導語：11月初，由於在猶太人定居點撥款方面的分歧，以色列工黨退出沙龍聯合政府，以色列總理沙龍被迫宣佈內閣辭職並決定在90天內舉行大選。為了贏得明年一月的總理選舉中獲勝，工黨和利庫德集團先後舉行了黨內的領導人選舉。在本月20號工黨舉行的選舉中，海法市市長米茨納當選為新一任工黨主席。在28號利庫德集團舉行的選舉中，從以色列傳來的消息證實，以色列看守內閣總理沙龍擊敗競爭了對手外交部長內塔尼亞胡，繼續擔當利庫德集團的領導人。就以色列政局的變化以及目前的巴以局勢，在稍後的演播室裏，我們還請來了中國現代國際關係研究所的李紹先研究員。首先請看記者的相關報道。
解説：
在28號選舉的當天，利庫德集團在全國152個地點設立了678個投票箱，並雇傭了2100名保安和現場工作人員。以色列看守政府總理沙龍在選舉中獲勝。輿論認為：由於民眾看好利庫德集團，所以沙龍這次當選利庫德集團的領導人，就意味著一隻腳踏進了總理府。
以色列駐華使館新聞官 夏傑逸：在您採訪我的時候，以色列利庫德集團的選舉已經結束，沙龍大約獲得60%的選票，在選舉中獲勝，成為利庫德集團新一任主席。內塔尼亞胡獲得40%的選票，沙龍就成為利庫德集團參加明年總理大選的候選人。
解説：
沙龍出生於1928年，1998年10月至1999年7月擔任以色列外交部長。1999年9月當選利庫德集團領導人。2001年2月擊敗工黨領袖巴拉克，當選以色列總理。內塔尼亞胡，現年53歲，在1996年至1998年擔任以色列總理，是利庫德集團內強硬政治派別的代表人物。他堅持要驅逐阿拉法特。並多次指責沙龍對巴勒斯坦的政策“太軟”，並堅決反對巴勒斯坦建國。沙龍也是利庫德集團的鷹派人物，他同意巴勒斯坦最終建國，但是認為在開始和談前巴勒斯坦武裝分子必須停止製造一切暴力事件。
擁有30.5萬名成員的以色列利庫德集團是著名的右翼政黨，曾經三次在大選獲勝中單獨執政，另有三次與工黨組成聯合政府。在巴以暴力衝突持續不斷的背景下，以色列政治環境出現嚴重右傾，有報道稱，利庫德集團目前在選民中擁有較高支持率，因此有可能在120個席位的議會中從現在的19個席位增加到30多個議席，確保議會第一大黨的地位，贏得組閣執政的權利。
以色列駐華使館新聞官 夏傑逸：從對明年大選的民意測驗來看，利庫德集團比工黨佔有優勢，但是我們還要看政治進程的發展，還要看最後選舉的結果。
解説：
巴勒斯坦問題是利庫德集團兩大候選人的焦點話題，反之，以色列大選也是巴勒斯坦人關注的熱點。早在本月初沙龍宣佈提前舉行大選的當天，巴勒斯坦官員就曾發表講話，將以色列現任內閣稱為失敗的政府，並希望以色列人能夠選出一位有能力實現和平的領導人。巴勒斯坦極端組織“哈馬斯”和“傑哈德”也發表聲明稱，正是他們的炸彈使沙龍政府倒臺。哈馬斯在加沙地區的領袖説：“沙龍的失敗正是我們鬥爭的勝利。”
雖然選舉採取了嚴格的保安措施，就在選舉的當天，還是先後發生三起針對以色列人的恐怖襲擊。以色列警方説，在設在貝特謝安中心汽車站附近投票點，至少有兩名巴勒斯坦槍手參與了襲擊，他們向等候投票的人群開槍，並投擲了手榴彈。造成至少7人死亡，數十人受傷。巴勒斯坦法塔赫組織下屬的“阿克薩烈士旅”已經宣稱對這起事件負責。
同一天在肯尼亞也發生了針對以色列人的襲擊事件，肯尼亞港口城市蒙巴薩的一家猶太人開的飯店發生汽車炸彈爆炸事件，造成至少11人死亡，其中包括3名以色列人。幾乎同時，一架以色列客機當天從肯尼亞蒙巴薩起飛後，遭兩枚便攜式地對空導彈襲擊。所幸飛機未被擊中，客機上有260名乘客和10名機組人員，據以色列駐華使館的消息，有三人在襲擊中死亡，其中包括兩個孩子。
以色列駐華使館新聞官 夏傑逸：就在您採訪我的時候，以色列人正處於極大的悲痛之中，因為在昨天的恐怖襲擊之中，有9名以色列人遇害，另外有將近一百人受傷，我們現在不是在談和平的問題，我們是要談如何來制止恐怖主義的問題。以色列兩黨，無論是利庫德集團還是工黨都支持政府反對恐怖主義。
解説：
沙龍在獲勝後表示，以色列不會向恐怖主義屈服，他將對昨日襲擊以色列目標的人員和組織進行報復。
主持人：歡迎繼續收看《中國報道》。結合剛剛結束的以色列利庫德集團領導人的選舉問題，就下一步以色列政局的變化情況，現在我們開始採訪中國現代國際關係研究所研究員李紹先先生，您好，首先歡迎您到演播室來接受我們的採訪。這次以色列看守內閣總理沙龍在利庫德集團領導人的選舉中獲勝了，好像看起來沒有什麼懸念，您覺得沙龍為什麼會在黨內得到多數人的支持？
李紹先：我想是這樣，這次利庫德集團的黨內預選，實際上在一個月前，就是它決定黨的內預選之前，大家都一致認為沙龍當選必定無疑，結果也是這樣，他實際上以是大比例的優勢領先於內塔尼亞胡。我覺得沙龍之所以連任，在黨內連任，首先取決於他佔據有利的地位，他是黨的主席佔據著天時地利，而且內塔尼亞胡，要想動搖沙龍的地位，他又找不出什麼合適的招術來，比如他攻擊沙龍兩點，一個是經濟，一個是安全，比如説他指責沙龍任職兩年來，以色列的安全大大惡化，他甚至於做了一個廣告，競選廣告，他説我內塔尼亞胡在1996年到1999年當總理的時候，死於自殺性襲擊的以色列人只有4個人，但是結果實際上（廣告）效果是適得其反，黨內的人就説，你在任的那個時候，還沒有流血衝突，當然你那個（時候死的人就少）。而且你現在説，説這個風涼話有點不負責任，你也是利庫德集團的領導人，你怎麼能這樣説呢？而且對自殺式襲擊的受害者也不公平。第二點，他攻擊沙龍經濟上沒有對策，的確最近以色列經濟是非常悲慘，但是在這種情況下，你是做為一個什麼地位呢？你是利庫德黨內的一員，而這兩年經濟不景氣，是利庫德集團執政的時期，你自己攻擊自己黨內的政策，這個顯然是處於不利的地位。所以説實際上從一開始，大家都認定內塔尼亞胡沒有什麼好的招術來動搖沙龍的地位，結果也是如此。
主持人：與內塔尼亞胡比較強硬的這種態度相比，這次沙龍在選舉的過程中表現出了溫和的一面，沙龍也表示説，如果恐怖襲擊停止的話，他有信心和巴方達成一個和平的協議，您怎麼看待這次沙龍態度的變化？
李紹先：我想是這樣，除了這樣一點以外，就説只要停止襲擊，那麼我有信心和巴方達成一個協議，和平協議，同時他還有一系列所謂的，現在看來比較溫和的這種表態，比如説他説巴勒斯坦實際上、事實上已經是個國家了，104個國家承認它，而且它有自己的總統等，他有這樣一些言論。其實我想沙龍心裏非常清楚，我覺得他這樣的表述，實際上從某種程度上講，我認為他的確是發自內心的，因為誰不當家，誰不知道柴米油鹽貴，這也就是説沙龍在野的時候，比如説你不是總理的時候，你可以説三道四，唱高調，這些都可以。但是實際上他當兩年總理下來，就是剛才所講到的，以色列經濟現在是捉襟見肘，的確是很悲慘。在這樣一種情況下，實際上沙龍已經明確意識到，如果説安全形式不改變，以色列經濟不會有好的前景，他實際上最近已經是明確在講了，以色列經濟要走出這個蕭條，走出這種危機的局面，那麼只有恢復和談。當然他是堅持一點，恢復和談的前提條件是停止自殺性的襲擊。所以我覺得實際上從沙龍的表態來看，暗示了一點，就是以色列走到今天，已經是支撐不下去了。我覺得在這種強硬的這種立場上繼續往前走，沒有出路了。而且有意思的是，實際上與此同時，上個月巴勒斯坦方面也已經有類似的表現出來了，類似的跡象出來了。也就是巴解組織二號人物，就是阿布馬讚，在上個月末的時候，在加沙地帶召開了一個法塔赫內部的高級官員會議，他在這次會議中就講，他説夠了，我們現在實在不能再這樣下去了，再這樣下去我們巴勒斯坦人能得到什麼，兩年來我們得到了什麼。我們1993年奧斯陸協議以來得到的東西不僅全部喪失，而且1993年之前我們有的東西也將喪失。所以説夠了夠了。我想發自沙龍本人的，發自巴勒斯坦權力機構內部的，這種聲音同時説出一個聲音來，我想它意味著雙方實際上在這種無休止的流血衝突中，實際上都支撐不下去了。
主持人：沙龍和內塔尼亞胡在投票前都表示，説如果自己當選的話，一定會邀請對方擔任自己內閣的外交部長。實際上回頭看一下，他們兩個人好像互相都做過對方內閣的外交部長， 這就意味著他們之間好像不光只是一種競爭對手的關係，您認為內塔尼亞胡會出任沙龍的外交部長嗎？
李紹先：我想是這樣，在以色列的外交內閣中，外交部長是第二把手，他是這麼一個角色。根據以色列的傳統，它是這樣，一個黨組政的時候，在黨內競選領袖失敗的那個人，自然成為這個黨的第二把手，也就是説如果這個黨主政的話，那麼第二把手必然是外交部長，一般的情況都是這樣，這是一個以色列的傳統，我們從拉賓時期的拉賓和佩雷斯，以及巴拉克時期的巴拉克和佩雷斯，以及從內塔尼亞胡時期的內塔尼亞胡和沙龍來講，都是對手作為自己的第二把手，作為自己的外交部長，既是一個傳統，實際上也是源於加強黨內的團結，是這樣一個傳統，這是一點。第二點就説實際上以色列現在是處於一個非常時期，我們都知道實際上流血衝突已經兩年了，以色列現在面臨的這個局面，安全局勢、經濟局勢都大大惡化，這是從以色列從1948年立國以來，這是一個非常特殊的時期。所以在這麼一個時期，作為自己黨內的一個重要的，當然是競爭對手了，但是也是黨內的重要領導人之一，出來共度時艱，來撫佐黨內的領袖，也就是黨主席來執政，這個我覺得是順利成章的。所以我認為沙龍如果明年1月份當選，連任總理的話，他會邀請內塔尼亞胡出任外交部長，而且內塔尼亞胡，我想很可能也會接受這個外交部長職務。
主持人：您覺得在明年1月的選舉中，您覺得利庫德集團獲勝的可能性有多大？
李紹先：實際上這個問題跟利庫德集團內部領袖的競選預測大家都是一致的，下一次大選工黨是沒戲的，因為現在經過兩年的衝突，以色列國內的政治，政治風向大大地右傾，實際上現在就説是包括這次在利庫德集團的競選中，居然內塔尼亞胡是從更右的，就是更強硬的角度來攻擊在任的主席，這個也可以看出來，以色列這個風氣是大大右傾。所以在這種情況下，明年1月份大選，工黨贏得明年1月份大選的可能性是微乎其微，也就是説大家基本上公認，誰當選利庫德的領袖，實際上誰就意味著是下一屆以色列的總理。不管誰當總理，他面臨的都是一個什麼局面呢？就是一個安全形勢大大惡化，以色列經濟建國以來，可以説是最壞的時期。在這樣一種情況下，實際上目前的政策繼續執行下去，巴以流血衝突繼續惡化下去，對以色列來講，我覺得都是挺不住了，也就是説這條路已經是走不通了。所以我想實際上這裡邊蘊育著轉機，我想不管誰當選總理，我們現在就假設，而且很有可能沙龍要連任總理以後，沙龍連任之後，我想他在和平進程的問題上，可能會比以前更多地考慮一些現實，我相信他重新當選之後，他會實實在在地考慮恢復巴以和談的步伐，因為只有恢復和談，才是拯救以色列，從經濟危機中拯救以色列唯一的出路。
主持人：觀眾朋友，結合剛剛結束的下一屆利庫德集團領導人的選舉問題，我們正在採訪現代國際關係研究所研究員李紹先先生。稍後我們將就最近發生針對以色列人的三起襲擊事件繼續採訪李紹先研究員，一會兒見。
主持人：我們還注意到一個問題，就是在利庫德集團領導人選舉期間，發生了三起針對以色列人的襲擊事件，造成了多人死亡，您覺得這兩件事情之間有什麼關係嗎？
李紹先：有一定的關係，我注意到，28號這一天，發生在肯尼亞有兩起襲擊事件，同時在以色列國內，就是利庫德集團投票點，北部一個小鎮，利庫德集團的投票點發生了襲擊事件，也是打死了好多以色列利庫德集團的黨員，這樣三個襲擊事件，正好發生在兩個背景下，一個從大的背景來説，就是發生在基地組織最近正在趨於活躍，以及美國軍事打擊伊拉克緊鑼密鼓的準備，這麼一種大的國際背景下。一方面就是説基地組織最近正在趨於活躍，我們都看到了，實際上前不久拉登的錄音帶又出現了，而且美國證實這個聲音的確是拉登的，而且據美國情報機構判斷，拉登錄音帶的出現，很可能意味著一個暗示或者一個信號，新一輪恐怖襲擊的一個信號。在這種情況下，伴隨著拉登錄音帶的出現，美國也好，西方也好，已經大大加強了在世界各地的警戒，特別是在東南亞一帶，歐洲國家，包括美國，已經關閉了一些駐東南亞的使領館，以防遭到襲擊，他們把重點放在了東南亞。但是恰恰在這種時候，在肯尼亞，在東非發生了這樣襲擊事件，而且有意思的是，28號這一天，正好是基督教世界，也就是西方的感恩節，選擇在感恩節發動襲擊以色列人的這麼一個事件，這裡頭挑戰的意味非常之濃，我覺得。這是一個大背景。一個小背景就説，以色列現在正處於一個比較敏感的時期，因為它是在政府倒臺，現在是一個看守政府正在緊張地舉行大選的時期，這麼一個敏感時期，而且恰恰是28號這天，是利庫德集團進行黨內選舉的時候，而且大家都公認，很有可能利庫德領袖，誰當選利庫德領袖誰就是下一任總理，這麼一個敏感的時刻，發生了這麼多起針對以色列人的襲擊事件。所以我想這樣一種大背景和小背景的結合，都可以讓人體會出來一些東西。
主持人：確實這次也比較奇怪的是，針對以色列人的襲擊事件是發生在以色列境外的，是在肯尼亞發生的，這是不是意味著襲擊事件的範圍還會擴大？
李紹先：我想是這樣，實際上發生在東非的這次襲擊事件，給人一個信號，也給人一個擔心，這是不是就是我們剛才所説的，拉登錄音帶之後所出現的一個恐怖襲擊浪潮的開始，是一個信號呢，這是一個。而且特別是這次襲擊事件，是把目標對準了民航飛機，而且是用導彈去打民航飛機，給人一種很可怕的前景。當然我們假設如果這架飛機被擊中了，那麼今天我想對世界的震動將是巨大的，這樣一種事件的的確確是令人深思，到目前為止我們大家還不知道，這次事件究竟是什麼人幹的，我想不外乎有兩種可能，一種是基地組織幹的，而且現在一般的分析，基地組織所為可能性更大一些，因為根據發動這次襲擊的時機，以及發動襲擊的手段，它用導彈去打飛機，而且襲擊的目標是猶太人，而且襲擊是在西方人的感恩節這樣一種，基地（組織）的可能性更大一些。如果是基地（組織）幹的話，是不是意味著新一輪恐怖浪潮的開始，這是一種可能。另一種可能，也許是巴勒斯坦極端分子幹的，現在有一個組織叫巴勒斯坦軍，已經承認，它説這個東西是我們幹的。我自己的分析，巴勒斯坦極端分子幹的可能性有，但是可能性不是很大，為什麼這樣説？因為根據以往的這種慣例來講，巴勒斯坦在約旦河西岸和加沙地帶的極端勢力、極端組織，從來不在境外幹襲擊以色列的這種勾當。而且這次襲擊事件發生之後，哈馬斯的領導人已經公開講了，這個事件跟我們無關，我們不幹這種事，實際上他已經否認了。所以實際上承認的所謂巴勒斯坦軍，可能是或者子虛烏有，或者虛張聲勢，某些勢力在裏頭。但是如果説是巴勒斯坦極端分子幹的，的確是巴勒斯坦極端分子幹的，那麼這也是一個不好的苗頭，這是不是意味著巴勒斯坦極端分子對以色列人恐怖性的、自殺性的襲擊，延伸到了國外，甚至於延伸到了以色列在境外的，包括民航飛機這樣一些實體目標。所以這也是一個很不好的苗頭，反正我總覺得不管是哪種可能，是基地組織所為也好，還是巴勒斯坦激進分子所為也好，都是一個不好的苗頭。
主持人：對。沙龍也表示説要對28號的恐怖襲擊事件進行報復，您覺得沙龍會採取什麼措施，另外會對以後的巴以關係産生什麼影響？
李紹先：我想是這樣，根據慣例來講，以色列可能會採取報復，而且襲擊事件發生之後，當時沙龍已經傳出消息來，據民意測驗已經當選利庫德的領袖，沙龍立即發表講話，明確講他要對這幾起恐怖襲擊事件，特別明確指肯尼亞的襲擊事件進行報復。我想他要報復可能會衝著兩個方面去，第一個就是國外的目標，根據以往的歷史，以色列在國外遭到襲擊的時候，以色列人會追殺到底，早先的例子，比如説發生在中部非洲，恩德貝機場的劫機事件，以及發生在慕尼黑以色列運動員被殺死的事件，以色列之後都是花了十多年的時間，在世界各地追緝到底，一直到把所有他認為的嫌疑犯全部幹掉，這一次的事件也有這種可能，以色列可能會採取一些這樣的行動，一個是調查，再一個在調查落實之後，對嫌疑人犯進行追緝，這是一點。再一個在國際範圍內，可能會更多地參與美國的國際反恐，雖然美國讓它在國際反恐方面儘量低調，但是我想發生了這個事件以後，作為以色列政府，它可能會更強烈地、更多地去要求參與美國的全球反恐行動，這是從國外的方面來講。從國內來講，我想它還會繼續或者説是加大在約旦河西岸和加沙地帶，這些巴勒斯坦控制區的軍事行動，目標很明確，就是要消滅巴勒斯坦極端勢力，極端組織、極端勢力的這些設施，任何可能存在的對以色列攻擊的因素，可能會加強這方面。所以從以色列將要實行的報復來看，當然再加上以色列處於這麼一個敏感時期，大選的這種敏感時期，我想巴以之間所擬議中的，就是所謂聯合國、美國、歐洲、俄羅斯四方所擬議中的下個月要舉行的商討以及要出籠的所謂四方方案，恐怕都要受到影響，而且同時巴以和談要在短時期內恢復，這種希望更加渺茫。
主持人：非常感謝李紹先研究員接受我們的採訪，謝謝您。觀眾朋友，剛才結合剛剛結束的利庫德集團領導人的選舉，以及針對以色列人的三起襲擊事件，就目前的以色列政局，以及未來的巴以關係問題，我們採訪了李紹先研究員，今後對於巴以局勢問題，我們將繼續給予關注，歡迎您到時收看我們的節目，今天的《中國報道》節目就到這裡結束了，感謝您的收看，明天同一時間我們再見。
主持人：王世林 責任編輯：張立勇
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