主持人 李鋒：觀眾朋友，大家好！歡迎收看今天的《海峽兩岸》節目。台灣目前的水荒越來越嚴重了，在目前已經提出的海水淡化、人工降雨、鑿井取水以及島外買水等等方案當中，哪種方案比較能夠有效而且經濟地解決台灣的供水問題呢？俗話説，遠水解不了近渴，最近馬祖已經完成了從福建到當地的試運水的時候，島內卻有人提出要到加拿大和菲律賓去買水救急的計劃。這種捨近求遠的計劃有沒有可行性呢？就這些話題，今天我們演播室邀請到了兩位資深的專家，兩位都是中國工程院的院士，這位是中國水利水電研究院水資源研究所的陳志愷教授，歡迎陳教授的光臨！這位是中國地質科學院水文環境地質研究所的盧耀如教授，歡迎盧教授的光臨！
主持人：據我們了解，通過淡化海水是解決一些地區水荒的一種方式，那麼，據您了解，按照台灣現行的情況，通過海水淡化的方式是不是也是一種解決之道呢？
中國水利水電研究院水資源研究所 高級工程師 陳志愷：台灣已經有海水淡化廠，根據我們掌握的資料，它1天可以生産10萬噸淡水。台北1天要用200萬噸水，全部用海水（淡化）的話，量就很大了。為什麼它只有10萬噸呢？因為海水淡化費用比較貴，大約1噸水成本大概是1美元，1美元大概8塊錢（人民幣）。
主持人：平攤到老百姓用水費用就很高。
中國水利水電研究院水資源研究所 高級工程師 陳志愷：香港也有海水淡化廠，台灣也有海水淡化廠，但是香港的到現在為止沒用過，能用大陸的水，它絕對不去用海水。因為太貴。現在整個台灣的生活用水加上工業用水每年是45億噸，所以，如果全部用海水就太貴了。所以一般用海水淡化解決少量飲用水是可以的，要解決工業用水不可能，解決農業用水更不可能。
主持人：由此看來，用海水淡化不是一個很經濟的辦法。在我的印象當中，大陸地區也曾經出現一些乾旱，當時用了一種方法叫人工降雨。對於台灣來説可不可以試一試這種方法呢，陳教授？
中國水利水電研究院水資源研究所 高級工程師 陳志愷：可以試一下，但是有條件的，一定要有降雨的天氣，就是天上要有雲層、有水汽，有下雨的可能性。這個時候用催化劑去催化一下，可以讓雨快點下來或者下得大一點。如果天上一點雲層也沒有，水汽也沒有，沒有降雨的可能性，那就沒辦法了。
主持人：我們知道台灣是一個海島，像它這種地形容不容易形成比較厚的雲層？
中國地質科學院環境地質研究所 研究員 盧耀如：有的。因為台灣的暴雨很多，有的時候1個小時可以下300毫米，1天可以下到1700多毫米。世界上最高的紀錄是1天1800多毫米。所以台灣也是有很多風暴潮、颱風災害。但現在是乾旱、少雨，就是巧婦也難駕無雲之雨。
主持人：通過人工降雨是不是成本相對較低一點？
中國水利水電研究院水資源研究所 高級工程師 陳志愷：對，比較便宜。就是用迫擊炮或者鋼管，把催化劑放在炮彈裏面打上去。一個炮彈頂多千把塊錢，放多少個就可以把它（雨）打下來了。
主持人：我想人工降雨不失為一個簡單的、可行的方法，但是要必須等待老天的臉色。我們注意到目前島內有人提出來要通過鑿井取水的辦法，您認為這種方法可行嗎？
中國地質科學院環境地質研究所 研究員 盧耀如：鑿井不是太困難，問題是台灣已經鑿井很多了，開采地下水。台灣的整個水資源有668億立方米，地下水有136億（立方米），實際上現在已經開採的一年都有70億，規定只能開採40億，實際上都超採了，所以現在台灣地區地面沉降已經是1700多平方公里，佔它的平原地區面積11000平方公里的16%。
中國水利水電研究院水資源研究所 高級工程師 陳志愷：這張圖就是台灣了，這個黑的就是地下水已經出現問題的地方，已經加強管理，禁止大規模開採了。主要集中在平原地區，黑的都是地下水過量開採的地區。
主持人：是工業和人口密集的地區。
中國水利水電研究院水資源研究所 高級工程師 陳志愷：一個是工業，一個是農業，因為地下水比較便宜，成本比較低，所以大家都喜歡用，用了以後就過量開採了。
這一次的水荒幾乎遍及台灣全島，各地都拉響了缺水警報。5月9日，台灣旱災應變中心決定從5月13日開始，針對桃園石門水庫供水區實施第三階段限水措施，也就是從在週一到週日的7天時間裏，每供水5天半就要停水1天半。而台北市則將實施供水4天、停水1天的分區限水措施。
水荒對台灣的工農業生産和百姓生活的影響日漸突出，由於水荒撼動了台灣經濟的支柱——高科技産業，台北股市在5月6日收盤時急挫了近300點，而農業損失目前已達到十多億元，民眾開始搶購水桶儲水自救，水桶不僅短暫缺貨，價格也一漲再漲，超市裏的大批礦泉水更成了搶手貨，節水馬桶裝置、節水龍頭等節水器材也成了搶購的熱門商品，游泳池、桑拿、洗車行等用水大戶將暫停營業以配合限水措施。
主持人：應該説台灣全島現在都出現了嚴重的旱情，包括本島，包括離島的金門、馬祖、澎湖一帶，都出現了嚴重的旱情。在目前的情況下，根據不同地區旱情的情況，有什麼樣的應急辦法？
中國水利水電研究院水資源研究所 高級工程師 陳志愷：首先要把用水的情況控制起來，搞節水、搞限制用水。這個台灣已經採取了。另外一方面，要積極採取辦法解決供水的問題。
中國地質科學院環境地質研究所 研究員 盧耀如：當然，人工降雨全島都可以實行，哪抓住機遇、有可能，就實行人工降雨。
主持人：這就需要隨時監測天象。
中國地質科學院環境地質研究所 研究員 盧耀如：可以做準備的。台北地區可以，台南地區行，就抓住。但是這個要看機遇了。
中國水利水電研究院水資源研究所 高級工程師 陳志愷：海水淡化廠應當利用這個設備，把它開動起來，把它作為飲用水（供應）還是可以的，相當我們吃的瓶裝水一樣。
主持人：能夠解決飲用水的部分。
中國水利水電研究院水資源研究所 高級工程師 陳志愷：供水問題，現在看來，最快的辦法就是到大陸來運水。因為它這些用水大陸完全可以供給它。
據台灣媒體報道，為解決緊急供水問題，台灣“水利署”曾委託海外機構向菲律賓、加拿大等國家諮詢買水的可能性。這個計劃一經披露，就招致島內人士的批評。剛剛從福州買水返臺的金馬地區兩岸交流協會理事長曹原彰先生在接受本台駐台北記者採訪時表示，台灣當局的這種考慮有些不合情理。
金馬地區兩岸交流協會 理事長 曹原彰：如果説它放棄意識形態的話，其實它今天應該大聲地説，我們台灣地區沒水了，當然不要捨近求遠，應該主動地、積極地向大陸去洽談，向大陸買水。
曹原彰先生認為，從經濟性和安全性考慮，到大陸買水是最好的選擇。
金馬地區兩岸交流協會 理事長 曹原彰：當然到大陸買水比到韓國、比日本、比菲律賓甚至比馬來西亞這些國家都要便宜。甚至説得很難聽的，如果向這些國家去買水的話，那真是捨近求遠，可能水的價錢比油還要貴。安全，大陸跟我們“小三通”以來，我們雞、鴨、魚、肉、所有的農産品、蔬菜幾乎都是大陸來的，從來沒發生不安全的問題，沒有把我們毒死的問題。
就台灣向島外買水的問題，記者走訪了交通部水運司。據專家介紹，到什麼地方買水，要考慮成本和技術兩方面因素，這些又都同運輸距離密切相關。從距離上看，從加拿大到台灣島要穿越整個太平洋，溫哥華到高雄的距離是5500多海裏，到基隆的距離也有5300多海裏；而菲律賓離台灣島南部較近，從阿帕裏港到高雄的航行距離是170海裏，但是到北部的基隆卻有360多海裏；而泉州到高雄和基隆的距離都不超過175海裏。所以，從台灣全島來考慮，從泉州運水的總體距離是最近的。
海峽兩岸航運交流協會 副秘書長 李建生：因為運水目前來講我們和台灣之間還沒有直接的運輸往來，價格方面只能參考一般的貨運價格。比如説，從大陸到北美的運輸，一個集裝箱要1000美元左右，而目前兩岸試點直航的集裝箱運輸，到高雄的運輸價格，每個集裝箱在100美金以內。這個價格就相差10倍。
專家指出，運輸距離短，所用船舶的噸位可以小一些，即使需水量大，多跑幾趟也就可以滿足需求。目前，台灣和大陸都有合格的運水船可供調用。而遠距離運輸對船舶的要求則更高一些。
海峽兩岸航運交流協會 副秘書長 李建生：遠距離運輸必須用大噸位的船。而據我了解，目前還沒有萬噸以上的供水船。如果用其它船舶臨時改造，第一，費用非常高，第二，衛生條件很難保證。因為（運水）船的艙要專門涂鍍，它的泵埠系統要專門涂鍍、專門清潔。
主持人：台灣缺水的情況也不是一天兩天的事了，盧教授，您去過台灣考察，陳教授也去過台灣，那麼據您了解，台灣水資源的整體情況是怎麼樣的？
中國地質科學院環境地質研究所 研究員 盧耀如：台灣水資源還是比較多的，河流非常短，台灣最長的河流叫濁水溪，是180公里長。流域面積小、河流短，但是暴雨又集中，降下來以後，水庫蓄不了那麼多，就要放水，這些水就流失了。（降雨）集中在5月到9月，9月到（第二年）5月之間旱季的時候、需要水的時候就用光了，就沒有水了。
主持人：也就是説，台灣現在供水的情況是先天不足，靠天吃飯的成分非常多。那麼，依二位的分析，台灣目前水資源的潛力還有沒有可挖的地方？
中國地質科學院環境地質研究所 研究員 盧耀如：可以在快入海地帶，河床沙卵石層底下修地下水庫，把水蓄在底下。另外在海灘地帶，也可以修一些淡水庫，蓄水起來，這樣可以解決枯水期沒水的問題。另外一個，可以利用岩溶地區，台灣有很多洞穴，我們在洞穴底下系統地蓄水，就可以解決一些。像我們中國大陸用洞穴底下修的水庫，有的庫容可以達到幾千萬（立）方。這樣可以解決一些山區的水的問題。
主持人：這些水庫的選址應該有什麼樣的考慮？
中國地質科學院環境地質研究所 研究員 盧耀如：一個在西部地區，像高雄、台中地區，周圍這些地帶都可以，像幾條大河流下來，在它的出口地帶都可以考慮這些。另外一個，在中部山區，中央山脈，還有東部地區，像那些地區，有岩溶水，有地下空間，像這樣一些地區就可以修建地下水庫。
主持人 結束語：我想大陸的民眾都非常關心台灣的水荒問題，今天二位教授也為緩解台灣旱情支了不少好招。謝謝二位教授今天的光臨，謝謝！台灣的水荒還在持續，專家指出，無論是長期的還是臨時的供水方案，都應該事先做好科學的規劃。“未雨綢繆”，即使遇到旱情，也不會鬧出這樣嚴重的水荒來。好，感謝收看今天的《海峽兩岸》節目，下期節目我們再見！（編導：畢輝、汪朝暉）
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