主持人：您好觀眾朋友，歡迎收看《中國報道》。請您繼續收看春節特別節目《新思路、新發展》，今天我們將一起去美麗富饒的吉林省看一看。説起吉林，我們常會想到巍峨的長白山，奔流的松花江，肥沃的黑土地，還有珍貴的野生動植物和礦産資源，吉林還是中國的老工業基地，那裏的重工業為新中國的建設和發展做出了很大的貢獻。這一次，我們欄目的主持人趙俐婷專門到吉林省省會長春採訪了省委書記王雲坤。王雲坤書記自1966年大學畢業之後，一直在吉林工作，從基層幹部到省委書記，他對吉林的方方面面非常熟悉。下面就請看我們對王雲坤書記的專訪。
主持人：觀眾朋友您好，我們現在是在吉林電視臺的演播室，我將要採訪的是吉林省省委書記王雲坤先生，王書記您好。我們知道在我們來採訪的前幾天，吉林省的“人大”和“政協”會剛剛結束，而且吉林省部署了下一步的發展計劃和發展方向，這屆兩會俗稱是換屆會，兩會之後吉林省的各級領導班子就要做調整。如果讓您用最簡短的語言來描繪一下您目前面臨的工作局面的話，您會怎麼説？
王：現在是任重道遠。
主持人：您認為吉林下一步面臨的急待解決的問題是什麼？
王：下一步吉林急待解決的問題還是經濟發展，加快經濟發展，所以我們的任務就是全力推進工業化的進程，在吉林省實現跨越式的發展。
主持人：我們知道您1966年從大學畢業以後，就到了吉林省化學工業公司工作，到現在已經是30多年了，在吉林省工作了36年了，可以説您是半個吉林人了，可以這麼説吧？
王：應該説基本上是吉林人吧。
主持人：基本上是吉林人，那就是吉林人，那肯定對吉林這片熱土有著非常深厚的感情，您這30多年來是不是吉林省所轄的60個縣市區您都走了個遍？
王：不錯，都走了。
主持人：我們先看一看吉林省的自然風光和資源優勢。
吉林是一方富饒美麗的土地，地處中國東北地區中部，面積19.1萬平方公里，人口2728萬。轄長春、吉林、四平、遼源、通化、白山、松原、白城8 個市和延邊朝鮮族自治州。
巍峨聳立的長白山是東北亞地區的最高峰，奔流不息的松花江是繼長江、黃河後，中國境內的第三大水系。白山、松水，豐富的自然資源哺育了吉林各族兒女。
長白山，是人類珍貴的自然資源寶庫，長白山自然保護區被聯合國教科文組織列為世界“人與生物圈”保留地。據初步查明，長白山野生植物有3890多種，其中可用於醫藥生産的藥用植物有1452種，野生動物有436種，人參、貂皮、林蛙、東北虎等野生動植物享譽中外。目前，已發現的礦産資源達137種，探明實際儲量的有96種。豐富的水資源和旅遊資源，都有巨大的開發潛力。
遼闊的松遼平原，是世界“三大黃金玉米帶”之一，盛産玉米、大豆、高粱、水稻、紅小豆。近年來，吉林省大力發展生態效益型農業，越來越多的綠色優質農産品，從這裡推向市場。
位於吉林西部的科爾沁草原和松嫩平原的結合部，草場秀美，河流湖泊縱橫交錯，是國家八大牧場之一，也是國家北方商品牛、細毛羊主要産地之一。
吉林省的地勢東高西低，從地理形態方面自然形成了“東部森林”，“中東部低山丘陵”，“中部平原”和“西部草原濕地”四個特點鮮明的生態區，因此吉林省的生態環境具備了多樣性、整體性和可恢復性三大比較優勢。獨得資源之厚的吉林省，確立了發展生態效益型經濟的“生態省”建設目標。
主持人：王書記，吉林省建設生態省主要包括哪些方面的內容？
王：在經濟發展的過程當中，要考慮到生態環境的建設，要尋求一種新的經濟發展模式，這種模式我們就稱它為“生態效益型經濟”，就是説經濟的發展不僅不能破壞生態，而且在某些方面使得生態要更好，這是第二個含義。第三個含義就是在整個經濟社會發展過程當中，必須把它突出出來，人和自然和環境的和諧。總的來看，建設生態省就是要使得可持續發展在吉林省真正得到實現。
主持人：去年吉林省大力推進生態草的建設，我們《中國報道》欄目去年還做了一期專門節目。
王：生態草實際上就是説（經過）多年的發展，我們的西部地區、白城地區鹼化甚至沙化比較突出，要解決這個問題，就採取把整個的牧場圈起來，我們採取了用鐵絲網把整個草場圈起來，讓羊不進入到草場。羊怎麼辦呢？牧民要養羊，把它圈養起來，這樣經過幾年以後，它的草就自然地長起來，恢復起來，另外需要在這個草場恢復這個草要打很多的井，利用地下水進行噴灌，使得草長出來，一旦草形成了生長得比較旺盛的情況，就能夠進一步地保護地下水，就很難使這塊土地再鹼化和沙化，這樣經過三五年以後，西部地區的草被破壞的草就恢復起來，原有的草就長得更好，來保持生態環境的協調。
主持人：吉林省是中國長期以來的糧食基地和畜牧業的基地，可以説發展農牧業有著得天獨厚的優勢，下一步在這方面吉林省的發展思路是什麼？
王：吉林省人均的耕地面積是全國平均耕地面積的兩倍，又是黑土地，這塊土地非常肥沃，而且這個土地應該説使用的年限和中原地區來比時間就很短了，所以這塊地方就形成了我們通常説的“黃金玉米帶”，在世界上有兩個“黃金玉米帶”，美國有個“黃金玉米帶”，中國有個“黃金玉米帶”，就在吉林省。所以我們每年生産的糧食基本上都在250億公斤左右，所以中國例來就是把吉林省作為商品糧的基地來看待。我們吉林省過去所提供的商品糧，給國家提供的商品糧和出口的糧食，都是位居全國第一的，所以這個沒錯。過去一般來説因為糧食比較少，人（把它）作為口糧來對待，現在因為口糧用不著這麼多，最直接的消耗糧食的就是做飼料，就是搞各種養殖業，所以這幾年吉林省畜牧業發展得很快，養殖業發展得很快。
主持人：並不是因為它草多，畜牧業發展得很快。
王：對，是因為糧多。現在畜牧業在農業當中的比重已經佔了一半，所以發展的勢頭很快。但是這個問題，你知道整個的經濟社會發展的過程當中，有農業社會向工業社會的推進。我們現在吉林省農業的比重在三種産業結構當中比例較高，一産業佔20%，二産業佔43%，三産業佔37%，也就是説我們在這裡邊的農業的比重，在三種産業構成當中農業比例高，所以這裡邊遇到了一個比較大的矛盾，農業、畜牧業如何發展的問題。必須把農業生産的各種農産品進行深度加工，把畜産品進行深度地加工，就是把農畜産品進行加工以後，形成製造業，就是向工業發展，這是一種社會進步，是社會在進程當中由農耕社會向工業社會發展的一個必然的趨勢。今後吉林省如何把這種有比較優勢的農畜産品，變成一種真正的經濟實力，那就是要採取農業産業化的路，所謂的農業産業化實際上是農村工業化，同時大量地減少農民，使得農業的勞動生産力提高。我們在這些方面，今後這幾年的規劃就是農副産品、農産品或者叫農副産品在三種構成當中的比例，産業構成的比例要減少到15%以下，使得工業的成份，就是二産業的比例升高，二産業的比例現在是43%，還低於全國平均水平，所以我們必須提高工業的比重，所以我們提出了建設工業省的概念。
主持人：吉林省提出“三省”建設，您覺得有沒有難易之分？
王：你説難在哪呢？難一個就是從幹部到群眾觀念的徹底改變，但是這件事情很大，轉變傳統的觀念，這件事情就很大，觀念轉變才能夠有一個好的發展的環境，現在恰恰又是發展的環境制約著我們幾個省的建設，如果説你一定要問哪一個難的話，我説一個觀念的解決比較難，第二個環境的改善比較難，所以我們就是要按照十六大的精神，與時俱進，不斷地創新，不斷地解放思想，所以解放思想的任務，對我們今後來説是一個很重要的任務，而且是必須抓的一項最重要的措施。
主持人：剛才我們講的是建設“三省”方面的難和易，就總體的吉林省下一步的發展情況，有沒有難易之分？哪方面更容易一點？哪方面難一點？
王：如果説難的問題，在我的腦子裏一共有三個難題，一個農業比較難，壓力挺大，實際上我已經講到由傳統農業變成現代農業，現在實際問題是農民增收遲緩，我們要建設小康社會，如果農村、農民不富裕，談何小康社會？現在就是説使農民增收，而且增收的幅度要大，儘快地富裕起來，這是一個比較難的問題，包括現在農産品的市場化的問題也不是解決得很好，農産品的流通問題，還存在著一系列的問題，而且財政負擔也比較重，所以農業問題是比較難的。第二個問題就是我們所謂的東北老工業基地的問題，老工業基地是什麼問題，第一個問題是老工業基地的人員比較多，過去人員比較多，也就是説冗員比較多，如果準確一點講的話，這些問題必須解決，屬於社會保障的問題，特別還要提高社會保障的水平問題，這是一個比較突出的矛盾，第二個問題就是這些老工業基地當中國有企業裏面的技術改造的任務很重，如果不進行大規模的技術改造，這些國有企業它就缺乏競爭能力，但是需要支持，它靠它自己，因為長期它的積累沒有用在自己企業的發展上。第三個就是這些老國有企業還有很多辦社會的任務，什麼學校、託兒所，其他應該由社會來承擔的事情，現在企業仍然承擔著，要把企業的這些應該由社會承擔的東西分離出去，同樣需要採取很大的一些措施，而且財政也需要有很大的扶持力度，這個也是一個所謂的老工業基地的問題，實際上就是老國有企業的問題怎麼解決。
主持人：好，我們再來看一段吉林省經濟發展方面的情況。
吉林省為進一步發揮農産品資源優勢，把農産品深加工業作為支柱産業之一。以工業化思路來謀劃發展的玉米經濟，促進了農業結構調整和農業的産業化經營。“訂單農業”的糧食生産模式，有了較好的規劃和進一步完善。目前，以玉米和大豆為主的糧食深加工與肉類及肉製品加工、飲料和酒製造共同成為吉林省的三大主導産業，形成了一批規模較大、産品競爭能力較強的骨幹企業和企業集團。
長春、吉林兩大中心城市，是中國的老工業基地，實力雄厚，不僅擁有主導型工業産業，而且近年來各方面建設也突飛猛進，形成了具有強大經濟帶動力、信息輻射力的中心城市。同時，吉林省特色明顯的中小城市也在逐漸形成，松原的石油和玉米深加工，通化的中醫藥業，白山的長白山資源利用開發等，都顯現出較強的經濟拉動力。
汽車工業在中國加入世貿組織的第一年裏，面對前所未有的市場壓力，奮鬥進取，取得了可喜的成績，僅中國第一汽車集團公司就實現銷售收入900億元人民幣左右，比上年增長43.2%。
吉林省的電子信息産業集中力量發展液晶及其下游産品、光電子和新型元器件，形成了行業內的三大産業群。日益發展的電子工業已成為中國北方的“光谷”。
依託于資源優勢的吉林省的醫藥業正向中藥現代化和生物制藥方向發展。基因工程新藥、重組疫苗、分子診斷試劑等項目的開發，使醫藥生産步入了更高的臺階。
作為招商引資和對外開放窗口的各類開發區，近年來也發展迅速。吉林省共有開發區28個，其中國家級開發區5個。由於實行優惠政策，形成了良好的投資環境，開發區成為吉林省推動“生態省”、“工業省”和“科教省”“三省建設”的先鋒地區。
主持人：王書記，“三省建設”可以説成為吉林省家喻戶曉的特定名詞了，它主要代表了吉林省主要的發展思路，它也體現了吉林省主要的發展思路。您剛才介紹了吉林省要建設生態省和工業省，提出建設科教省是出於什麼樣的考慮？
王：主要是吉林省有科技教育的比較優勢。吉林省的教育在全國要比較的話，是全國率先實現義務制教育的省份，吉林省的大學教育毛入學率已經達到18%以上，吉林省無論是每萬人當中的科學家、工程師、教授、專家，每萬人當中都在全國各個省市區當中列第五名，吉林省每萬人當中的大學生也列國家第五名，所以吉林省現在就是一個名符其實的教育大省。現在吉林省高等學校還有37所，經過整合以後還有37所，大學的在校學生接近20萬學生。吉林大學這所大學，學生接近6萬個學生，160多個專業，大概除了國防專業以外，其他的專業都有，實際上吉林大學已經是全國規模最大的大學。現在吉林省有一種民風，這種民風就是説孩子不管是農村還是城市，首先孩子的第一要求就是讓孩子上學。我們建設小康社會要變成學習型社會，學習型社會首先要受教育，不受教育以後就無法繼續學習，首先是受教育。其實科學技術在吉林省仍然是一個科技大省，現在就是這樣，我們吉林省有中國科學院系統最大的科學院分院，在吉林省。實際上我們的物理光機所是全國最大的科研所，有5000多科研人員。所以吉林省我説的有比較優勢，就是現在來看，吉林省的科技教育就有相對的，所謂的相對的就是比較全國其他省份來看，有突出的優勢所在，所以建設科教省是基於這樣一個基礎。第二，真正把科技教育作為經濟發展的動力源，它不僅是間接地去支持生産的發展，而且這些科技院所、這些大學，它自己到高新技術園區、經濟特區去開辦各種科技園區，實際上這幾年吉林省經濟的發展很大一部分是科技在這裡拉動的，所以我們提出要建設科教省這樣一個任務。
主持人：我們先來看一下吉林省在經濟發展方面的狀況。
為推進吉林省經濟的跨越式發展，全面建設小康社會，吉林省下一階段的經濟發展規劃將圍繞建設工業省、科教省和生態省展開。
走工業化、城鎮化道路是吉林省解決農業、農村和農民問題的重要途徑。吉林省將進一步調整種植業結構；健全農産品質量標準體系，檢驗檢測體系和認證體系；實施玉米大豆輪作工程；突出抓好産業化龍頭企業建設；搞好農産品流通，完善農林市場體系；積極推行“訂單農業”，提高農業市場化水平，推進農村經濟的全面發展。
在推進工業化過程中，吉林省還將保持併發揮生態環境優勢，提高經濟社會可持續發展戰略。加快西部治鹼工程、生態草工程，大力發展草業經濟和林地經濟，解決重點流域、重點區域的污染防治。加快發展綠色産業，推廣清潔生産，促進支柱、優勢産業與生態産業相結合，努力把吉林省的生態資源轉化為經濟發展優勢，全面推進生態省建設。
就業和社會保障工作關係到人民群眾的根本利益，在現有經濟結構條件下，吉林省將盡最大的努力，從政策上提供保證，積極發展勞動密集型産業、中小企業、第三産業和非公有制經濟，不斷擴大就業總量。繼續完善社會保障體系，建立和完善對低收入者的救助制度，妥善解決城市特困家庭住房、子女就業、醫療等方面的實際問題。
主持人：王書記，説起中國的東北地區，人們經常把吉林省、黑龍江、遼寧稱為東三省，就基於它自然條件、地理位置還有人文景觀都有相似之處。您在資源條件和經濟發展方面，把這三個省作一下比較，有什麼不同呢？
王：資源比如説黑龍江、遼寧、吉林，大量的礦藏資源、森林資源主要是在遼寧和黑龍江，還有鐵路交通的問題，過去交通是比較發達的，都是相對而言。所以當時國家第一個五年計劃的時候，重點就放在東北建設，而且是建設重工業地區。黑龍江主要是電站設備，還有重型機械，遼寧主要是電機、鋼鐵，有鞍鋼，還有一些機械製造。吉林主要是以石油化工和機械製造為主，這三個省分工上有所不同，但是都是重工業，而且都是依賴於本身的資源條件。
主持人：吉林省在發展經濟方面跟這兩個省有什麼不同呢？側重點在什麼地方？
王：現代經濟的發展很多都是趨同化，不光是東三省，甚至於現在全國其他各個省，尤其在工業發展當中都相當地趨同，但是怎麼趨同都是有不同的。吉林省的工業發展來看還是重點突出汽車製造，汽車工業、石油化學工業以及農産品的加工，這個就把它作為一種支柱産業來發展。遼寧省它的重點肯定不會放棄鋼鐵，就是鞍鋼，和鋼鐵相聯絡的，它各種設備製造，它絕對不會放棄，始終是它的重點。像黑龍江，它有大慶油田，它對石油的開採和煉製肯定是它的突出點。再比如説它的電站設備、動力設備是黑龍江的特點，現在都在發展自己的所謂的支柱産業這一塊，同時又向鄰近省其他的産業靠近，為了防止産業趨同，我們吉林省是立足於自己的基礎，突出地把支柱産業做大、做強、做新。我們的支柱産業一個就是汽車製造，一個就是石油化工，一個就是農産品的加工，如果把農産品加工再細分，就是農畜産品加工和食品製造，這種支柱産業。同時又要發展優勢産業，形成産業群體，比如説我們的光電子産業，我們的軟體産業，我們的生物工程，我們的中藥現代化，現在我們的中藥現代化是全國首屈一指的，就是中藥如何實現現代化的製造生産和使用，這個是非常高技術水平的， 這個我們將逐步地把它做大，而且要形成一個産業群體。這樣做儘管其他的省還會有點趨同，但是無論如何它不會和我重復。
主持人：王書記，從吉化集團的宣傳部長到黨委副書記，再到吉林市的市長，再到吉林省的體改委主任，您從一個可以説是朝氣蓬勃、滿懷抱負的小夥子，成長為一個成熟穩健的中年人，而且是一個地方官員。可以説吉林省造就了您，也成就了您，您可以説把滿腔的熱情、理想都灑在了這片熱土上。在新的開局之年，您能告訴我您對吉林省下一步發展是懷著什麼樣的一種情感？
王：我總希望吉林省快一點發展。從我本人來説，竭盡全力為吉林省的發展思考、工作、努力。因為我覺得我離不開吉林省，無論從感情上、從工作上，已經難以離開這塊土地。吉林這塊大地、吉林人民撫育了我，我應該回報，就是這樣。就是鞠躬盡瘁、死而後已。
主持人：建設工業省、科教省和生態省是吉林省下一階段的經濟發展規劃，我們也看到了每一個建設項目都有非常詳盡的部署,還有很多事情要做。王雲坤書記説他現在的工作局面是“任重道遠”，而我們從這位充滿信心的省委書記身上也看到了吉林省的明天：不但美麗而且繁榮，不僅富饒而且興盛。感謝您收看今天的《中國報道》，明天同一時間我們再見。
主持人：趙俐婷 責任編輯：田超穎 導播：趙妍妍 字幕：寧小鴻
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