主持人：您好觀眾朋友，歡迎收看《中國報道》。12月1日，隨著世界著名的男高音歌唱家多明戈典雅浪漫的嗓音再次在上海響起，第四屆上海國際藝術節圓滿地拉上了帷幕。本屆國際藝術節歷時一個月，來自各國的藝術團體紛紛帶來了極具民族性的高水平節目，豐富多彩的舞臺藝術演出、大型民眾狂歡活動、國際演出交易會等不同形態的文化活動在整個11月份裏天天輪番上演。有海外媒體評價説，這是一場具有國際水準的藝術盛宴，它的成功舉辦再一次驗證了中國上海國際藝術節的品牌魅力。圍繞中國文化産業發展的相關問題，我們在上海對文化部的孫家正部長進行了專訪，首先請看記者發回的相關報道。
12月1日，第四屆上海國際藝術節閉幕當晚，上海大舞臺劇場內座無虛席，作為閉幕演出，著名歌唱家多明戈本次演出選擇的曲目是古典音樂中相對流行的部分，並且他還邀請了兩位女高音歌唱家助陣，多明戈在演出前告訴觀眾，別把這場演出當成是正襟危坐的經典音樂會，我希望帶給大家一個輕鬆、快樂、有人情味的晚上。
經過四年來不斷地完善和發展，由中國文化部主辦、上海市市政府協辦的國際藝術節，無論是在節目結構上，還是在組織安排方面都已日臻成熟，成為中國大型藝術活動中的一個品牌。本屆藝術節中共有來自世界五大洲23個國家和地區的51台優秀劇目和節目相繼亮相，在109場演出中，七台節目的售票率達到了100%，而上座率達到90%以上的有18台劇目，劇場觀眾超過25萬人次，再加上46場廣場演出，本屆上海國際藝術節總體觀眾近百萬人，並且形成了一個初具規模的演出市場，國內外藝術團體都對在藝術節上表演表示了濃厚的興趣。
中央芭蕾舞團團長 趙汝蘅：我們這個新的節目剛剛上演了四場在北京，就被選到這來，我們到國際上的藝術節也是，他們經常選擇有創意的節目，或者新節目介紹給觀眾，透過藝術節很多的演出商來看這些個節目，然後把它帶到市場，甚至國際市場，所以我覺得藝術節是一個好像很好的（藝術）商品交換的一個機會，那麼我覺得多參加藝術節，對於劇團的成長來説是非常有好處的，因為我們也是剛剛從新加坡回來，我們也參加過香港的藝術節，所以我們想還有一點發言權。
在縱觀整個11月份的藝術節活動中，除包括了9項藝術精品展覽外，還舉辦了大型的演出交易會，共有來自20多個國家和地區的60多家演出商、300余人參加了本屆藝術節舉辦的演出交易會，其中正式簽約和以各種形式達成合作意向的演出項目共有82項，為了更好地組織和管理，上海國際藝術節成立了專門常設的經營機構。
中國上海國際藝術節中心總裁 陳聖來：作為一個藝術節，專門成立一個機構來運作這個藝術節，我覺得全國還不多，不管是藝術節，其他的類似辦的節慶活動，專門成立一個長設機構來操縱這樣一個節，據我所知不太多，既然是作為國家性的藝術節，政府要推動，但是社會方方面面要給它支持，同時又要形成一定的市場運作的機制，因為文化的産業它本身的運作，它需要經濟的支撐，所以過去我們光靠國家的輸血，我認為不是長久之計，它要形成自我良性循環的造血機能，不斷地為它整個今後的發展增加它的後勁。
作為承辦地，上海市政府把國際藝術節當作文化産業的主導品牌來經營，為了打造一個具國際水準的、薈萃各國文化藝術的舞臺，上海市政府提出，在保存自我文化形態的同時，兼容並蓄，海納百川，與世界文化産生一種合作與競爭並存，契合與碰撞同在的新形態。
記者：歷時一個月的上海國際藝術節，現在已經成為當前中國最大的演出地之一，為了保持自身的生機和活力，在今年的節目構成中，在保證經典劇目的前提下，更加注重了原創劇目的首演和探索類節目的比重。這樣在給觀眾提供不同層面藝術作品的同時，也更加促進了國際間的文化交流。
本屆上海國際藝術節是歷屆之中兼容性最廣的藝術節，不但應邀表演的藝術團體來自世界各國，在節目形式上也是舞劇、歌劇、交響樂、室內樂、聲樂、戲曲、話劇等應有盡有，更加可喜的是，參演的劇目中對經典劇作的改編和推出，中國唯一的國家級芭蕾舞團——中央芭蕾舞團上演的劇目《淚泉》就是繼60年代後再次精心編排和創作的西方版本。
中央芭蕾舞團舞劇“淚泉”女主演 張劍：當然我們覺得特別高興也特別幸運能被藝術節邀請，而且我覺得我們這是一個非常好看的戲，我覺得所有的觀眾都會喜歡。
“淚泉”在上海藝術節閉幕式上的演出，得到了全場觀眾持續而熱烈的掌聲，一位專門穿著中國傳統服裝前來觀看演出的學者這樣評價：
外國觀眾：藝術節承載著宣傳藝術、體現城市文化水平，促進國際藝術交流等許多社會功能，在四年的不斷實踐中，上海國際藝術節已經成為中國重要的國際藝術舞臺。
在藝術節期間，匈牙利、德國等國的文化藝術界高層人士紛紛來信來電，對本屆藝術節的圓滿成功表示祝賀，他們説我們堅信這次盛大的藝術節必將很快地被世界公認為全球最大和最有影響的文化藝術活動之一，我們要説你們以最大的努力展現了你們這座城市，展現了你們的文化遺産，也展現了你們的藝術節。
記者：作為本屆國際藝術節的兩場壓軸大戲，中央芭蕾舞團的《淚泉》是由俄羅斯作曲家作曲，美國芭蕾舞導演指導的，而著名歌唱家多明戈的演唱中，一曲中國歌曲《在那遙遠的地方》也激起了現場觀眾的強烈反響，在上海國際藝術節的聚攏下，各民族文化交相輝映，文化交流對於增進各國友誼，促進國家關係發展的作用正在進一步的強化和突出。《中國報道》記者田超穎上海報道。
主持人：孫部長您好，我們首先要感謝您接受我們《中國報道》欄目的採訪。中國上海國際藝術節已經成功地舉辦了四屆了，在這四年的發展過程中，上海國際藝術節已經成為中國對外文化交流的重要窗口和平臺了，您認為在國際文化交流和交往當中，舉辦這樣的藝術節，能起到哪些重要的作用？
孫：首先我覺得對外文化交流對於我們全面的貫徹改革開放這樣一個方針是非常重要的，江澤民同志在十六大報告當中也談到這一點，將繼續地擴大民間的交往，擴大對外文化交流，通過擴大對外文化交流來增進中國人民與各國人民之間的友誼，來促進國家關係的發展，所以對外文化交流可以説是我們貫徹全面的對外開放的一個重要的方面，而且舉辦大型的國際藝術節，在對外文化交流中也佔有很重要的地位，可以説是一個多邊的文化藝術的交流活動，像上海國際藝術節、北京國際音樂節還有相約北京，這一系列的活動，這個活動的作用在對外文化交流當中主要我看是三個方面，第一個方面首先我們構築這樣一個舞臺，來向世界、向各國的文化界的人士、藝術家、旅遊者，來展示中華民族的優秀的文化藝術，是這麼一個大的舞臺，第二個方面它可以説也是一個窗口，是中國人民通過國際藝術節來了解、來借鑒世界各國的優秀的文化藝術，因為中國對外開放我們要引進各個國家優秀的文化藝術，這種引進一個它必須是質優，選擇好的引進，第二個它是均衡引進，就是我們不是僅僅引進一個國家或者一個地區，而是全方位地引進各個國家、各個民族，因此國際藝術節就可以很好地可以貫徹這樣一個方針，把各個國家的有民族特色的、優秀的藝術品種、藝術的劇目吸引到中國來，所以它是個很好的了解世界的窗口。第三它實際上也是一個文化藝術的一個大的交易會，所以這次來參加藝術節的國內的除了藝術家之外，還有很多的演出商、演出經營部門，包括國外的大的演出經濟人公司，都到中國來，他來看節目，這樣可以推進文化藝術産品的交易，通過交易的渠道，來促進文化的交流，所以我覺得它也是個窗口，也是個舞臺，同時也是個交易的市場。
主持人：舉辦上海國際文化藝術節，對活躍文藝創作和文化創作方面，能起到哪些作用？
孫：文化藝術的演出以及流通營銷，它反映過來對文化藝術的創作是産生一種非常積極的推動作用的，因為整個可以把文藝創作的結果和文藝創作的成品及作品，在一個國際和國內的兩大市場上展示出來，從藝術借鑒上來講，國際性的這些各個國家的作品在一起，能夠不斷地在同一時間進行演出、展示、比較，這樣就互相可以借鑒、互相可以激發起藝術的創造力和想象力，我想舉辦國際藝術活動，對於活躍創作、促進繁榮，無疑是有很積極的作用。
主持人：孫部長，正像您剛才所説的，舉辦這樣的藝術節活動，可以加強各國之間人民的友誼，推進各國之間關係的發展，而且會起到很重要的作用，那在進一步擴大對外文化交流方面，文化部將採取什麼樣的措施呢？
孫：中國政府歷來很重視通過對外文化交流這樣一個渠道，來讓世界了解中國，同時也使中國人更多了解世界，因此政府也是對這方面抱著積極推進的方針的，大致我看現在採取的這樣的多種的辦法來推進擴大和對外文化交流，一個是我們要有意識地、全面地把中國悠久的文化介紹到世界，使世界各國人民能了解中國的歷史，中國的文化，全方位的了解中國，第二點我們要更加注重向世界介紹當代的中國，人人都知道中國有五千年的文明，但是當代中國人他在做些什麼呢？想些什麼呢？當代中國人他對世界的期望是什麼呢？這些外國人是很想了解的，第三點我們就使對外文化交流的渠道能夠不斷拓寬，除了政府舉辦的一些政府之間的文化交流以外，要大量地動員和依靠民間團體，各種的文化團體、文化協會、藝術家組織，還有地方的友好城市之間的，也就是更多的是民間的渠道了，官民並舉、多渠道，還一個很重要的方面，就是一些文化企業，一些演出經營的機構，這樣子它可以通過商業的渠道，通過市場把中國的文化介紹到國外去，另外我們正在逐步在國外建立文化中心，除了經常地舉辦一些活動以外，我們比較能夠有一個常年不斷地在重要國家和重要地區建立文化中心，通過文化交流、通過漢語教學這種方式，向國外來介紹中國文化。
主持人：在上海藝術節這四年的舉辦過程中，無論是從結構還是內容上都有一定的創新，比如説像今年把澳大利亞文化周就引入了國際藝術節當中，現在看來效果還不錯，從更宏觀的角度來看，文化創新對文化事業的發展會産生什麼樣的影響呢？
孫：文化創新一個首先本身文化藝術可以説創新是它的靈魂，如果是完全是不創新那就是抄襲，只能因循守舊，江澤民同志在十六大報告當中把文化創新作為一個體系，很重要的方面加以強調，對文化藝術界確確實實是很符合他們的願望的，他們從中受到了很大的鼓舞，從宏觀上來講，文化創新它大致包括幾個方面，一個方面就是關於文化觀念的創新，也就是説理論，理論要創新，第二個文化的體制和機制要創新，就是説我們文化的管理體制、文化運作的機制，過去我們長期在計劃經濟下面，經常是政府拿錢，文藝單位生産文藝作品，然後給人民演出，有的甚至是無償的，這當然也需要，公益性的文化也需要，但是我們要想在當今社會把文化藝術繁榮起來，它的體制必須要跟上時代，跟上時代一個它根據我們的社會主義精神文明建設的這種特點和要求，文化藝術的自身的規律，同時要適應社會主義市場經濟的要求，第三個就是説我們文化藝術創作的手段也要創新。
主持人：據我們了解，在這次藝術節上原創劇作佔了很大的一部分，是不是在未來邀請國外文藝團體到中國演出的時候，原創劇目會作為考慮的內容之一呢？
孫：是的，是的，當然也有一些通過歷史沉澱，經過歷史的檢驗和群眾檢驗的一些經典劇目，它會持久不衰地受到大家的歡迎，我們仍然會給予一定的重視，繼續地重視，但是我們更加重視原創，因為原創最能反映一個國家、一個民族、一個地區、乃至一個作家他最新的他那種意識，他對社會對生活的理解，所以原創劇目不僅是在文化交流當中，在國內的文化藝術工作當中我們把它放在一個很重要的位置，我們文化藝術工作者考慮的問題，就是要為人民群眾奉獻一些比較更體現民族特色，更能夠體現當代時代精神的這種原創的新的作品。
主持人：您剛才談到了扶持公益文化事業，那在扶持公益文化事業方面，文化部門有些什麼具體的措施？
孫：公益文化當然是這樣的，有一個叫公益性的文化公益事業，還有文化産業，如果要分類大致也可以相應地將它粗分一下，因為從我們國家的性質來説，從黨的這樣一個宗旨來説，它是要全心全意為老百姓謀利益，謀利益包括經濟利益、政治利益、文化利益，所以發展公益性文化事業，為人民群眾提供更多的、更優質的文化服務，始終是作為我們政府和政府文化部門自己的天職一個非常重要的一個責任，支持它們。主要就是現在要全面落實江澤民同志在十六大報告中提出的，有幾個重點方面的扶持，一個首先要重點扶持和支持國家重點文化項目、文藝的團體，使它們能夠生産更多的既有民族特色，又有強烈的時代精神的優秀作品，這是一個很重要的工作，第二個我們要扶持為廣大人民群眾服務的公共性的文化設施的建設，像圖書館、博物館、文化館站，它是為大多數人共同服務的，第三就是在文化的發展過程當中，要特別重視廣大的農村、西部地區特別是一些貧困地區的文化的發展。
主持人：對老少邊窮和西部地區在文化扶持方面有沒有什麼傾斜政策呢？
孫：國家每年要拿出一筆錢，支持西部地區的圖書館、博物館的建設、文化館站的建設，還有我們叫萬里邊境的文化長廊，就是周邊地區建設一些文化的設施，國家每年都撥出專項經費，專項經費都在成倍地增加支持，各級政府也拿出一些錢，來支持部文化的一些地區的建設，因為西部地區是我們文化資源十分豐厚的一個地區，他們歷史很悠久，而且現在勢頭髮展的也是不錯的。
主持人：另外國家還提倡扶持一些具有民族特色的重大項目和藝術院團，在這方面有沒有什麼具體的措施呢？
孫：重大的文化項目它包括的面很多了，包括一些重點劇目的生産，重點劇目的生産，最近幾年國家支持的力度在不斷地加大，從今年開始我們還專門設立了叫國家精品工程，每年拿出大概4000萬，準備五年拿出2個億，來支持一些體現民族特色、代表國家水平的一些重點劇目，這些重點劇目不能由我們的文化部門、政府部門來定是哪個項目，這些劇目首先要文化藝術工作自己申報，申報上來以後逐級地進行評選，並且要看它在市場上受歡迎的程度，進行深度地加工，五年大概要用2個億，每年4000萬，實際上通過這個來帶動各級都抓一些（工作），每個省它有它自己的一些項目和它的重點的院團，逐步建立一種優秀作品生産的基地。
主持人：上海國際藝術節通過市場化運作，無論是在規模還是在國際上的影響，一年比一年好，而且越來越大，那麼它的成功經驗對中國文化事業的發展有哪些啟示呢？
孫：我覺得一個最重要的啟示我認為文化藝術我們講要把社會效益放在首位，同時文化産品它作為一種生産，它需要資金，要投入産出，它有經濟效益問題，我們貫徹文化方針就把社會效益放在首位，同時要儘量爭取社會效益與經濟效益的統一，就國際藝術節給我們很大的啟示，就是你要取得社會效益，要取得很好的經濟效益，最根本的在於作品本身，作品的質量要好，作品的思想性、藝術性以及群眾的歡迎的程度，這種程度越高，它的社會效益和經濟效益越好，好的作品看的人越多，社會效益越大，經濟收入也越高，這種兩個效益的統一，我覺得很重要的是通過市場統一的，在市場的運作當中，好的作品它受到歡迎，它的社會效益就大，它的經濟效益相應地就高，這是一個很大的啟示，第二個啟示就是除了根本的問題是作品好以外，運作的機制一定要有個好的機制，有個好的機制很大程度上文化藝術它可以借鑒其他産品的、一般性的産品的運作的經驗，它是個特殊的産品，它要遵守精神産品一些特殊的要求，同時它有一般産品的特性，它在市場上怎麼運作，因此發展文化産業，大力地發展文化産業，通過文化産業的運作，使文化創作的積極性得到提高，同時通過市場地運作，使好的文化産品能夠不斷地為廣大群眾所接受，它不斷地在市場上佔有它的份額提高，好的作品不僅在國內市場上它能夠佔有很好的份額，它而且可以走出國門，到國外市場上去，這種運作好了以後，它經濟上的回報、經濟效益就高了，經濟效益高了以後，反過頭來它可以支持新的作品的生産和創作，我覺得就是它的産業的運作，這種好的體制和機制這也是藝術節給我們很大的啟發，發展文化事業，繁榮文化事業，需要有這麼一個好的、適應市場經濟需要的機制。
主持人：據我們了解，這次上海國際藝術節政府並沒有投入太大的資金，是這樣吧？
孫：你要從資金來説，上海市政府確實是沒有很多的投入，但是應該説首先要肯定，就是國際藝術節是得到上海市人民政府大力的支持的，因為它有大量的組織工作、管理工作，這都體現了政府對它的支持，給它構築了很廣闊的這種活動的空間，這樣一個舞臺，另外上海經濟社會事業地各方面的發展，它也有一個文化藝術節提供了一個很宏觀的良好的這種氛圍和環境，包括各方面的城市的設施、服務設施，對國外公眾的吸引，這應該説都是政府對它的支持，但是對具體的藝術節的項目，上海市政府放手的讓他們運用市場經濟的機制，所以它很好的劇目都是通過演出公司，雙向選擇，有很多都是分頭地用演出公司、經濟公司的辦法來操作的，這樣操作了以後，不僅僅是節省了政府的投入，更重要的是這樣一種運作更貼近群眾。
主持人：中國正在加強建立和社會主義市場經濟相適應的文化事業，在這方面取得了哪些成績？
孫：首先我剛才講就是政府加大了公益性文化事業的投入和支持，同時現在正在推進文化體制改革，改革大致是這麼幾個方面，一個就是我們在加快政府管理部門職能的轉變，政府不要過多地干預文化企業和文化事業單位的一些具體的工作，還是它依法管理，掌握大的一個方向，引導堅持先進文化的方向，依法管理以外，更多的把自主權交給文化企事業單位，這是加快政府職能的轉變，第二個正在加快産業結構的調整，文化企事業要發展，必須進行結構調整，現在有些這幾年發展很快的，但是現在看來總體上貼近老百姓的，老百姓能夠花得起錢的這些文化産業的發展還是應該扶持的，就是價廉物美的文化活動和文化産品，大眾型的文化消費，就在産業結構調整當中我們要很好地發展的。另外真正是民族的和符合體現時代精神的這些文化的生産、藝術的生産是可以給予支持的，第三個我們適應社會主義市場經濟要求，加快演出展覽仲介機構的這樣一個集團或者説一些企業的發展，就是説有好産品要有人會運作，像你演出公司、展覽公司，包括一些演員、經紀人公司，下一步都會得到進一步發展，使它的流通搞好，通過流通來促進藝術的生産。第四個要加快就是進行文化企業、文化團體內部的改革要加快。
主持人：孫部長，感謝您就中國上海國際藝術節和中國文化事業方面的問題接受我們的採訪，謝謝您。觀眾朋友，今天的節目就到這裡結束了，感謝您的收看，明天同一時間再見。
主持人：趙俐婷 責任編輯：田超穎 導播：滕雙雙 字幕：寧小鴻
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