍實彈地搜查一通,鬧得島內沸沸颺颺。人們不禁要問,台灣的政治人物這是怎麼了?今天就這一問題,我們要請教兩位專家,這位是社科院台灣研究所的王建民先生,曾潤梅女士。
2001年3月28日上午,台灣所謂的“立法院”教育及文化委員會開會,親民黨籍女“立委”李慶安質詢一家學校的領導層糾紛是否有黑道勢力介入。無黨籍“立委”羅福助認為李慶安是在影射他,於是衝上前去毆打李慶安,整個會場亂成一團。李慶安頸椎及右手臂嚴重拉傷,並且被打成輕微腦震蕩。隨後,羅福助受到停權六個月的處分。
2001年12月11日,台灣民進黨籍“立委”林重謨在“立法院”開會時,公開辱罵新科女“立委”陳文茜。
林重謨(民進黨籍“立委”):陳文茜批評“立法院”,就像是菜店查某,那個妓女,在評論社會的色情風氣一樣,像陳文茜這麼不要臉的女人,要到我們的“立法院”來,我不曉得我們怎麼辦。
林重謨辱罵女“立委”陳文茜的事件在台灣政壇引起強烈反響,大眾普遍認為這是一起野蠻事件,骯髒的語言與林重謨的政治身份極為不符。而林重謨説,他的所作所為是在“維護民進黨的形象”,陳文茜多次在電視上辱罵陳水扁是騙子、笨蛋,他是陳水扁的兄弟,他受不了。
2001年12月17日台灣《獨家報道》雜誌成為台灣島內最暢銷的刊物,一共發行了13萬本。原因就是刊物封面《璩美鳳通姦真人LIVE秀》的斗大標題,和隨刊贈送的偷拍前新竹市“文化局局長”璩美鳳的性愛光碟。璩美鳳向法院提起訴訟,要求嚴懲肇事者。此案還在進一步調查中。偷拍光碟雖然遭禁止,但是還在暗中廣泛流傳,當事人璩美鳳身心遭到巨大傷害,也給台灣社會造成不良影響。
今年1月6日,台灣無黨籍“立委”羅福助出走兩個月後,悄悄返回台灣。台灣“高檢署”出動大批警力,荷槍實彈地在台北、高雄等地,對羅福助的私人住宅、辦公室和企業同步展開搜索。羅福助之子、國民黨籍“立委”羅明才的住宅、辦公室和企業也同時被搜查。對一個現任“立法委員”大動干戈,這在台灣歷史上還是第一次。羅福助、羅明才強烈抗議,他們痛批台灣當局是公器私用,公報私仇。羅明才還警告其他“立委”,小心成為下一個羅明才。
羅明才(國民黨籍“立委”):所有的在野黨,只要一不如意,不聽從上意,或者有情況出現,他也會用這樣的權力來對付在座的所有每一位委員。所以換言之,每一位委員也都可能成為下一個羅明才。
就在璩美鳳偷拍案還未水落石出時,台灣國民黨籍“立委”黃顯洲又傳出遭人勒索並被拍裸照案。黃顯洲在今年1月2日向警方報案説,在去年12月27日淩晨,他被選民約到凱悅飯店,在那裏被人灌藥後被拍裸照,遭勒索百萬餘元。
但隨後,該案的女主角詹惠華主動到警察局投案,説黃顯洲沒有被限制行動,是他自己要求玩性愛派對的,她不過是向黃顯洲索要他在大選前向她借的錢。從她的口中,台灣大眾知道了像五星級飯店這樣台灣名流出入的地方,也藏著見不得人的秘密。詹惠華已被警方拘禁,案情還在進一步調查中。
2002年1月7日台灣中天電視臺節目主持人陳文茜從美國旅行回到台灣,當晚她在她所主持的評論節目《文茜小妹大》中,這樣描述回到島內的感受。
陳文茜 台灣中天電視資訊臺 主持人:我回到台灣來最不習慣的事情,不過我覺得還蠻高興的是,這個時間點回來,因為很多人跟我們説,台灣在上個禮拜都在討論,什麼是SM,什麼是性愛派對,然後在之前當然是討論璩美鳳的事情。好像其它的聲音都不重要了,我從紐約回來,特別覺得,好像都在開一場性愛派對。
主持人:我們剛才提到了有這麼多的案例,那麼為什麼會出現這種情況,曾女士,您的看法?
中國社科院台灣研究所 助理研究員 曾潤梅:這跟民進黨,島內當局的一些打壓行為是有關係的。就比如説陳文茜為什麼會在“立法院”,被號稱是陳水扁的鐵哥們,林重謨用一些很不堪入耳的那種字眼來辱罵她,引起了很多女“立委”的群起攻擊。這主要是因為民進黨的很多人對陳文茜近來的一系列行為非常不滿。為什麼呢?像陳文茜她以前是民進黨的“文宣部”主任,後來她是因為不滿民進黨的一些反民主的作為,在1999年的時候憤然退黨。退黨之後,她就本著媒體人的良心,對民進黨2000年3月上臺以來,一系列違反民主,然後就是漠視“立法院”,就是行政效率也非常之低,弄得經濟一路下滑、股市下跌,民眾民不聊生。她對這種事情非常看不慣。在媒體上,頻頻發表一些批評的言論。陳文茜最近跟親民黨走得特別近,據説她進了“立法院”之後,她可能會加入親民黨黨團運作。這一下就把民進黨給惹火了。
主持人:曾女士,剛才分析了陳文茜事件的前因後果。那麼王先生,據您的分析和判斷,這一系列事件,它到底是一種偶然的因素呢,還是説它有一種社會的背景,或者必然的一種原因?
中國社科院台灣研究所 副研究員 王建民:你這個問題提得非常好。這裡面確實有偶然性,也有必然性。説它有必然性,確實與台灣的社會、文化、環境有很大的關係。具體來説,台灣有一種非常獨特的政治文化,也可以叫應酬文化。就説,台灣,特別是在“議會”裏面,包括“立法院”、包括“地方議會”,有一個特別的應酬文化。就是説,政治人物為了未來選舉的需要,要搞關係,要搞利益交換。這種利益交換,如果沒出事,問題就不會爆發,如果利益分配不均,問題就會出現。所以在台灣發生了好幾件大的事情,都是與政治人物下面的利益交換有很大的關係。
主持人:由此可以看出,台灣的這種民主已經發展到一種非常難以理解的一種狀態。
中國社科院台灣研究所 副研究員 王建民:就是説,台灣的政治人物確實有很多表面上看不出來的,背後交換的活動,是外界人很少,難得知的。另外一個,我覺得很重要的一點,其實台灣發生了好幾件大的事情,是民進黨上臺以來,台灣整個政治亂象、政治鬥爭,各種矛盾交織的一種表現,一種延續。
主持人:所以這件事情被揭露出來之後,島內的反應也是非常強烈的。我們再來看這份清單,我們會發現,這份清單涉及到人物的都是在野黨。那麼為什麼會頻頻地落到這些在野黨人士身上呢?曾女士您的看法。
中國社科院台灣研究所 助理研究員 曾潤梅:我認為,這可能跟島內的當局的一種對在野黨的殺雞給猴看的做法是有一些關聯的。因為從去年12月1日選完之後,民進黨雖然是第一大黨,即使是加上他的附庸了,臺聯黨,那也只不過100席,距離“立法院”議事要過半還是有一定的差距。但是現在在野黨就説,國民黨跟親民黨已經明確表達,就是不參加“聯合政府”,以及説陳水扁要主持的“國家安定聯盟”。之後,民進黨要在“立法院”找人合作的話,他是通過黨對黨的已經是不太可能了,他就必須去拉攏“立委”個人,拉攏“立委”個人他要怎麼去拉攏,現在民進黨就有一個很好的法子。因為現在在“立法院”裏很多“立委”,他要麼是自己本身有一種黑金背景,要麼他就很多是弊案纏身的。他就説,你們誰要是不跟我合作,或者跟我私下合作,我就會整你們,我可以選擇性辦案,我有這個權力,我要查誰,我就會查誰。我要讓誰出醜,我就讓誰出醜。這樣就弄得很多“立委”人人自危。他就會想,等民進黨找上我的時候,我要不要私下跟他合作呢?如果不合作,那我的以前一些有問題的東西,他會不會追查到我身上呢?我覺得跟這個還是有關係的。
主持人:實際上從羅福助這個案件,也能非常清晰地説明這個問題。
中國社科院台灣研究所 助理研究員 曾潤梅:他為什麼要整羅福助,他可能就是一種殺雞給猴看,一種典型。就是説,你看羅福助要是跟我合作,我就會讓你,就是説,死得沒那麼難看。如果你要是選擇跟在野黨走到一起,那你就蹲監獄吧,蹲大獄吧。
主持人:所以也有分析説,它不僅僅,對於羅福助這個事件的處理,不僅僅有這個殺雞給猴看,可能還更多是在卸磨殺驢。
中國社科院台灣研究所 副研究員 王建民:民進黨執政以來,看得非常清楚的一點,就是説,他對遇到一個很好合作的人,他給予關照、支持甚至包庇。可是就是説,對於民進黨不利的,或者合作價值不大的,他就要開始要打擊你,分化你。從這現象看出,他們政治人物的表現,與台灣領導人上層的作為有很大的關係。
主持人:那您認為,透過這個事件,這種發生,會對台灣的社會,包括民眾的心態,它會造成什麼樣的一種影響?
中國社科院台灣研究所 助理研究員 曾潤梅:政治人物作為一個公眾人物,他的一舉一動都是牽動整個社會的。他們這種,就是鬥毆、打擊異己,就是運用權力打擊異己,這樣就是説,給台灣的民眾造成了一個很負面的示範。就是以青少年來講,青少年來講,看見您們這些“立法委員”,天天在“立法院”裏,怒罵來,怒罵去,拳打腳踢。他就以後,他就覺得這種事情很正常,我們同學之間有什麼怨恨,我也聚眾鬥毆嗎,現在青少年很多(這樣)。第二個來講,現在政治人物,緋聞事件不斷,這就是説,給青少年的感覺就是説,亂搞男女關係也無所謂,反正那麼多學(歷)、經歷,那麼好的人都那麼幹。
主持人:對社會道德也提出了一個問題。
中國社科院台灣研究所 助理研究員 曾潤梅:就像現在青少年網交,就是網絡援交現象特別普遍。十四、五歲的小女孩為了幾百塊錢零花錢,她願意去出賣肉體。這就就對於社會道德的淪喪。
中國社科院台灣研究所 研究員 王建民:其實我們更為憂心的,目前台灣這種狀況下,台灣老百姓看到的是什麼現象呢?是政壇的色情、暴力、欺騙,看到這種印象。那麼台灣老百姓,對台灣就會産生失望感、無奈感。所以台灣就會失去一種活力,奮鬥向前的一種精神和動力。這就同時又和民進黨的執政有關,是不是民進黨應該檢討?你的執政,你呼喊民主,那麼結果是什麼東西呢?反而是一種暴力、色情混亂的現象。所以這個東西是民進黨應該檢討的東西。所以我發現電視上有一個台灣民眾在(接受)採訪時説什麼:哎呀,民進黨執政什麼都壞。這就看出,民眾對民進黨更為失望。所以未來,我説很多民眾對民進黨反彈、不滿情緒可能會進一步增加。
主持人:那麼透過這幾件事情,對於台灣的從政者、政治人物來説,他們應該得到什麼樣的教訓和啟示?
中國社科院台灣研究所 助理研究員 曾潤梅:我認為,教訓嗎,估計是對他們沒什麼教訓。因為我覺得台灣社會是一個健忘的社會。等這個事件完了之後,又有別的事件給代替了。別人就忘記了,有一種價值的虛無,根本就不會説,因為你們那個什麼弊案出來了,我就會檢討我自己,以後不怎麼樣,這些他們不會去思考。他們思考的可能會是這樣,以後我做得要怎麼隱秘一點,做得要更不讓人知道一點,不把這個事情給暴露出來。我想他們可能會想的是這個,而不是去説,做一個心靈的重塑,或者説對社會做一個示範作用,做一個德者,讓這個社會整個的價值重建起來,我想他們不會去這麼做。
主持人:那您的判斷,就是説,類似的這種事件還會越演越烈。
中國社科院台灣研究所 助理研究員 曾潤梅:肯定會很多。可能會一件連著一件。
主持人:王先生您的判斷,類似這種事件還會在台灣的政壇上上演嗎?
中國社科院台灣研究所 副研究員 王建民:我想在台灣這種政治社會文化的背景下,這種事件不會停止,而且還會持續下去,甚至在某些時候還會愈演愈烈。
主持人 結束語:所以,縱觀這幾個案件,可以看出這雖然是一個個案的問題,但它有它深刻的社會背景。好,非常感謝二位嘉賓今天的分析,謝謝。在政治利益、經濟利益甚至是黑道勢力糾葛中的台灣政壇,政治人物自處、自律,樹立正面的形像是他們所擔負的社會責任,也是他們所面臨的難題。但是在目前台灣這種複雜的政治環境下,台灣的政治人物想要出淤泥而不染可能很難。(編導:羅怡)
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