2002年2月7日星期四播出
主持人 李峰：觀眾朋友大家好，歡迎收看今天的《海峽兩岸》節目。1月28日，在台灣訪問的美國在臺協會理事主席卜睿哲在台灣政治大學國關中心發表了“臺美關係之展望”公開演講，演講中申明布什政府五項對臺基本政策，這其中包括持續提供台灣防衛性武器、台灣前途還需要經過台灣人民的民意考驗、支持台灣加入包括WHO在內的國際組織等方面的內容。這樣有悖于中美三個聯合公報的談話，將給中美關繫帶來什麼樣的影響，給兩岸關繫帶來什麼樣的新變數？就這一話題，今天我們演播室邀請到了兩位嘉賓，這位是中國社會科學院台灣研究所許世銓所長，歡迎您，這位是中國國際問題研究所的副所長蘇格博士，歡迎您。首先我們一起來看一段相關的資料。
美國在臺協會到底是個什麼樣的機構？在美國在臺協會的網站上我們看到了這樣的簡介。“美國在臺協會是一非營利性民間機構，于1979年1月1日，美國政府改變對台灣的外交承認後不久成立。1979年4月10日通過的台灣關係法，授權繼續美國人民與台灣人民之間的商務、文化及其它關係”。
美國在臺協會理事主席目前已經更替了五人，現任主席卜睿哲是1997年就任的。1月28日，卜睿哲在台灣政治大學國際關係中心發表了公開演講。他認為當前臺美關係是五十年來最“強勁”的時期，並保證美國各項政策都將符合台灣利益。
針對眾所矚目的台灣問題，卜睿哲在講話中提出了他所謂的美國五項政策。他説，臺海問題必須以和平方式解決、這是美國政策持續不變的原則。他表示美國將持續提供台灣防衛性武器。美國強調對於台灣安全的關切，一旦台灣受到大陸的威脅，美國顯然有能力、也有意願來協助台灣自衛。他在談到美國對臺軍售時説，美方不認同對臺軍售會使和平解決的主張更難達成，美國相信軍售會讓台灣更有安全感和自信與北京進行對話。
卜睿哲還説臺海議題除以和平方式解決外還需經過台灣人民的民意考驗，美國會以尊重和尊嚴對待台灣和台灣的領導人，且任何有關臺海兩岸的協議，除了以和平方式達成外，還必須台灣人民可以接受。卜睿哲表示，美國支持台灣參與國際組織，例如世界衛生組織。美國相信如果台灣被排除在外，那是國際社會的損失。另外，卜睿哲還説大陸為兩岸復談所預設的立場，只會讓另一方懷疑其誠意。
主持人：首先我們想了解一下，卜睿哲他到底是個什麼樣的人物？聽説二位與卜睿哲先生也曾經有過接觸？據您的了解，他的一個基本情況是怎麼樣？許所長？
中國社科院台灣研究所 所長 許世銓：在臺協會根據美國的相關的規定，它是屬於一個民間組織，卜睿哲就是作為這個在臺協會的主席，他負責處理美國和台灣之間的一些所謂的非官方往來的一些事務，他是一個負責具體事務的官員。
字幕版：卜睿哲，1947年11月21日生於芝加哥市。1969年至1977年曾在哥倫比亞大學研究中國政治與歷史，並於1978年5月獲得政治學博士學位。1995年7月到1997年，任職于美國國家情報委員會。現任職于美國在臺協會理事主席。
主持人：那麼這次他選的在這個時機訪問台灣他主要是一種什麼樣的考慮？
中國國際問題研究所 副所長 蘇格：我回想了一下，中美30年關係的發展，甚至和布什總統入主白宮一年以來中美關係的發展，我感覺，中美關係每前進一步，都是有障礙，都有困難，但是中美關係由於國家利益有著重要的融匯之處，所以兩國關係始終是在曲折中前進，那麼現在布什訪華前夕，我們應該看到美國政界有一些人，他不是説希望中美關係取得順利向前發展，卜睿哲他的英文名字叫Richard Bush，卜睿哲他是個中文名字，他在台灣政大作這番演講，我覺得他不能説把它視為是中美關係向前發展的主流。
主持人：也就是説在中美這個非常良好的這種兩國關係發展的進程當中出現了一種不和諧的聲音，卜睿哲先生在這次演講多次提到他是代表美國政府來宣佈對臺政策，那以您的觀察，他這次談話是一種個人行為還是一種政府行為？
中國國際問題研究所 副所長 蘇格：卜睿哲先生他在台灣演講總是希望表示他這一次此行是具有重大意義的，想提高自己講話的重要性，我感覺如果我們考量一下中美關係的基礎，中美關係的性質，根據三個公報，中美關係美國承認中華人民共和國是代表中國的惟一合法政府，我們雙邊的關係是政府間的，是正式的，是國際法承認的，這樣一種雙邊的外交關係。他這個講話完全與中美三個公報精神不相符合，即使是按照美國自己本身與台灣關係法，我覺得卜睿哲先生也應該思量一下，他自己究竟能不能就完全代表美國政府和所謂的美國人民。
主持人：是不是有託大之嫌，他這番講話到底有多大的影響力呢？
中國社科院台灣研究所 所長 許世銓：這番講話，我們覺得和現在中美關係的氣氛和美國領導人所要做的努力是非常不和諧的，我想這樣的講話當然在台灣的一些分裂勢力可能會受到了某些鼓舞，但是我想在美國國內的反應，我個人覺得會有很多不同的意見。我想卜睿哲這次演講恐怕和美國高層決策的調子好像很不一致，而且這個話是違背了中美建交公報，也是違背了當前一些美國政府關於改善中美關係考慮的。
主持人：我們再來看看他五項對臺基本政策公開演講裏到底談了些什麼內容，第一點他就説，臺海問題必須以和平方式來解決，對這句話蘇博士您的看法？
中國國際問題研究所 副所長 蘇格：卜睿哲這次在台灣他講了五點，其中第一點，就講到了美國認為台灣問題最終解決只能必須通過和平的方式，乍一看，卜睿哲先生的這番話好像是出於所謂的善意，希望你們兩家不要打，希望你們和平解決，但是我覺得從深層次分析。就應該想，我們如果簡單回顧一下歷史，當時美國派第七艦隊到台灣海峽，難道就説也是為了促進兩岸的一種和平解決，出於這樣一種目的嗎？其實並不是這樣的，按照卜睿哲先生講的，他説這次主張以和平方式，目的就是為了讓兩岸化解分歧，但是我們看看美國政府的行動，它去年就曾經對臺軍售提高了一個等級，這些舉動説實在的，從邏輯上講並不能讓兩岸化解分歧，我想首先要申明台灣問題是中國人內部的事情，是中國台灣海峽兩岸最終通過良性互動，尋找出一個雙方都可以接受的一個答案，一個原則，我們現在的政策本身就是和平統一，我們的方針就是一國兩制，就是通過一國兩制方針，最終以和平的方式解決台灣問題，這個用不著別人教我們説，你應該怎麼樣？應該怎麼樣？
主持人：我們也注意到這番談話當中用了兩個字“必須”，這種口吻也非常令人質疑的？
中國社科院台灣研究所 所長 許世銓：其實用和平的方式解決台灣問題最符合中國人的利益，也沒有任何其他人比中國人更希望和平解決台灣問題，至於美國來講，涉及到主權和領土問題，我看美國人會使用一切手段，包括武力，來維護國家主權和領土的完整，最突出的一個例子就是南北戰爭，當時有人要分裂，林肯總統講，就是一個分裂的房子是站不住的，所以就使用了武力，我覺得這是歷史上一個很重要的教訓，也是美國的一個建國的原則之一，所以我想在對待台灣問題上，任何國家和任何人應該都採取通情達理的政策，不能説你自己解決問題是一套，要求我們中國人解決問題又是另外一套，這樣不好。
主持人：我們看到他在第二點談美國對臺政策當中提到就説他要“持續地提供台灣防衛性武器”，對於這一點許所長您的看法？
中國社科院台灣研究所 所長 許世銓：我覺得這樣的話恰恰使得和平解決更加困難，我們簡單回顧一下歷史，從“八?一七公報”之後，大概在裏根政府時期，基本上售臺武器每年大概遞減了2000萬美元，在這個時期，應該説中美關係應該是最好的時期，也是臺海地區最和平，實際上也是台灣發展比較快的一個時期，為什麼呢？因為如果是臺海地區處在一個緊張的狀態的話，你想誰去台灣投資，你看一下歷史的話，台灣的外來投資最多的是在1979年中美建交之後，特別是在“八?一七公報”之後，大家覺得這個地區會享有一段和平和穩定，外資就大量進入台灣，那麼相反看看現在的情況，因為兩岸關係持續緊張，現在台灣經濟遇到了很多困難，其中之一就是外來投資大幅度減少，大家對於台灣的未來缺乏一種穩定感，我想如果説，真的像卜睿哲先生講他很關心台灣，首先美國的政策就應該有利於台灣的發展，有利於台灣的穩定，臺海地區穩定也有利於美國的利益，所以我想應該説美國對臺軍售政策應該説，如果説是一個不明智政策，也是一個考慮非常不週全的政策。
主持人：一方面加大這種對臺軍售，同時也在強調臺海問題必須以和平方式來解決，這個談話是非常矛盾的。
中國國際問題研究所 副所長 蘇格：國際關係當中，我覺得和人際關係也是有相同的道理，人之間的關係以誠為貴，國際關係之間也有一個遵守國家之間的協定、協約，就是説有誠信二字，必須要遵守的，現在看來美國政府並沒有這樣做，美國政府對臺軍售按照卜睿哲先生講話當中，他是有針對性的，因為他因果關係我覺得有個混淆，他説是由於中國大陸不斷加強自己的軍事力量，並且把這些軍事力量部署在台灣周圍，這樣美國政府就不斷增強對臺軍售。美國對臺軍售他有自己內部的考量，絕對不是因為大陸好像要增加對台灣的軍事威脅，美國才要主持正義，增加對它軍事威脅，我覺得事情不是這樣的，買一堆軍火，60億、50億，美國正好把自己的剩餘物資，去年賣的幾艘基德級艦，美國封存多少年，沒有用處，買來之後，你自己還覺得撿了一個很大的一個便宜，實際上幫別人推銷了一個過時的産品，所以我舉這個例子就是説軍售問題不是一個簡單問題，我們應該從深層次來考慮。
主持人：我想加大對臺軍售只會導致臺海危機更加加劇，剛才二位教授都談到了一點，以南北戰爭為例，講述美國雙重道德標準問題，我就由此可以聯想到中國一句古話叫“己所不欲，勿施於人”，我想美國這種雙重道德標準實在是值得反思，好，非常感謝二位嘉賓的光臨，謝謝。
主持人 結束語：專家們指出，卜睿哲的這番講話是在中美關係良性發展過程中，出現的不和諧之聲是對中美關係的破壞，有關的話題明天我們還將繼續探討，歡迎觀眾朋友們的收看，下期節目我們再見。（編導：賀亞莉）
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