主持人 李峰：觀眾朋友，大家好，歡迎收看今天的《海峽兩岸》節目。5月16日，中國海洋石油總公司與台灣中油公司在台北正式簽訂了《台南盆地和潮汕凹陷部分海域合同區石油合同》，這項合同的簽訂是海峽兩岸石油界合作的重要里程碑，同時也標誌著兩家石油公司的合作開始進入了實質性的勘探階段。那麼，海峽兩岸的石油界為什麼會有這樣的一項合作協議？雙方合作勘探海洋石油的區域在哪？前景又如何？給海峽兩岸業界的合作提供哪些有益的啟示呢？就這一話題今天我們的演播室邀請到了兩位嘉賓，這位是中國海洋石油總公司的副總裁曹雲石先生，歡迎曹總光臨，這位是中國石油大學的高德利教授，歡迎高教授的光臨。
字幕版：曹雲石：1968年畢業于北京石油學院，後赴美國哥倫比亞大學學習法律，現任中國海洋石油總公司總法律顧問，中國海洋石油有限公司高級副總裁，從1990年開始，參與了中國海洋石油總公司與台灣中油公司合作的所有談判，起草了雙方的合同文本，並解決了相關的法律問題。
字幕版：高德利：1982年畢業于中國石油大學，1992年在清華大學完成博士後研究，現任中國石油大學博士生導師、長江學者獎勵計劃特聘教授，是我國油氣井工程領域的學科&&人，每年有一半以上時間在油田從事研究工作，去過大陸所有的陸地和海上油田。
主持人：在我們今天開始談話之前，我們一起通過一個短片，來回顧一下當時簽約的情況，一起來看一看。
解説：此次海峽兩岸兩家石油公司的簽約，是大陸國營企業與台灣公營企業的首次合作。這項合同的簽署，標誌著雙方海上油氣勘探活動的空間，將比以往更為寬廣，發現豐富油氣資源的機會也就會增大。
中國海洋石油總公司 總經理 衛留成：應該是一次非常重要的合作，兩岸的公營大公司，應該説台灣在大陸的投資非常多，但是公營大公司之間的合作，據説是第一次比較大的合作，所以我們很珍惜這次合作機會。
解説：這次雙方合作勘探的海上區域，位於南海珠江口東南側，距離廣東省汕頭市和台灣省高雄市各約一百四、五十公里，總面積為15400平方公里。雙方的初始合作可以追溯到1996年簽訂的臺潮物探協議，雙方勘探的有關信息資料經過了6次定期討論，其中3次在深圳，3次在台北。這次合同中約定，雙方應于4年內，在合同規定的區域內合作勘探3口初探井，初步估計的勘探費用為2500萬美元，雙方各負擔一半。如果初探井順利地發現油氣，在確認新發現油氣的經濟價值之後，雙方將各自享有50%的油氣産量。
主持人：那麼首先我要請問曹總，大家都知道，兩岸合作協議簽訂之後，大家最關心的問題就説，按照我們這個協議，我們第一步要做的事情，或者我們的時間表安排出來沒有？
中國海洋石油總公司 副總裁 曹雲石：這個合同時間表我們進行了初步的安排，根據石油合同的規定，我們要在4年之內，要鑽3口井，並且要採集一些新的地震測線，並且要處理一些現有的一些資料，下一階段，最當務之急的，雙方按照合同的規定，成立一些合資公司，要成立一些聯合管理委員會，為了順利執行這個合同。
主持人：那麼大家很關心，這次之所以海峽兩岸能夠簽訂這份協議，您認為簽訂協議成功合作的基礎在哪？
中國海洋石油總公司 副總裁 曹雲石：首先是兩岸對能源的需求，儘管我國是一個石油、天然氣大的生産國，但是每年都進口大量的石油和天然氣，去年可能我們一共進口了7000多萬噸的石油，而台灣那方面，它的90%以上，甚至有的數字説它99%以上都需要進口石油和天然氣，可見雙方對石油、天然氣的需求是很大的，需求量是很大的。其次是兩個石油公司都有一些合作的願望，因為這個海域由於歷史的原因，任何一個單方面的石油公司到這個海域去作業，去勘探都會有一些麻煩。會遇到一些不可逾越的障礙。
主持人：曾經是一個爭執很久的一個矛盾點。
中國海洋石油總公司 副總裁 曹雲石：對了，這個地區我們都認為，雙方的專家都認為具有廣闊的勘探前景，所以我們雙方都有意願在這個地方進行勘探，只有通過合作的方式，才能達到這個目的。
主持人：高教授您是研究石油工業方面的專家，那麼從您學者的角度，您看為什麼兩岸會有這麼一次非常好的一種合作範例，這種範例出現的原因是什麼？
中國石油大學 教授 高德利：這個合作首先是兩個公司商業的合作，一個商業的利益，當然這個合作是雙贏的，如果不進行這樣的合作，剛才曹總説了，你單獨一家在那裏活動都是有問題的，當然達成這樣一個合作，除了商業的利益以外，我覺得還有一些別的意義，比如説在石油領域這樣一個非常重要的領域，通過這樣一個合作，我們兩岸有了這樣一個交流，這個交流是非常重要的。
主持人：這種合作的簽訂是符合雙方經濟利益的，那麼我們知道這次協議的簽署，也是來之不易的，因為從1994年談判就開始進行了，那麼可以説經過了將近9年時間，終於達成了這份協議，那麼在這個談判過程當中，您認為雙方最關注的焦點問題在哪？
中國海洋石油總公司 副總裁 曹雲石：作為兩個石油公司，當然我們最關注的是如何儘快地發現石油，並及早地勘探出來、開發出來，以獲得最大的經濟利益，當然關注的是這個。但是我們也意識到，這個區域有它的特殊性，有它的歷史背景，兩個石油公司的上級管理部門，要受到兩岸不同的法律框架的約束，以及相關的一些部門法規的規定，受到這些約束，如何解決這些問題，這個是我們雙方在談判過程中考慮得比較多的，研究得比較多的問題。
主持人：因為是一個首例的問題，所以有些政策上的問題必須事前得到解決。
中國石油大學 教授 高德利：因為石油它是一個很重要的資源，它不光是一個能源，也是一個軍事戰略物資，它太重要了，而且它是國土的一部分，國土資源的一部分，所以這樣的話，它就難免帶有一些政治的因素在裏面，這是不可避免的，所以石油領域的合作，我認為這是一個很重要的突破。
主持人：應該説這份協議完全按照商業和經濟規律而形成的一份決議，我想問的是，這次海洋公司簽訂的這份協議與以往其它石油公司簽訂的協議之間有什麼樣的一些區別呢，還是有什麼相同的地方？
中國海洋石油總公司 副總裁 曹雲石：因為區域的特殊性，因此我們雙方之間簽訂的石油合同跟我們過去所簽過的，已經簽過151個石油合同的協議是不一樣的，比如説，在參與比例這個問題上，以前的石油合同是，我們國家公司，我們公司佔股51%，外方是49%。
主持人：應該説是要控股。
中國海洋石油總公司 副總裁 曹雲石：要控股，但是這個合同，我們雙方各自有50%的權益，投資50%，收益50%。再比如，我們雙方要成立聯合管理委員會，管理委員會的主席，原來是由我們公司一直擔任，不再輪換，而這個協議規定，雙方要輪流做主席。再比如，石油合同中的作業者，過去的石油合同在勘探階段，是外國公司作為作業者，在合同執行到一定階段，我們公司接替作為作業者，而這個合同，我們決定雙方在一個第三地，比如現在我們準備在英屬的維爾京群島註冊一個合資公司，作為作業公司在這個海域進行石油作業，這個是有很多的不同點。
主持人：也就是説海洋公司有100多個案例都按照51%和49%這種比例在進行，而這次是有所突破，是完全一種對等，完全平等的一種方式。
中國石油大學 教授 高德利：中國海洋石油總公司從一建立，它完全採用一個新的體制，就是國際石油公司這種體制，所以中國海洋石油總公司實際上它面臨著海洋石油勘探、開發的難題，它按照這樣一種國際合作的路子，它發展很快。一開始就和國際接軌，它一開始可能沒有技術，沒有裝備，那麼通過國際合作，它很快得到了技術，得到了裝備，所以通過這麼多年合作以後，可以這麼説，中國海洋石油的勘探、開發，它的技術水平可以説是和國際接軌的。
解説：中國大陸石油資源豐富，資源量達到940億噸，但是目前的探明率僅為24%。海洋石油的資源量為246億噸，佔總資源量的26%，在各種儲油地質結構中，海洋是最豐富的區域。由此可見，海洋石油的開發前景十分可觀。
解説：中國海洋石油總公司是大陸三大石油化工集團之一，成立於1982年，總部設在北京，享有在中國海域對外合作開採海洋石油、天然氣資源業務的專營權。公司註冊資本為500億元人民幣，員工2萬多人。從1982年到2001年，中國海洋石油總公司的油氣産量從9萬噸上升到2329萬噸，銷售額從4億元上升到276億元，利潤從4000萬元上升到96億元，資産總值從28億元上升到733億元，經營業績名列中國大型國企的前列。截止到2001年底，中國海洋上正在生産的油氣田有24個，在建海上油田6個，正在評價的油田有31個。
主持人：那麼現在我們再來探討一下，像這種海洋石油勘探，它開發的意義到底在哪，高教授能不能先給我們做介紹？
中國石油大學 教授 高德利：它的意義當然非常重大了。1993年以前可以説靠輸出石油換外匯的，我們國家的外匯，石油這一塊是換的主要一塊，1993年以後完全反過來了，我們要用外匯去買石油，去年已經進口超過7000（萬噸），這個概念幾乎是我們消費石油的三分之一，這是不得了的，比我們專家預測的差距，就是供需差距來得要快，來得要早。實際上我們的海域有400多萬平方公里，所以可利用的，帶有國土性質的可能是300多萬平方公里，這樣一個300多萬平方公里的藍色國土，底下蘊藏著很多的資源，包括石油我們需要的重要資源。那麼海洋石油總公司的雄偉計劃。“九五”末，4000萬噸對我們國家的供需矛盾應該説是一個非常有利的緩解。
主持人：高教授剛才介紹説，對於大陸來説石油勘探的重要意義，那麼對於台灣方面來説，它的現實意義在哪？
中國海洋石油總公司 副總裁 曹雲石：台灣方面對石油、天然氣的需求更強烈，它99%的石油、天然氣依靠進口，它不斷地從東南亞、中東、南美進口石油，或者液化天然氣，一旦供應方面出現問題，甚至運輸途中出現問題，將對台灣的經濟有相當嚴重的影響。而現在我們開發的海域，距離高雄市150多公里，距離我們廣東汕頭市也一百四、五十公里，這麼近的海域，如果真正發現石油和天然氣，我們僅僅通過管線，或者簡短的運輸距離，馬上就輸送到兩岸，這樣有石油、天然氣那麼近距離的輸送到台灣，我想這個好處是顯而易見的。
主持人 結束語：今天非常高興地請到了二位嘉賓，一起聊了這些話題，謝謝。兩岸之間的海域蘊含著豐富的石油、天然氣資源，此次兩岸兩家大型公營石油企業的攜手，為今後兩岸石油界開展更為廣泛的合作，奠定了基礎，也為未來兩岸大型企業的經貿合作提供了良好的範例，但是專家指出，石油勘探畢竟是一項帶有風險性的産業，是否能夠順利地發現油氣，以及油氣的産量等等問題，還是一個未知數，當然大家都期待這個好消息能夠早日到來。（編導：高輝）
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