主持人：您好觀眾朋友，歡迎收看《中國報道》。在加入世界貿易組織後，中國正在以更積極的姿態形成對外開放的新格局，在世貿組織開放、透明和穩定的多邊貿易體制框架內，進一步擴大國際貿易和經濟合作，使中國獲得了許多新的發展機遇，也面臨著新的挑戰，中國加入世界貿易組織後，人民法院審判工作的領域正在進一步拓寬，世貿組織規則所要求的非歧視性原則、法制統一原則和透明度原則，對審判工作提出了更高的要求。圍繞相關的問題，在稍後的演播室裏我們還請來了最高人民法院副院長萬鄂湘先生進入深入介紹，好，首先請看記者的相關報道。
在今年的兩會上，很多與會代表對中國加入世貿組織後人民法院的工作非常關注，代表們紛紛表示，非歧視性原則和透明度的增加對司法公正起到了非常重要的作用。
人大代表 徐少華: 世界貿易組織的很多規範的條例對指導各個國家的經濟建設也是非常重要的，所以我們國家的法律法規也要與國際經濟的運行的規則來接軌。
人大代表 陸甬祥：尤其是關係到知識産權保護啊，關係到國際貿易有關的一些經濟法規啊。
人大代表 錢易：最關鍵我想是公正執法。
加入世貿組織後，中國司法領域與國際接軌的程度，吸引著各國媒體的關注。中國的各級法院在普遍提高審判質量的同時，積極探索案件審理的新模式。
徐富斌是天津海事法院海事庭的法官，在他審理過的上百件涉外海事海上案件中，影響最大的是"4.12海難賠償案"。
2000年4月12日淩晨，一艘中國漁船被另一路過的輪船攔腰撞沉，造成7名漁民全部遇難，遇難漁民家屬訴印度"愛佳"輪人身死亡損害賠償。
天津海事法院海事庭法官 徐富斌：被告拒不承認碰撞事實，被告對天津市海事局的勘驗的過程是否公正提出了疑問，對天津市公安局的鑒定過程程序是否公正提出了疑問。
在審理過程中，合議庭多次組織雙方當事人進行證據交換，而且為此次海事事故進行現場勘驗的天津海事局的行政官員、進行船體附著物鑒定的天津市公安局的警官也首次出庭作證。
天津海事法院海事庭法官 徐富斌：國家行政機關的官員和公安幹警的警官出庭作證，在我國民事訴訟中尚是首次。
2001年8月，原被告雙方在庭下達成調解協議：印度ICL海運公司向遇難漁民親屬支付人民幣550萬元的賠償。
天津海事法院海事庭法官 徐富斌：被告律師再度詢問船東代表的時候，他就首先講，他説我對天津海事這種開庭的方式感到非常驚訝，他説我只有在歐美國家才看到過這樣的庭，非常的OPEN（開放）、FAIR（公平）
這次審判為符合國際司法透明度要求的審判工作提供了良好的範例。中國最高人民法院副院長萬鄂湘評價説："4.12海難事件的庭審無論從公平、公正、效率等方面，都在中國訴訟史上達到了一個嶄新的高度，標誌著中國法院的審判方式已經與國際接軌。"
為了使審判工作朝著國際化、專業化、規範化的方向發展，增強司法透明度和統一性，維護司法公正，中國的各級法院都實施了一系列的改革措施。
天津海事法院每年都要與天津市高級人民法院對上訴發回改判並已經審結的案件交換意見,溝通交流。
天津海事法院院長 李柏華: 通過這樣的形式我們統一執法標準、統一執法思想，使得我們的案件不論是哪一個法院，不論是哪一個法官，審理的結果都是一致的，這樣才能提高我們裁判的公信度，使得當事人堅信不論是找誰，不論是通過什麼形式，由於執法標準尺度是嚴格的，是一致的，所以它的裁判結果也是一致的。
記者：中國加入世貿組織以來，世貿組織規則對中國法院的審判工作提出了更高的要求。人民法院通過依法公正地審理各類涉外商事海事糾紛案件，有效地維護了中國的國家主權和法律尊嚴，平等地保護了中外當事人的合法權益。
98年以來，北京市第二中級人民法院已經受理了21件涉外域名糾紛案件，涉及美國、法國、瑞士等八個國家。2001年6月,《最高人民法院關於審理涉及計算機網絡域名民事糾紛案件使用法律若干問題的解釋》獲得通過，該司法解釋的頒布和施行，在全國範圍統一了執法尺度，有力地配合了中國加入世貿組織的進程。
北京市第二中級人民法院法官 邵明艷: 尤其是知識産權案件當中，（我國）相關的立法都是按照TRIPS協議的相關的原則進行了相應的修改，那麼我們在實際判決當中主要依據我們的國內法，同時也要考慮相關的國際條約和我國參加的相關的一些國際條約的規定。
隨著加入世貿組織後中國在各個方面與國際的接軌，與世貿規則相關的司法案例正在逐漸增多。司法審判如何在世貿組織的框架內實行，正在成為最高人民法院制定有關司法解釋的重要出發點。截至目前，最高人民法院及時清理、修訂與世貿組織規則和中國承諾不符的司法解釋以及其他規範性文件2000多件,與世貿規則相關的司法解釋相繼出臺。
建設一支高素質的專家型法官隊伍是確保審判質量與效率的根本所在。涉外案件的專業特點要求法官精英化，不僅要懂得中國法律、國際公約與慣例以及外國法律，還要精通外語。中國的各級法院都十分重視對法官的培訓工作。
北京市第二中級人民法院法官 邵明艷：我們院的行政廳要派一些人員到相關的政府部門比如説外經貿部和中國海關總署進行交流和學習，都是為了入世之後審理相關的案件做準備。
記者：加入世貿所帶來的變化和影響在中國社會已日益顯現，人民法院正以加入世貿組織為契機，進一步推進法院改革，提升中國法制的權威性和公信力，創造良好的司法環境，以實現"公正與效率"的工作主題，
主持人：觀眾朋友，歡迎繼續收看《中國報道》。圍繞中國加入世界貿易組織以後，法院工作的相關問題，我們現在開始採訪最高人民法院的副院長萬鄂湘先生，萬院長您好，歡迎您來到我們的演播室接受採訪。萬院長，在這次兩會當中，兩會代表都非常關注法制建設方面，在中國加入世界貿易組織以後，最高人民法院都採取了哪些措施呢？
萬：最主要的措施是兩大方面，第一個方面就是怎麼樣把世貿組織當中一些非常重要的原則、規則，能夠把它落實到我們審批工作當中來，比如説非歧視待遇原則，怎麼樣使我們外國當事人和國內當事人坐在平等的這樣一個地位，面對我們的法官，給他一個公正的判決，另外就是透明度原則，怎麼樣讓我們的審判工作讓當事人感覺到是沒有任何的遮遮掩掩的，是在陽光下的審判，讓他們感覺到，只有在陽光下的、透明度充足的這樣一個情況下審判，他能夠信任裁判的結果。
主持人：我們知道最高人民法院在一年當中，清理了從1955年以來的2000多件不適應世貿組織規則的相關的司法解釋文件，這個工作量是不是建國以來相關的工作量最大的一次？
萬：應該説是最大的一次，可以説是50年代以來一直到入世以前的這段時間，接近50多年制定的司法解釋有2600多件，通過大批量的清理，我們廢止了170多件過時了的，或者是直接與世貿組織有關規則相衝突的，還有一些是不太完善的，我們要通過新的司法解釋來取代，或者是來補充。特別是還有一些世貿組織規則當中已經體現出來的要求國內法律進行配套的，我們審判機關也應該做一些繼續工作的一些新的司法解釋已經出臺了，比如説有關"兩反一保"，我們通常的説法，這"兩反一保"什麼意思，"反"就是反傾銷，這是第一"反"，第二就是反補貼，"保"主要是保障措施，在這三個方面一般來説是國家的一個國家世貿組織成員國的行政機關，它都可能對國內的有關企業實行特別的保護，有些是世貿組織規則允許的，有些是不允許的，如果有些規則是允許的，但是你用過度了的話，那麼外商在世貿組織成員國當中，他也可以依據你這個國家的法律制度來提起行政訴訟，我們一般來説叫涉外的行政訴訟，比如説我們舉一個例子，某個國家的新聞紙在我們國家，我們感覺到它有傾銷的嫌疑的時候，可能是我們國內的受害的廠商首先就提出來，讓我們國家的外經貿部，對它新聞紙的涉嫌傾銷的這樣一個企業，提出要進行有關這方面的調查，如果調查結論説你這個新聞紙已經低於你國內的生産成本在中國傾銷的話，我們就要對你提起行政訴訟，要對你實行懲罰性的關稅，就是百分之百甚至是百分之幾百的懲罰性關稅，這樣就提高了它的新聞紙在我們國家的銷售的價格，如果這個調查結論外國生産廠家認為不符合實際，或者説有些調查的結論過早，或者是不公正的話，它就可以到我們有關的法院去提起訴訟，針對的訴訟對象就是我們國內做出調查結論這樣的行政機關，這就是我們説的涉外行政訴訟，像這樣的以前的行政訴訟是沒有任何法律作為我們所説的一種直接對這個案件的起訴有關的解釋，最高法院就要對這"兩反一保"這類的案件怎麼去起訴，一審完了以後是否可以還上訴等等這些東西，都要作一些規則上的司法解釋，這就是我們在這個方面完善的世貿組織（規則）在我們審判工作當中（得到體現）的一個非常重要的環節。
主持人：尤其是清理和完善了很多涉外的法律法規。
萬：對，因為涉外的法律法規我們感覺到比較多的就涉及到一個原則，就是歧視待遇這塊，就是反歧視或者説要非歧視這樣的待遇原則，在我們各級審判組織當中是否落實了，這些當中涉及到一個什麼原因，就是非歧視待遇原則當中有國民待遇原則，有最惠國待遇原則，那麼我們過去有一個司法理念上的一直從計劃經濟延續到現在，對於國外的企業也好還是説其他方面、非國營企業也好，都可能帶有某種在審判過程當中不知不覺地有一種傳統觀念在作怪，就很難使法院處在一個中間的地位就是中立的地位來審判這個案件，就可能引起人家懷疑你是否中立地在審判這個案件，不中立的話，就可能帶來對外商的某種程度的一種歧視。有關這一類的法律法規，在過去來説不是在文字上表現出來的，更多的是體現在我們法官的司法理念當中，因此這方面的工作是大量的，因此我們就要通過各種講座，通過各種專題報告會或者是討論會的方式，使我們的法官在根本上認識到，我們貫徹執行世貿組織有關非歧視待遇原則，首先要給外商有一個他得到一個公平的這樣一個地位這樣的第一步，使他能夠有信心在中國處理某一件爭端的時候，他能夠面臨一個公正的法官，給他一個公正的判決，因此這是心理上，也是理念上的，這個任務比其他的更重要。
主持人：萬院長，在清理工作當中是依據什麼樣的原則進行清理？
萬：我們在清理我們過去的司法文件當中和有關的司法解釋當中，有沒有對不同的當事人，對他的立案、審判或者是各個法院的工作當中的各個階段，有他對一方當事人不利的這樣的規定，要把它清理，還有對審判的結果可能比如説賠償標準，有關我們的海事審判這一塊，對外國當事人和中方當事人，可能由於他是外國人的身份，在賠償的結果上面，它的高低就跟中方當事人不一樣，像這樣有外國當事人和中國當事人，在他們賠償的結果後面，比如説船員，他在船舶碰撞當中他落水了，或者甚至死亡了，這個賠償標準中外雙方當事人標準不一樣的情況，那就是違反世貿組織有關非歧視待遇原則。還一個原則就是叫透明度原則，透明度原則這一塊可以説在我們過去的司法工作當中，一般來説還是做得比較好的，那就是説我們的審判程序是公開的，當事人都可以在法庭當中公開地辯論、公開地爭論，有關的這些事實，特別是提供司法的有關的證據方面，都是給了充分的機會。但是過去我們就感覺到我們的審判工作當中還有一點不一定能夠達到世貿組織要求的，就是透明度還不是能夠達到滿足世貿組織要求的這樣的一些規則。比如説我們有一些證據規則，證據規則當中很大的一個問題，就是我們過去的有些審判程序過程當中，我們一些證據在拿到審判場所去的時候，就是由律師代著念一個證詞，現在我們在天津的一個海事法院，在審理涉及到印度的一個船舶案件的時候，過去的做法就行不通了，為什麼呢？因為印度方面律師提出來了，你中方的當事人，你拿出來的證據不是證人自己在庭上自己出來把證據向法官，向對方當事人陳述一遍，而只是由律師甚至你的代理人來念人家寫過的證詞，對方的當事人就説，或者律師就説，你這個證詞是誰寫的，這個人是高是矮是胖是瘦是男是女，甚至是死是活我都不知道，你法官怎麼敢相信這個人説的話它能做證據使用。
主持人：現在改成什麼樣子了？
萬：現在我們在涉外審判當中就出現一個什麼情況呢？就是對方當事人要求寫證據的這個人，説證詞的這個人你出庭，那麼在歷史上就有了中國我們的涉外審判當中就有了天津的政府的工作人員，和天津的警官，直接到我們的海事審判當中來當作證人，這樣一個透明度，就是使印度這方的當事人也好，律師也好，感到非常地滿意。他就説我們沒有想到中國加入世貿組織這麼短的時間內，你的審判方式改革達到這樣的程度，並且我們的案子一天就審判完，兩天就結案，並且當事人雙方都非常滿意，並且一個星期就執行完畢。
主持人：觀眾朋友，圍繞中國加入世界貿易組織後，法院工作的相關問題，我們正在採訪最高人民法院副院長萬鄂湘先生，稍後歡迎繼續收看。
主持人：公正和效率可以説是未來人民法院工作最重要的主題，隨著加入世界貿易組織以後，涉外案件越來越多，就像您剛才説的，提升中國法制在國際上的地位，權威性和公信力就顯得越來越重要，最高人民法院在這方面有什麼措施呢？
萬：首先我們感覺到要分析一下影響公眾的因素有哪些，我們感覺到目前在我們涉外審判當中，最大的一個影響我們公正的一個要素是什麼東西呢，就是地方保護主義，這種地方保護主義可能就是説為了一時一地的利益，而不惜犧牲國家的法律。在這種情況下，可能一時的利益就是為了保護地方的當事人，這樣的一個體制又是怎麼形成的，就是我們目前的審判體制當中原告必須要去救被告，我們一個案子當中，一個民事案子起訴了，我是一個債權人，你欠了我的貨款沒給，我必須不遠萬里飛到你被告的所在地來打這場官司，可是被告他跟當地的政府也好還是其他的權力機關，有千絲萬縷的聯絡，而我們的法院在這個時候就難做了，面對著有地方利益和國家的法律要發生衝突的時候，它往往可能最後犧牲的是國家的法律，這也就是世貿組織提出的一個非常重要的原則，司法統一原則在這裡遇到很大的障礙。我們採取什麼辦法讓這種地方保護主義可以消除掉呢，在涉外審判當中，我們採取一個非常重要的手段，這也是總結了我們過去幾年的涉外和海事審判當中的經驗，什麼經驗呢，就是讓我們涉外案件它的司法管轄的區域和行政的管轄區域脫鉤，舉個例子，比如説武漢海事法院，它的管轄區域是從長江的源頭到長江的入海口，也就是説從重慶到南京，整個長江一線就由武漢海事法院一家法院的管轄，因此武漢市這個概念消除了，它不是聽命于武漢市市長，你南京市長也好、重慶市長也好，都不可能去干預武漢海事法院的審判工作，這個概念給我們一個什麼樣的啟示呢，我有一次在一個會議上就問，我説武漢海事法院和其他海事法院，你們在過去審判工作當中碰到過地方保護主義或地方干預這種現象沒有，他們四個海事法院院長異口同聲都説我們沒見過，我就覺得這就很怪，為什麼這種現象會出現在海事法院，而其他地方法院經常都在叫地方保護主義，我就感覺到就是我們剛才談到的，司法管轄的區域要和行政管轄區域脫鉤，它才不可能有行政權力來干預司法權力。
主持人：現在這方面做得怎麼樣？
萬：我們在去年3月1日就出臺了一個司法解釋，這也是入世以後一個很重要的司法解釋，就把涉外案件的這種管轄權集中到省會城市的中級法院，每個省我就指定一個省會城市的中級法院來管轄涉外案件，和涉港、澳、臺的案件，還有相應的一些比如説副省級的城市和計劃單列市的城市，像青島、深圳等等，這樣一批城市也有，他們過去就已經有很雄厚的審判力量，並且有豐富的審判基礎和經驗，把這些案件如果集中到我們叫集中管轄到省會城市的中級法院，或者是計劃單列市的中級法院，那麼他的審判管轄區就是一個中級法院可以管全省的這樣的涉外案件的話，顯然地方保護主義的手就伸不到一個省會城市中級法院來干預它的司法判決，這樣我就想，如果我們的法院它的管轄權，能夠不隨著地方的行政管轄權走，那麼實際上就給他一個中立的地位，法院如果能夠站在一個中立的地位，不偏原告也不偏被告，也不偏國內當事人，也不偏國外當事人，這樣的地位來審判案件的話，那麼公正的判決就有了最重要的一個保障。從這樣的過程當中，我們還有一個政策出臺，就是有關審判責任制，這個概念也是跟透明度原則相關的，比如説我們過去很多審判的時候，都是行政化的色彩非常濃，也就是説我們一個合議庭三個人，一個是審判長，這個審判長他雖然有權來主持審判工作，真正拍板説這個案子可以定性，我簽字就生效，以前沒有過這樣的權力，也就是説我們的權力不是給了合議庭，上面還有庭長還有院長，後面沒有參加審判的庭長和院長主宰著這個案件的生殺大權，現在我們的審判方式改革或者有關的司法解釋就是完全由合議庭，審判長你自己通過審判這個案子，如果三個人的意見一致，審判長簽字就生效，這樣就是説我們審和判中間就沒有隔離帶了，沒有"垂簾聽政"這樣的一個基礎，就是審判長主持我們的審判工作以後，你自己認為主持你們的合議庭工作，你們三個人的意見完全一致的話，你簽字就生效。當然我們還保留了，如果説你合議庭當中三個人當中有兩個人意見是一種，另外一個意見是一種，這種情況怎麼辦呢？那就提交我們審判委員會來討論，就是説在中國的審判體制當中，合議庭是一個基本的這樣的組織，能夠改變合議庭的意見，或者是對合議庭的多數意見或者是少數意見支持哪一種的只有審判委員會，這樣透明度就直接從庭上移到了幕後，所有的這些東西都是民主化的運作過程。
主持人：萬院長，從制度上保證司法機關獨立公正地行使審判權和檢查權，是公正和效率的基礎，在推進司法改革方面，最高人民法院是怎麼做的？
萬：中國加入世界貿易組織以後，我們的涉外的領域是不斷地擴展，並且這方面的案子增加的速度是非常地快，我們現在每年按百分之十幾接近百分之二十的速度在增加，這也是跟我們國家貿易大國的這樣一個形象或這樣一個地位是相符合的，有一個非常重要的工作我們做了，就是我們裁判文書的公開，以前我們的公正也好效率也好，都沒有一套制度，沒有一個讓老百姓、讓當事人可以在其他方面來檢驗我們成果的這樣一個平臺，現在我們出臺了這樣的平臺，比如説涉外，我們就有一個專門的涉外網站，這個網就是中國涉外商事海事審判的專業網，當事人也好、律師也好，人民大眾也好，點開這個網站，就可以看到整個中國在涉及到港澳臺和外國企業的案件的判決的結果，裁判的文書，都可以在網上直接查到，並且這些優秀的判例我們還把它譯成了英文，今年我們就有兩本或者是更多的英文本的裁判文書向全世界發行，我們必須要有更多的爆光的程度，那就是説透明度的原則使我們的當事人也好，律師也好，還有其他的對這個案子比較感興趣的法學研究者也好，能夠及時地看到我們對某一個案件的裁判結果，就是剛才我們所説的，必須要有一個專業的網站和一個載體，使我們的裁判文書能夠及時向大眾展開，同時我們審判過程也是一個向大眾展現我們能夠達到公正裁判的這樣的能力，這樣的一個展示，有一個機會。
主持人：現在有嗎？
萬：有啊，比如説我們審判公開就是一個展示平臺，我們所有的當事人你持身份證就可以到法院去旁聽，整個涉外的審判的過程當中，不僅有我們國內的當事人，外國當事人、外國的證人、外國的家屬都可以來旁聽，除了我們法律規定的三種案件，比如説涉及到隱私的、國家機密的等等，其他的案件一律都是對外公開的，那就是説公開可以促進公正，我們正在制定下一個五年計劃，這個計劃當中可能涉及到很多問題，最重要的一句話，怎麼樣保證我們司法機關，我們的司法改革和司法體制的設立，能夠在全社會實現公平和正義，這樣一些改革當中，我剛才已經涉及到一個問題，首當其衝的就是能不能把我們的海事審判和涉外審判，當作一個非常重要的機制，也就是説司法管轄權和行政管轄權相脫離，這樣的例子推廣到更全面的地方，這樣的話使地方保護主義、部門保護主義不至於去危害司法公正，使我們感覺到下一步我們司法改革當中我們本身自己應該做的增強自己的素質，我們也希望一個非常重要的給予法院一個公平執法、公平司法、公正司法這樣一個好的司法環境，我想十六大報告已經給了我們一個很好的導向基礎或者是一個指導基礎，我們正在徵求各地人大代表的意見和有關專家方面的意見，正在制定下一個五年的司法改革的這樣一些計劃，我想這個計劃能夠真正實現的時候，就是我們整個人民法院的工作能夠達到我們所説的世紀主題，"公正與效率"那樣的一個世紀。
主持人：圍繞中國加入世界貿易組織以後，人民法院的相關工作就談到這，感謝您來到我們的演播室接受採訪，謝謝您。觀眾朋友，也感謝您收看今天的《中國報道》，明天同一時間我們再見。
主持人：趙俐婷 責任編輯：田超穎 導播：滕雙雙 字幕：寧小鴻
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