主持人：觀眾朋友您好，歡迎收看《中國報道》。世界上第一條商業化運營的磁浮示範線——上海高速磁浮列車，從2002年12月31日開通試運營以來，已經有近一個月的時間，每到雙休日和節假日，公眾都爭相來搭乘時速高達430公里的磁浮列車，體驗8分鐘高速地面飛行的新鮮旅程，相關資料顯示，高速磁浮列車是20世紀後期的技術發明，它具有快速、低能耗和經濟、無污染等優點，時速可達500公里以上，也被稱為陸地飛行器。就上海磁浮列車發展與應用的相關問題，我們邀請來了上海磁浮快速列車工程指揮部的總指揮吳祥明先生，吳總您好，歡迎您來到我們的演播室接受採訪。我們首先來看一看記者發自上海的報道。
作為世界上第一條商業運行的磁懸浮鐵路，上海磁浮列車吸引了眾多好奇關注的目光，這條線路從上海龍陽路起始，一直到浦東國際機場，全程33公里，磁浮列車運行時間不到8分鐘。前三分鐘列車從時速0公里加速到最高時速430公里，在保持一分鐘左右的最高時速後，列車又在後三分鐘時間內逐步減速到0公里。整個過程中，磁浮列車行駛平穩，除了幾個彎道外，加速和減速都不會讓乘客有明顯的感覺，就像飛機起飛前在跑道上滑行。8分鐘的時間裏，觀賞車窗外的景物是很有趣的體驗，儘管磁浮列車加裝的是減速玻璃，車子開動後，窗外景物還是被齊刷刷地拋在了後面，使得乘客的目光不停地在車廂內的速度顯示屏和窗外景物間切換，短暫的新鮮旅程結束了他們還覺意猶未盡。
乘客：感覺非常地好，比飛機上還要平穩。
乘客：因為德國它本身的測試線路比我們這個線踐還要長，我想經過德國長期的測試，應該説穩定性還是可以保證的。
乘客：現在虹橋機場都遷到浦東國際機場，它的運量也很大，人流量也挺大的。
記者了解到，試運行的上海磁浮列車只有三節車廂，到正式運行後會加挂到五節。車體外表呈流線型，非常漂亮，車廂內很像飛機的機艙，座位寬大，還沒有行李架，試運行期間，只用於市民觀光，磁浮列車從龍陽路出發，抵達浦東機場後再原線折返。往返票價普通艙每人150元，遺賓艙每人300元，儘管票價不菲，但上海早已出現了磁浮觀光一票難求的現象，票務中心的人士介紹，春節黃金周，磁浮列車7天全都運行，每天10個折返，而所有車票已全被預訂一空。為滿足市民需求，他們正向主管部門申請，增加磁浮列車開行天數，記者在上海浦東街頭采訪的市民中，雖然都未搭乘過磁浮列車，卻都表現出極大的關注和好奇。
市民：據專家所了解，沒有什麼擔心的，它這個的優點很多，是綠色環保工具。
市民：它也體現了上海的那種國際性的城市，也是一個標誌吧。
市民：比乘飛機還要高興，像在空中騰飛，感覺很平穩，但是人很舒服、很開心的，我們沒想到這麼快就建好了。
磁浮列車引發的熱烈反應大大超出了建設方的意料，畢竟能夠親身搭乘的人數是有限的，為了使更多的人詳細了解陸地飛行的體會，相關專家正通過多種途徑對上海高速磁浮列車做全方位的解讀。
主持人：當時記者在上海採訪了十幾個人，十幾個人都沒有乘坐過磁浮列車，大家都想知道一下乘坐磁浮列車的感覺是個什麼樣子的？
吳：磁浮列車是一種快速的交通工具，應該説運行速度是非常高的，每一秒鐘到最高速度的時候要經過100多米，在這種速度下運行，感覺和飛行差不多，曾經測試過，用普通輪軌車輛的測量的方法去考驗磁浮列車的舒適度，考驗的結果是優等，所以是非常平穩的，人可以站在裏邊。事實上去年12月31日兩國總理來坐車的時候，我們故意在他們座位的桌子上放了一盆水，水裏放了幾個花瓣，車輛運行過程中間非常平穩，沒有水潑出來。磁浮列車它的加速度是非常均衡的，所以它起飛的時候，就是開始走的時候沒有任何震動。第二個問題就是飛機如果是飛行的過程中間碰到氣流，它也會上下顛簸，磁浮列車不可能有這種情況，因為它的懸浮高度一共只有10個毫米，非常平穩的，不可能發生顛簸，所以在整個的運行過程中間，你可以在車廂裏邊自由地走動，不會摔跤，磁浮列車除了運行的平穩這一點之外，它有一個非常高的速度，這種高的速度對於人們來説是非常重要的，大家知道人們活動的範圍，它是跟你使用的交通工具密切相關的，這個速度一直是我們人們長期在探索的一個主題。隨著科學技術的不斷發展，人們出行交通所採用的工具，速度不斷在提高，對於人們的工作效率會有一個重大意義。
主持人：人們就擔心，萬一發生斷電怎麼辦？
吳：在這個磁浮系統的設計中間，我們每一台車在運行的時候，兩端的變電站同時供電，有四路城市電源，就是從四個地方，城市的不同方向獲得電能，這四個電源，如果每兩個任意一個壞的話，它會自動切換過來，所以壞掉一個是絕對沒有問題的，如果是壞兩個，一般地説也沒有問題，因為兩邊還有，你説萬一四個電源都沒了，那個時候我們列車上有四組蓄電池，就是每一節車上都有四組蓄電池，我們可以靠蓄電池的電能繼續保持這個列車是懸浮的，那個時候靠我們的蓄電池能夠進行安全制動，就是可以把車停在你需要停的地方，認為我們原來設計好的地方，大家有一個概念必須弄清楚，你看著它浮起來了，這個中間是有很強大的磁力線拉著，這個磁力線可以把你拉著往前走，也可以把你拉住不讓你往前走，這種功能我們是存在的，所以這個車的安全問題是絕對不需要擔心的。
主持人：磁浮列車肯定是要靠磁力了，無論是吸起來還是讓它停下來、前進，都要靠磁力，人們就擔心，磁力會不會對人體有輻射？
吳：我們選用的是德國的常導磁浮列車它是電磁吸引式，就是説線圈的南極和北極是交替的，然後它自己成為一個密閉的環路，剛才我説的很強的磁力線，是存在於剛才説的懸浮起來的10個毫米之間，過了這10個毫米就封閉掉了，另外我們車本身也是屏閉的，這樣這麼高強大的磁力線，只在這個10個毫米之間是存在的，離開這10個毫米磁力線就封閉掉了，所以發散到外面的是非常小的，當然任何事物不可能沒有泄漏，這個磁力線總會有一部分出來，很少的一部分出來的磁力線我們經過測試，測試過，測試下來以後這個車散出來的強度是非常微弱的，大致和我們家庭看的黑白電視機所碰到的磁力線差不多。
主持人：吳總，我們的談話先告一段落。觀眾朋友，在我們了解了高速磁浮列車的搭乘感受之後，對磁浮列車這種速度最快的地面交通工具，它的制動性能、運行原理等高端科技方面的問題也引起了更多的關注，我們再來看記者的深入報道。
2002年12月31日，上海磁浮線路通車儀式在龍陽路車站舉行，10點10分，中國國務院總理朱鎔基和德國總理施羅德在鮮花簇擁中同時舉起了銀亮的剪刀。有評論説，在那歷史性一刻，中國現代交通開啟了嶄新一頁。車廂內，兩國總理談笑風生，施羅德感嘆中國人像魔術師，把磁懸浮從夢想變成了現實。
也許有點不可思議，儘管我們還習慣性地把磁縣浮稱為“鐵路”，但這兩個字早已不貼切了，磁浮列車只有軌道梁，沒有鐵軌，也沒有輪子從上面滾過，運行時，車廂下端將軌道梁抱住，完全不接觸，在電磁力作用下，車體與軌道梁之間保持10毫米間歇飛行。由於沒有磨擦，磁浮列車比目前最先進的高速火車省電30%，對環境沒有明顯的影響。
上海磁懸浮交通發展有限公司車輛工程師 李潔：它的定子是安裝在軌道梁的下側，所以咱們軌道梁的技術和精度都比傳統的鐵路要高得多，它的轉子是安裝在咱們列車的下部結構上的懸浮磁鐵模塊上。這樣當列車被懸浮驅動的時候，就實現了零距離的、無燃料的地面飛行。
特別需要提到的是，磁浮列車並不像一般火車那樣由司機在車頭駕駛，安全部的制動裝備都在這間位於龍陽路車站旁的中央控制室，控制室內裝有電腦和液晶顯示屏，所有發車、停車、運行指令都由這裡發出，列車的運行狀態、車廂情況，一切也盡收眼底，就是説，這輛高速飛行的磁浮列車是無人駕駛的，看來人們傳統的乘車觀念真的要發生變化了。
上海磁懸浮交通發展有限公司運行部經理 沈讚俊：到現在為止，我們一共運行了68次，載客是13000多人次，根據這種情況，我們春節全部運行，而且在春節以前，在計劃以外我們還增加了5天的運行。從原來的每天運行8次，現在增加到每天運行10次，甚至11次，即使是這樣，還滿足不了社會上的需求。
上海磁浮列車讓人們感受到一種高科技的威力，這種變化就像螺旋漿飛機和噴氣式飛機的差別一樣，雖然都是飛機，但整個原理完全變了。磁浮列車是以電磁流體力學為基礎的，而原有的輪軌火車是以機械學為基礎，可以説是完全不同的概念。隨著技術的逐步成熟，將會有越來越多人體會到時速400多公里運行時，不用係安全帶並且行走自如的乘車樂趣。
主持人：我們注意到説到上海磁浮列車的時候，介紹是説世界上第一條商業運營的高速磁懸浮列車，而不是低速的，兩者的區別在哪呢？
吳：磁懸浮交通系統國際上到現在開發的有兩種類型，剛才説它都是直線電機，一種做法就是大家都知道定子是比較複雜的，轉子比較簡單，我們的科學家在開發磁浮車的時候，有兩種做法，一種做法就是把複雜的定子做在車上，把複雜的定子做在車上的話，這個系統就比較簡單，軌道上是轉子，那就比較簡單，但是這種車是簡單了，但是電能也得送到定子裏邊去，所以電要送到車上，結果就跟現在的地鐵、火車都差不多了，就是要送電能，有個小辮子來供電，如果是這樣做的話，它的速度就快不起來了，所以有一種設計速度是100公里，或者是200公里的這種磁懸浮列車，它的特點就是定子在車上的，供電也是在車上的，這種現在大家都稱作低速磁懸浮列車，我們國內也在做，也在試驗，第二種是把定子做在軌道上，車上就變為轉子，這樣供電就可以在軌道上供電，那就沒有小辮子了，這種它的速度就可以比較快，它不受到別的障礙了，供能量是在地面上供的，這就是我們上海現在做的這種，它的運行速度可以走到400到500公里每小時。
主持人：這條線路上有多少列車在（運行）？
吳：這條線路按照我們的設計，將要有三列車，每列車五節，就是三個車在這裡循環地跑，按照商業運行的運行規則，來循環地跑，這是短期，假如説我們試驗證明是確實有優越性，我們國家又想推廣的話，從我們兩端都可以延伸，就是向浦東機場、向南端就可以向杭州灣去延伸，向西邊可以通過城市，也可以往杭州、也可以往無錫、蘇州這些方面延伸。
主持人：那會影響到周圍的（環境），比如説進了市區會影響到居民或者是什麼？
吳：你這個問題非常重要，所以這個磁浮列車有一個怎麼安排、選線，就是安排它的軌道走向的問題，我們研究以後認為，這個磁浮列車它可以延著高速公路走廊來走，就是它平行著高速公路走，因為它有一個能力，就是高速公路爬坡比較大，我們磁浮列車爬坡能力也非常好，它能跟著高速公路走廊走，我們模擬過我們國家幾條主要的高速公路，85%都能夠跟它擬合，靠著高速公路，如果靠著高速公路走的話，這種環境影響就非常小。
主持人：磁浮列車屬於一種高端科技的産物，它對上海的科技發展會産生很大的影響吧？
吳：磁浮高速交通系統確實是一種高科技的産品，它是一種高科技項目，但是它對於整個的科技水平的影響遠遠不是上海，因為上海有很多高科技的産品，這個也確實，但是它不能包含全部的産品，但是説的更確切一些，是利用我們中國整個的磁浮交通系統的能力來進行改造的話，發展我們的磁浮系統是非常有意義的，上海也集中了很多高科技的企業，當然他們在這中間也可以有所作為，但是更重要的需要有全國的協作，全國的協作，大家來共同努力，才能夠把這個磁浮系統真正實現本地化的生産，不可能完全在上海，當然上海可以作出很多努力，也會得到一部分。我們將來在國産化的過程中也會得到一部分任務。
主持人：觀眾朋友，可以説高速磁浮列車作為一種新型的軌道交通工具，是對傳統輪軌鐵路技術的一次全面革新，考慮建這種高速磁浮線路的時候，主要考慮的是它的示範價值還是它真正的實用性，我們的記者進行了深入採訪。
在上海磁懸浮交通發展有限公司的安裝車間，記者看到中德兩國的技術人員正在緊張安裝剛剛由德國運到的4節磁浮列車，由於安裝工程關係到列車的速度和安全，因此它的精度要求非常高，兩國技師們一絲不茍，按照設計高標準地完成。
上海市安裝工程有限副總經理 劉國富：現在我們整個磁懸浮現在到了一共有七節車廂，分三批到達的，第一節值3000，我們目前乘坐的車廂就是第一批到達的三節車廂，我們通過了兩個多星期的安裝，實際上已經把它全部安裝完成。目前正在整個線路上進行調試，在運行當中。
儘管從表面看，高速磁浮列車與有司機駕駛的輪軌列車很相似，但是過渡到搭載乘客的商業運營，情況就有很大的不同，由於種種原因，包括地車中的安全性、噪音、列車的擺動和振動等等，帶輪子的火車目前時速保持在300多公里左右，而磁浮列車的運行時速則會保持在近500公里，略低於它的最高時速，比渦輪螺旋漿飛機的時速低不了多少。
為了建造上海磁浮列車這條示範運營線，中國有關部門進行了大量的可行性研究，它的建成，不僅給上海這座國際化的大都市帶來巨大的經濟效益，增添了一處新的景觀，而且會給中國乃至世界的交通帶來一個全新的觀念，為今後長距離的鐵路建設起到重要的示範作用。
主持人：我看有評論説，上海磁浮列車建成後，上海的交通將會有一個美妙的前景，您怎麼看？
吳：磁浮系統在上海現在建了這一條示範線，這當然吸引著全國、全世界的許多人們，大家都想來看一下，這是一種旅遊或者是科技展示的效應，已經吸引了廣大的群眾、公眾都希望來看，都希望來乘坐一下、體驗一下這種在地面高速飛行的美妙的感覺，但是從長遠説，這更主要的是要建立一個高速客運體系，這個高速客運體系就不是上海了，因為上海是一個城市，在地圖上是一個點，在高速客運系統上只是一個起點，或者是一個終點，它必須和周圍的城市連起來，我們傳統所説的杭嘉湖、蘇錫常，就是無錫、蘇州、上海、嘉興、杭州，如果是把這一片把它連起來的話，它們之間交通所需要的時間，就是旅行時間半個小時到一個小時，那就跟一個城市一樣，如果是這樣子的話，這個城市之間，它的資源就可以得到共享，比如説上海的機場，那就完全可以為蘇州、無錫、杭州服務，上海機場的方便，一天多少班，一個小時一班，幾十分鐘一班的飛機，大家都可以分享，上海的銀行、商貿、貿易這些資源也完全可以共享，反過來説，杭州、無錫、蘇州這些旅遊資源，也可以共享，等於從上海到杭州去一下很方便了。再舉一個例子，上海有個大劇場，經常有世界有名的劇團來演出，假如説有了這個系統的話，我住在無錫或者住在杭州，吃了晚飯，早點吃晚飯，到那兒去看戲，看完戲回去睡覺還來得及，這樣就把這一大片城市的一體化問題就解決了，這樣有許多重復建設的問題，都會在這個市場的推動下解決。
主持人：建這條上海磁浮列車快速鐵路是考慮它的示範作用還是實用性？主要是考慮什麼？
吳：主要是考慮示範作用，就是剛才我説的，第一要看德國人這個系統到底成不成熟，還有什麼問題，當然我們在建設中間也碰到了許多問題，因為從試驗線到商業運行線，這個一步跨過去，是有很多工作要做的，這些問題現在經過我們的工作，認為是可以克服的，就是做得成的，現在已經做起來了，這是個非常重要的問題。第二步就是經過這個示範線的建設，我們對它整個的系統有一個非常清晰的解剖，我們了解了要建造這個系統有多少困難，如果要把它實現本地化的生産，還有多少工作要做，還有多少科研的題目要做，這個列出來了一大批的題目，我們就可以來研究，這些題目我們能不能解決，假如説確實又是實用的，這些問題又是可以解決的，那麼就是能夠實現本地化生産，下一步對於我們國家使用這種系統將是一個非常美妙的前景。
主持人：下一步有沒有考慮到用於就像您剛才説的城際間的鐵路線，有具體計劃嗎？
吳：這個計劃現在還沒有完全建立，因為我們的試驗剛做，還沒有做完，剛才我跟你説了，我們的研究報告還沒有完成，因為公眾關心所以我不得不説一點，等到這個研究報告完成以後，我們將向國家正式提出這樣的建議。就是建立一個（系統），在長江三角洲城際之間建立一個系統，通過這個系統還進一步地來研究完善這個磁浮系統，同時來努力地研究實現國産化的可能，就是本地化生産能做多少份量，這個也是很艱苦的一個事，還得經過我們廣大的科技人員的研究，等到這些研究完了以後，才能夠正式確定一個新的基建項目，但是我相信這種系統是有生命力的，在不久的將來有可能讓磁浮列車在我們中國的城際、城市之間快速地飛行，為我們國家的經濟和社會發展提供更好的服務。
主持人：感謝您來到我們的演播室接受採訪，謝謝您。觀眾朋友，高速磁浮列車是人類挑戰地面交通速度極限的象徵，上海高速磁浮列車的建成，不僅有利於上海加快現代化建設的步伐，而且對促進中國軌道交通建設及相關工業技術的跨越式發展具有重要的意義。好，今天的節目就到這兒，感謝您收看，明天同一時間我們再見。
主持人：趙俐婷 責任編輯：索鏈 導播：趙妍妍 字幕：寧小鴻
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