主持人 李峰：觀眾朋友，大家好！歡迎收看今天的《海峽兩岸》節目。2001年年底，中國大陸和台灣先後成為世界貿易組織成員，擴大兩岸經貿往來有了新的契機和動力。在這種大背景下，台灣有關部門陸續宣佈將向大陸開放房地産業以及部分服務業。那麼，這樣的一種開放有什麼樣實際的效果？又符不符合台灣經濟發展的要求呢？今天我們演播室邀請到的是外經貿部研究院的馬宇研究員，來共同探討這一話題。首先歡迎馬先生今天的光臨。我們一起來看一個相關的短片。
為了因應世貿組織規則以及落實“經發會”共識，最近，台灣開始適度開放大陸資金入島。2002年1月16日，“陸委會”主委蔡英文表示，將比照其它世貿組織成員，開放陸資赴臺從事盈利性服務業投資，但是教育、醫療、律師等領域暫不開放；4月2日，“立法院”三讀通過“台灣地區與大陸地區人民關係條例”部分條文修正案草案，將現行的大陸資金到台灣投資房地産從“完全禁止”改為“許可制”，具體的許可辦法由“陸委會”制訂後發佈；4月15日，“立法院”初審通過58項服務業對陸資開放的草案，其中包括再保險及轉再保險業務、酒店服務業等。有關官員表示，近期不考慮開放製造業投資。
主持人：對於任何一個地區來説，要發展經濟，吸引外來資金是非常重要的事情。那麼，台灣在拒絕大陸資金50年之後，現在終於有了鬆動。但是有人評論説，這是順應時勢發展的需要，也有人説是無可奈何的選擇。馬先生，您的看法呢？
外經貿部研究院 研究員 馬宇：從大陸和台灣的交往來看，前30年，從1949年到1979年，這段時期兩岸互為敵人，當然也就談不到經貿往來，不管是貿易的還是投資的，都談不到。但是，從大陸改革開放以後，這種情況就稍微有點變化，大陸對台灣商品、台灣人員、台灣資金進大陸基本上採取了開放的態度，但是，到目前為止，台灣對大陸的資金還是限制的。不過，由於在2001年底以後，兩岸先後成為世界貿易組織正式成員，所以在這種情況下，台灣當局迫於內、外在的壓力，也不得不放開對大陸資金進入台灣的限制。
主持人：也就是説，在大陸開放台灣資金20多年之後，才終於盼到了今天的這麼一步鬆動。我們再來看看這份58項服務業的開放目錄，應該説，服務業涉及的範圍非常廣，領域也是非常多，但是從這份目錄當中可以看到，它涉及的領域和部門都是非常有限的。
外經貿部研究院 研究員 馬宇：從整個開放的領域和程度來説都是局限比較大，現在開放的領域往往都是那些相對來説市場空間已經很小、投資回報率很低的一些行業。
主持人：比如説。
外經貿部研究院 研究員 馬宇：像酒店服務業，本來已經屬於完全放開競爭的行業，並且台灣已經是非常發達、很成熟，在這種情況下，相對來説它的投資機遇和投資回報率都比較低，允許大陸資金進去的話相對來説空間也比較有限。
從世界範圍來看，台灣的觀光資源並沒有太大的優勢，更由於受到近幾年經濟不景氣的影響，目前島內的觀光業日漸疲軟，與之相關的旅館業以及附屬的餐飲業普遍生意難做，大都處於削價競爭的狀態。台灣大學教授張麟徵在接受電話採訪時認為，短期內台灣旅館業仍將處於不景氣之中。
台灣大學 教授 張麟徵：要旅館的住房率高，有幾個條件，一個就是有很多觀光客，再就是有很多的商務旅客。這兩方面來説，如果台灣的經濟情形不能快速回春，商務旅客的量就不會有太多的成長。至於説觀光，我覺得台灣本身的觀光資源很有限。
張麟徵教授認為，最能刺激台灣觀光業的就是開放大陸居民赴臺旅遊，但是，台灣當局卻採取了“局部試辦、配額控制”的政策，只允許大陸的海外留學生和取得國外居留權的大陸人士到台灣觀光，而且每天不能超過1000人。條件如此苛刻，以至於到目前為止只有不到40人最終成行。台灣東吳大學的石齊平教授認為，大陸居民不能進入台灣，也會嚴重影響陸資的投資意願。
台灣東吳大學 教授 石齊平：一般來講，除非讓企業有更多的資訊，有更多實地考察的機會，否則你叫他去投資，哪有那麼簡單的事。不是你政策上開放一、兩項以後，或者開放幾十項以後，大陸很多有資金的、願意投資的人就因此而産生非常強的意願來進行投資。我想很少有人會做這種事。
再保險是金融領域中台灣準備向大陸開放的惟一一項業務，對此，張麟徵教授分析説，這完全是台灣當局從自己單方面的角度考慮。最近幾年台灣地震、洪水等自然災害頻頻發生，島內的保險公司對應接不暇的理賠事件已經感到力不從心，而其它國家的再保險公司要麼不願意接單，要麼提高保費。在這種情況下，台灣方面才考慮讓大陸的保險公司來承接再保險業務。
台灣大學 教授 張麟徵：一方面算盤打得太精，一方面政治設防太厲害。所以我想，台灣其實並不想開放陸資來，只不過是因為兩岸都加入了世貿組織，所以它不得不做出一些姿態來對國際社會有一點交代，也對台灣的要求開放的民意有一點交代。
主持人：大家都比較關注台灣開放大陸不動産投資的問題，但是據我們了解，在大陸的很多房地産商，他們對這項開放政策好像並不是很熱衷？
外經貿部研究院 研究員 馬宇：因為台灣的房地産本來競爭已經非常激烈，整個房地産市場開發這麼多年非常成熟，並且本來台灣就是一個資本集中比較高的地方，何況還有其它的世界資本，包括香港資本，進入也比較早。所以它整個房地産開發市場已經是基本上趨於飽和，它的利潤率基本上在5%左右，相對來説對房地産是利潤比較低的地方。但是目前中國大陸的房地産市場是往上走的、發展比較快的一個市場。
主持人：據樂觀的專家分析，目前大陸房地産投資的回報率已經達到了30%，而台灣只有5%。
外經貿部研究院 研究員 馬宇：從這個角度來説，一個發展的市場和一個比較成熟的市場利潤差別是比較大的。對資本來説，首先肯定是要去追逐利潤比較高的這塊市場。
受經濟低迷的影響，台灣房地産的衰退已經持續了近十年，尤其是近一年多來更是步履艱難，房地産公司無論是守著黃金地段，還是打著知名品牌，都無法擺脫慘澹經營、苦苦支撐的處境。與鼎盛時期相比，大部分房地産公司的業務量縮減了一半，有的公司下降更多。
民眾購買力嚴重不足是造成台灣房地産不景氣的重要原因，以台北地區為例，買一套60多平方米的普通住房大概需要500多萬元新台幣，除去最高250萬元的低息貸款，剩下部分就要老百姓自己解決。但是從2001年島內每戶家庭收入平均來看幾乎是零增長，更有10個縣市是負增長。因此，儘管當局一再採取調降房貸利率等辦法來刺激房地産消費，但效果並不明顯。
與台灣相反，大陸的房地産市場卻是一派繁榮景象，尤其是商品住宅的建設和銷售都一直保持了增長的態勢。2001年前10個月，商品住宅銷售額為2200多億人民幣。其中90%以上來自個人購買。銷售面積1億多平方米，同比增長27%。平均售價為每平方米2300元，比前一年上漲11%。
因此，儘管台灣允許陸資進入，但是大陸的業內人士表示他們暫時還沒有入島的打算。
北京紅石實業有限責任公司 董事長 潘石屹：為什麼要到台灣去？應該是台灣人來大陸投資。因為大陸的經濟增長和社會的發展都比較好。還有一個，房地産有個特別重要的指標就是，凡是經濟增長、社會穩定、政治穩定的時候，這個市場就繁榮。我們常常看到（台灣）電視上面動不動就打起來了，開會的時候就打起來了，給普通的人來看的話，這不是一個團結的、穩定的、能夠帶領這個地方的經濟往前發展的政府。作為一個商人，我是不會到台灣去投資的。
主持人：您認為開放哪些領域既有利於台灣經濟的發展，也有利於大陸企業的成長呢？
外經貿部研究院 研究員 馬宇：對兩岸的産業互補來説還有一些更有發展空間的産業。我們也知道，大陸的一些銀行應該説也具有了一定的國際競爭力，比如像中國銀行，現在在香港、在美國、在歐洲都有了自己的分行，並且經營也還可以，到台灣去，應該説也有一定的競爭力。還有就是建築，因為大陸的建築公司在國際上都是有一定競爭力，現在香港的建築，相當一部分市場份額是大陸的建築公司在做。但是，對台灣來説，因為台灣的建築市場也是比較發達，但工人成本相對來説也比較高，這樣的話，引入大陸的建築商進去應該説非常有發展空間，但這一塊到現在還是限制比較嚴。另外像勞務輸出，還有醫療，台灣基本上都沒有放開。
主持人：應該説現在出現了一個很尷尬的局面，它開放的領域沒有人去光顧，而很多人想去的領域又沒有得到開放。比如説大陸的青島啤酒，我們大陸的一個名牌啤酒，它計劃到島內去發展，但是由於陸資身份的限制，所以只有通過香港、繞道第三地來進行運作。
外經貿部研究院 研究員 馬宇：從國際資本流動來説這是非常不適宜的，從具體的項目操作、商業運作上來説，肯定會增加企業的運作成本，尤其是對大陸資本進入台灣以後的競爭力、更好地跟當地經濟融合會産生很大的阻礙。
主持人：那麼大陸對於台灣資金的進入有沒有限制？
外經貿部研究院 研究員 馬宇：我們在政策上對台灣投資沒有額外的限制，我們鼓勵臺商來大陸投資，首先是開放製造業，然後再開放服務業，現在對金融的開放也加大了，尤其對台資集中的地區，允許台灣的金融機構設立辦事處，甚至設立營業性的金融機構，比如設立分行，或者搞合資銀行。這也是解決臺商投資在大陸的融資問題，這個對臺商投資非常有好處。但是，從另外一個角度來説，台灣對大陸投資進入台灣從事金融業務現在還是禁止的，但是從長遠來説，應該説這也是開放的一個重點領域，因為這對台灣保持或者加強它的資本流動能力、對台灣資本市場的活躍也非常有好處。
主持人：對刺激台灣經濟走向良性循環是非常有幫助的。剛才我們探討了已經有一些領域允許陸資入島了，據您的觀察，在這些領域當中，大陸的資金是不是從此以後就可以非常順利地入島呢？
外經貿部研究院 研究員 馬宇：現在看起來還很難，因為從台灣角度來説，現在是剛剛開放大陸資本可以進入台灣，並且都是比較原則性的，就是這個産業我不再禁止你進入，是可以進去，但是如何進入？比如審批條件是怎樣的？進來以後經營範圍是什麼？可以做什麼業務？到現在都沒有完全明確，所以還需要有一些配套的政策出來。
主持人 結束語：非常謝謝馬先生今天的光臨。在大陸開放台資進入20多年後的今天，台灣當局終於邁出了開放陸資入島的第一步，應該説，這樣的開放是有利於台灣經濟的發展，也給大陸企業開闢了新的成長空間，這樣互惠雙贏的事情，需要兩岸以務實的態度和更加開放的心態加以促進。（編導：汪朝暉）
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