2002年2月27日星期三播出
主持人 李峰：觀眾朋友，大家好，歡迎收看今天的《海峽兩岸》節目。不久前，台灣長榮集團總裁張榮發宣佈將長榮海運旗下半數以上的船籍改為意大利籍或是英國籍，目的在於拓展大陸業務。長榮集團是台灣的龍頭企業，張榮發本人又是台灣工商界的領袖級人物，因此長榮集團的此項舉動在島內引起了極大的關注。那麼長榮集團換旗有什麼樣的新打算？此舉會給台灣工商界帶來哪些影響？目前兩岸航運又存在哪些障礙？就這些話題今天我們演播室請到了兩位嘉賓，這位是中外運集團運輸管理部的總經理段建狀先生，歡迎您，段先生，這位是天津南開大學台灣經濟研究所的副所長曹小衡先生，歡迎您。
台灣長榮集團總裁張榮發不久前在日本神戶參加長榮新船下水儀式時宣佈，長榮海運旗下的148艘全貨櫃船，半數以上的船隻將變更船籍，改挂意大利旗或是英國旗。據台灣媒體報道，長榮船隻改挂歐洲旗幟的做法，其真正目標是在於擴展大陸的海運業務。英國是較早與中國大陸簽定海運協議的世界海運大國之一，長榮認為如果它要擴展大陸業務，英國可以提供較大的幫助。另外，長榮一直在利用它在意大利的機構試圖進一步打開大陸市場，因此長榮船隻變更船籍，改挂意大利或是英國旗，其目光是為了瞄準大陸市場。島內媒體評論説，張榮發此舉出人意料，以張榮發在島內的影響力，可能會在台灣的工商界引發連鎖反應。就長榮船隻改籍易幟一事，記者還採訪了台灣長榮集團公關部協理聶國維先生，他認為大陸是台灣不可或缺的一個重要市場。
台灣長榮集團公關部 協理 聶國維：我們肯定，祖國大陸將來是亞洲經濟圈中間一個非常重要的市場，所以張（榮發）總裁也認為，台灣未來的經濟一定跟祖國大陸具有一個非常密切不可分割的關係，這個就是他在整個日本採訪，一個非常重要發言的重點。
主持人：首先請問段總，我們知道中外運與長榮集團一直保持業務上的合作，那麼這次長榮集團改籍易幟，據您的觀察，長榮公司是不是在大陸的經營策略上有所調整，或者它有些新的打算？
中外運集團運輸管理部 總經理 段建狀：對於一個大的航運集團來説，它的船籍註冊地的變化，可以説反映了這個公司經營上的策略。長榮公司把船籍的註冊地選擇在英國和意大利，可以説是看準了大陸的外貿運輸，特別是海運運輸這個市場的巨大潛力，那麼這次長榮公司改籍易幟，肯定反映它在經營策略上要做出重大的調整。
主持人：段總你怎麼判斷它這次大陸政策上有什麼新的調整？
段建狀：它做出這次調整，我想反映出它兩個方面的意圖。第一它要密切配合目前大陸整個經濟形勢繁榮向上，整個航運業的蓬勃發展的前景，這是第一點。第二點，它要為自身的經營創造更加方便的條件，所以它做出了把船籍從台灣籍改為註冊英國和意大利籍的決定。
主持人：長榮集團改換旗幟之後，對它海運業務來説，有什麼樣的幫助呢？曹教授。
天津南開大學台灣經濟研究所 副所長 曹小衡：我覺得兩個方面幫助，一個是減少政治上的困擾，因為我們知道兩岸，特別是經貿關係主要是卡在政治問題上，那麼這種易幟我覺得可能減少政治上的困擾，這是一點。第二點，我覺得在技術上也可以減少一些困擾，那麼我們知道，我們跟英國、跟意大利都有非常詳細的關於海運方面技術性的協議，那麼它易幟成英國或意大利國旗以後，它就跟大陸這方面，還有一些往來，技術上的障礙就會排除掉。
主持人：長榮集團其實早幾年就已經進軍大陸市場，比如説在大陸的上海、大連，還有包括青島等港口都有布點，那麼據您了解，這次做調整的話，它在整個大陸佈局上，它有一些什麼樣的考慮？
段建狀：據我個人分析，它大概有兩個方面的考慮。第一個是比較看中大陸市場整體的規模，這是第一個方面。第二個方面，在挂港的佈局上考慮到今後中國整個經濟，特別是中西部經濟的發展，因此它要加強在大陸的航線挂靠的密度。
台灣長榮集團公關部 協理 聶國維：亞洲未來發展的一個重心，祖國大陸具有一個非常重要的地位。我們長榮集團事實上，我們早在幾年前，我們就已經密切地觀察到這種的趨勢。所以我們目前長榮海運它已經在祖國大陸共設了14個服務的據點。我想是説這些據點，通通都是提供給大陸的工商業界一些諮詢的服務，同時也給我們台北這邊的總公司一些最新的市場上面的資料。
近年來，兩岸的經貿交流得到了迅速發展，2001年兩岸貿易總額達到323億美元，其中大陸對台灣出口50億美元，大陸自台灣進口273億美元。兩岸貿易量的增長無疑會帶動兩岸運輸業務的增長。據統計，2001年祖國大陸有6家輪船公司的6艘船舶參加試點直航，累計運營1100多航次，比2000年增長11％，共承運集裝箱33萬多標箱，比2000年增長10％，台灣4家輪船公司的4艘船舶累計運營650個航次，比2000年增長23％，共承運集裝箱15萬多標箱，比2000年增長18％。海峽兩岸海上試點直航工作從1997年4月開始以來一直進展順利，兩岸有10艘船舶先後投入試點直航，到2001年底共運營7200多個航次，承運集裝箱168萬7千多標箱。4年多來，兩岸試點直航，安全承運中轉箱每年均以高於10％的速度增長，大部分公司保持較高的贏利水平。
主持人：那麼您怎麼看待大陸市場對於台灣的運輸業來説它有哪些吸引力？
曹小衡：我覺得兩點吸引力。第一點剛才段總講了，就是大陸市場的發展潛力非常大，而且現在已經形成相當大的規模。第二點，大陸的海運市場應該説現在來講是一個發展中市場，或者換句話説，是一個不太成熟的市場，那麼這個時候無論國內外的企業都處在一種卡位的階段，如果錯過這個時期的話，錯過這個千載難逢時期的話，那麼它以後再進來，那麼可能它發展空間相對説來比較小，也就是説長榮公司在這點上搶佔先機。
段建狀：我想作為一個大的航運集團看中中國市場的考慮會有幾個方面。第一就是整個大陸海運市場的規模。我們知道大陸的集裝箱運輸市場增長非常快，每年都是兩位數以上的增長率。第二點就是大陸增長的潛力，國家整個對外貿易迅速的發展，造成了海運業有非常大的發展潛力，這是第二個特點。第三個特點就是我們國家經濟發展非常穩定，國內的政局非常穩定，這可以説是一個航運企業要在大陸發展考慮的三個非常有利的條件。
主持人：兩岸間進行的試點直航，中外運也是其中之一，那麼從這個經營業績來説，承攬兩岸試點直航的企業，你們對經營效益是不是滿意呢？
段建狀：中外運集團是最早參與兩岸直航的大陸船公司之一，從經營上來講，取得了一定的經濟效益，可以説作為一個航運企業參與兩岸之間的直航業務，對企業來説，帶來利潤是很大的。但是目前受到台灣方面對兩岸海上直航業務的限制，使我們參與的方式和整個國際上的運輸方式完全不一樣，完全形成了一種人為的障礙，使我們企業投入的規模和降低成本方面都受到了很大的約束，我想這種局面應該儘快改變。
台灣長榮集團公關部 協理 聶國維：當然我們也一直是希望，未來的港口也能夠開放更多，因為我們也必須要講，台灣跟祖國大陸整個經濟的發展，具有密切不可分割的關係。如果説開放更多的一些港口，能夠通航的話，也會更為刺激未來兩岸的合作更為緊密，貿易上面的往來會變得更多。兩岸航運的試點直航雖然取得了一定的成功，但是距離真正的“三通”還有很大的差距，台灣的民眾特別是工商界對此依然有很多的抱怨。目前台灣當局規定試點直航的貨物不許以台灣為目的地，只能運經台灣轉口的貨物，也就是人們講的“通船不通貨”。對於兩岸真正需要直達的貨物必須繞行第三地。這些都無疑增加了運輸成本和時間。比如説，近年來台灣建築用砂石的需求量急劇上升，估計每年約需1億噸左右，但是台灣自身只能滿足3000萬噸，而福建省的砂石資源極其豐富，這就使得兩岸間的砂石運輸量劇增。本來這是一件兩岸資源互補利用的好事，但是台灣方面卻設置了種種障礙。福州市距台灣基隆港海路只有149海裏，廈門市距高雄港也僅有165海裏，如果允許兩岸直航，則兩地間的航行近者只需要幾十分鐘。福州至基隆港砂石的運價每噸也只不過10美元，但是台灣方面卻規定必須繞行日本石垣島更換單證，僅運輸成本每噸要增加2到3美元，按福建省200萬噸的運輸能力來計算，就要增加400萬至600萬美元的支出。
主持人：那麼有評論認為，在兩岸不能直接實現“三通”的情況下，長榮集團改籍易幟是一種迫不得已的做法，您同意這種説法嗎？
段建狀：是這樣的。目前從兩岸的航運上來講，主要限制還是在台灣方面。眾所週知，目前大陸和台灣之間的航運有兩個特點，一個特點是“貨通船不通”，就是指大陸和台灣之間直接貿易往來的貨物，不能直接在兩岸之間進行運輸，必須要中轉到第三地，這是第一個特點。第二個特點是“船通貨不通”，就是説目前大陸的航運公司和台灣的航運公司，即使是兩方面公司的船舶，直航于大陸和台灣港口之間，也不能裝運大陸和台灣之間的貿易貨物，所以長榮公司這次做出改變船籍的決定，可以説是為了自身擴大業務。
主持人：作為業內人士，就像中外運這樣的企業集團對於未來兩岸航運之間的合作有什麼期許呢？
段建狀：首先作為航運界來説，不論是祖國大陸的航運公司，還是台灣的航運公司，對兩岸航運的發展前景是非常看好的。隨著兩岸之間各界人士，包括航運界人士對實現兩岸“三通”整個推動所做的工作，兩岸之間的航運量是會增長非常快，而且也會給航運企業帶來更大的利益。
主持人：我相信如果實現了真正的“三通”，對於航運企業來説，可能是更多的利多消息，謝謝二位嘉賓的光臨。謝謝。兩岸經貿的日益深入，需要兩岸航運業更加緊密的合作，特別是大陸經濟的迅速發展，對於台灣航運企業有著巨大的吸引力。台灣當局應該從兩岸經貿的實際需要出發，儘早實現全面“三通”，讓長榮換旗這種現象不再重演。好，感謝收看今天的《海峽兩岸》節目，下期節目我們再見。（編導：高輝 ）
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