主持人 李峰：觀眾朋友，大家好，歡迎收看今天的《海峽兩岸》節目。近來台灣所謂的“外交部”已經明確表示，台灣希望與美國簽訂自由貿易協議，而這個消息也被台灣媒體炒得沸沸颺颺，甚至美國華爾街日報的社論也表示對這個問題的高度關注。那麼究竟台灣為什麼如此熱衷與美國建立自由貿易協議？它的原因是什麼？這項協議對於台灣經濟會産生怎樣的影響？它的可能性究竟有多少？今天我們就邀請到兩位嘉賓一起來分析這個問題。這位是清華大學台灣研究所副所長寇廷耀先生，歡迎寇教授的光臨，這位是南開大學台灣研究所的所長曹小衡教授，歡迎曹教授的光臨。
主持人：世界上有一些自由貿易區，比如説北美自由貿易區、比如説歐盟等等，那麼像這樣的一種自由貿易區對於區內的經濟會帶來什麼樣的好處？或者説為什麼人們要採用自由貿易區的這種形式？
南開大學台灣研究所 所長 曹小衡：它主要産生的經濟上的好處主要是兩點，一個屬於靜態的效益，就是使簽訂這種自由貿易協議的、參與這種自由貿易區的這些國家或者單獨的關稅區，它們在貿易上、在經濟上會有所發展，這是一個方面；另外還有一個所謂動態的效益，動態的效益就是由這個貿易所創造出來的其它的一些方面，比如説像投資，像科技的共同開發，甚至像教育的聯絡等等，由於這兩個方面，就可以推動參與這種自由貿易區的國家或者地區，它們的經濟共同發展。
解説：自由貿易區是世貿組織框架下構建的更加緊密的經濟貿易聯絡機制，它有兩個特點，一方面該集團內成員相互之間取消關稅或其它貿易限制，另一方面各個成員又獨自保留自己的對外貿易政策，尤其是關稅政策，90年代受歐洲統一市場和北美自由貿易區建立的推動，區域主義浪潮幾乎波及全球每個角落，從北美自由貿易區看，1994年1月1日美國與加拿大、墨西哥正式實施相關的貿易協議後，對促進區內成員的經濟有很大幫助。
主持人：台灣希望通過簽訂這種與美國、與日本的自由貿易協議來融入到日美經濟體系當中，您認為，寇所長，台灣這樣做最主要的考慮是什麼？
清華大學台灣研究所 副所長 寇廷耀：這個原因通過台灣領導人的談話是非常清楚的，4月11日陳水扁曾經談到這個問題，他是這樣説的，“為避免中國大陸的磁吸作用及過度向中國大陸傾斜，美、日、臺三方有必要簽署自由貿易協定，以確保彼此的共同利益，維護亞洲地區的安全與平衡。”台灣駐日本的代表羅福全説，為有效遏止中國（大陸）勢力的擴張，台灣、日本應早日簽定自由貿易協定，這就是台灣報紙上講的“聯日抗共”。它認為這樣的話可以拉著美國和日本跟中國對抗，這樣的話可以實現它自己的目的。
主持人：通過構建更大的一种經濟網絡來遏止。
清華大學台灣研究所 副所長 寇廷耀：來抗衡中國大陸，來解決台灣問題。
主持人：也就是説它希望通過經濟的一種形式得到某種政治上的突破。
南開大學台灣研究所 所長 曹小衡：有非常明顯、強烈的一種政治企圖，要推動貿易協議，這個推動的主導單位是什麼呢？主導單位不是經濟單位、不是台灣的經濟單位，是什麼呢？第一個是台灣的“國安會”，就是“國家安全委員會”來主導推動；第二個是由“外交部”來主導推動，這是第一點；第二點我們看簽署這個協議的，用什麼名稱呢？不是用加入世貿組織以後“單獨關稅區”的名稱，明確提出，要用“台灣”這種名稱來跟日本、跟美國簽定自由貿易協議。那麼從這些一系列的行動上來看，我們看，它的政治的企圖心是遠遠大於經濟上的目的。
主持人：李登輝他也公開説，如果（台灣）簽定與美國、與日本的自由貿易協議的話，對台灣的經濟會有很大好處，曹教授您的看法？
南開大學台灣研究所 所長 曹小衡：我們拿貿易來説，2001年大概它跟美國、跟日本的貿易都在500億美元左右，就是相當於整個台灣外貿總額的將近50%，它（們）已經聯絡得非常密切了；第二個它們之間的關稅也相對來講比較低了，按照現在臺美、臺日這麼密切的經濟聯絡，即使簽定了這個自由貿易協議以後，可能對它的（經濟）進一步的促進，我想可能作用不會是太大。
主持人：實際上對台灣的經濟的這種幫助不會是很大的。
南開大學台灣研究所 所長 曹小衡：相反的話，可能會對台灣的一些産業，比如説像農業産業正相反會有比較大的負面作用。
清華大學台灣研究所 副所長 寇廷耀：如果和美國簽定自由貿易協定，台灣的農業、金融業、服務業，台灣受到美國這個衝擊很大，包括製造業；和日本簽定自由貿易協定，首先台灣的汽車製造業肯定受到很大的衝擊。
主持人：那麼現在兩岸都加入世界貿易組織，對台灣而言是以經濟發達體這種身份進去的，也就是説它進入之後會對它島內的一些産業會産生相當的衝擊，有專家認為，如果台灣再與美國、再與日本建立自由貿易區的話，會對它的産業産生第二次衝擊。
清華大學台灣研究所 副所長 寇廷耀：所以陳水扁也感覺到這個問題，説（加入）世貿組織之後是一次陣痛，再簽定貿易協定是第二次，這是他預感到這個問題。這個區域經濟來講，區域經濟一體化現在在世界上是一個潮流，是非常重要的一個經濟發展趨勢，台灣繞開了周邊的國家，繞開了東盟、繞開了大陸，繞開了這些地方，繞道到遙遠的地方去建立這樣的自由貿易協定、建立自由貿易區，從這個角度來講它的利益遠遠不如就近。
解説：2001年11月，外經貿部副部長龍永圖曾在第14屆太平洋經濟合作會議上説，中國將構建香港、澳門和大陸的自由貿易區。同月，中國與東盟國家達成共識，在文萊會議上宣佈，將在10年內建立中國—東盟自由貿易區。2002年5月6日到7日， “中國—東盟貿易投資和發展合作國際研討會”就建立中國—東盟自由貿易區等問題深入探討，正式啟動了中國—東盟貿易區談判，這個貿易區將擁有17億人口、近2萬億美元的國內生産總值，1.2萬億美元的貿易總量，將是世界上發展中國家中最大的自由貿易區。
主持人：中國現在要與東盟10 國簽定這種自由貿易區的協議，那這樣的一種做法會不會對台灣造成壓力？
清華大學台灣研究所 副所長 寇廷耀：這是肯定的,中國大陸加入世界貿易組織之後，世界上跨國公司大量進到大陸來，包括世界500強的公司，400強已經在大陸投資辦廠、辦企業，都開始有了，如果還保持台灣現在這種狀況，（台灣）在大陸的相對優勢會逐漸縮小，時間長的話，對台灣的經濟會造成一個邊陲化的問題、也就是邊緣化的問題，所以台灣現在迫切尋找其它地方來建立自由貿易協定、來開闢這樣的途徑，關鍵是現在台灣選哪個對象來建立自由貿易協定，現在它選的是日本和美國。
解説：隨著兩岸經貿關係的發展，不斷有兩岸經濟學界人士提出建立兩岸經濟合作新模式的建議：美國立博爾大學的鄭竹園教授提出“大中華共同市場”的構想，其成員包括大陸、台灣、港澳以及新加坡；香港大學的陳坤耀教授提出“中國圈”的概念，由中國大陸、香港和台灣組成； 1990年 香港學者黃連枝博士在多年研究的基礎上提出“中華經濟協作系統”的概念，包括香港、澳門、台灣和華南地區的福建、廣東、廣西和海南。今年1月24日錢其琛副總理提出建立兩岸經濟合作機制後，關於兩岸合作模式的討論更加深入，就此問題，記者採訪了島內學者李國雄教授。
台灣政治大學國際關係中心 副主任 李國雄：台灣早在80年代的時候受到美國“301條款”很大的壓力，所以我們不得不接受美國方面所提的要求，讓美國的農産品，雞肉或者是稻米能夠運銷到裏邊（台灣）來，那日本呢？我們跟日本的貿易一向是入超，日本佔了台灣很多很多的外匯，實際上早就有一些專家或者政府官方人士已經指出，如果台灣沒有大陸這塊市場的話，那麼台灣早就成為一個貿易入超的經濟體，事實上目前兩岸經濟上已經在慢慢達成整合，比如説台灣對大陸的貿易額是佔整個台灣對外貿易總額的23.1%，這是相當可觀的，而且WTO的機制開動以後，台灣對大陸的貿易額只會增加不會減少，因此如果兩岸四地自由貿易區的規劃能夠成為事實的話，這對兩岸四地的所有的人民來説都是一個非常正面的影響，一個非常好的正面的發展。台灣現在目前最擔心的就是，在中國跟東協自由貿易區在公元2010年成立之後，台灣如果被排斥在外的話，台灣怎麼生存，怎麼跟東協進行交流，怎麼進行互動。這是最擔心的，如果兩岸真的到那個時候，兩岸關係完全正常的話，那我想台灣就可以順理成章地成為中國-東協自由貿易區裏邊一個經濟體的一員，這是台灣無論是官方還是民間最樂意見到的一個發展方向。
主持人：您怎麼來評價，兩岸自由貿易區的前景問題？
清華大學台灣研究所 副所長 寇廷耀：兩岸四地從整體來講，是非常好的一個經濟體，兩岸四地從GDP來講，聯合起來排世界第四，外匯儲備是世界第一，整個進出口貿易，兩岸四地佔世界的8.3%，今年前二季度台灣的出口整體下降了7.9%，但對大陸（的出口）來講是上升了18.9%，從台灣的報紙來講，（中國大陸）首次超過美國，成為台灣第一大出口市場，，所以這樣經濟上的緊密聯絡是建立自由貿易區的基礎，是非常好的一個條件，然後再加上我們兩岸經濟上的互補非常強，産業、資源的互補非常強，再加上同文同種、同文化，這樣的話對建立自由貿易區所進行的改革來講，造成的壓力很小，所以現在兩岸經濟一體化的趨勢已經慢慢出來。
主持人：曹教授您怎麼來看這個問題？
南開大學台灣研究所 所長 曹小衡：台灣的官方跟民間實際上是兩條線，民間現在實際上，我們經濟學上叫作“功能性一體化”實際上已經推動著，或者在形成之中了，但是在官方呢，在這個兩岸的一體化當中，它們起著一種阻礙的作用，比如兩岸 “三通”這方面還處於一種停滯狀態，民間推動，推一步，然後官方往前走一步，民間走一大步，官方走一小步，但是這種趨勢總是往前走的，因為兩岸的這种經濟上的利益關係非常密切，而且兩岸這種交往對兩岸人民都是非常有好處的，所以這種一體化的趨勢是擋不住的。
主持人 結束語：今天謝謝二位嘉賓光臨我們的演播室，謝謝。現在兩岸之間的經貿關係在民間的推動下已經取得了長足的發展，有識之士已經提出建立機制性的經貿制度的要求，應該説這是一個歷史性的契機，它對於台灣經濟的發展、提升也是一個難得的機會。好，感您收看今天的《海峽兩岸》節目，《海峽兩岸》跟蹤海峽熱點，反映兩岸民意，下期節目我們再見。（編導：柴玉潞）
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