2002年11月26日節目
主持人：黨的十六大進一步提出了“以信息化帶動工業化，以工業化促進信息化”的發展戰略，並強調“優先發展信息産業，在經濟和社會領域廣泛應用信息技術”，這為我國互聯網行業的大發展帶來了難得的歷史機遇。11月25號到27號“中國互聯網大會” 在上海國際會議中心召開，這是我國互聯網行業的一次規模最大、層次最高的大會，記者專程赴上海參加了大會，並專訪了中國互聯網協會理事長胡啟恒女士和國際電信聯盟局局長趙厚麟先生，首先請先看記者的新聞報道。
11月25日，由中國互聯網協會主辦的“中國互聯網大會” 在上海國際會議中心召開。此次會議的主題為“互聯網的應用——呼喚創新”，來自國家有關部委、上海市政府的領導、二十七個省市自治區互聯網協會負責人、互聯網企業代表、學術界著名專家、日本、韓國互聯網界代表以及有關方面共一千多人參加了大會。信息産業部吳基傳部長在會上的致辭時説中國互聯網大會的召開，標誌著中國互聯網事業的發展進入了新階段。
信息産業部部長 吳基傳：互聯網從進入商用以來，就以強勁的生命力，推動著社會生産力和人類文明的發展，為世界各國人民提供了更加簡便的工作和生活方式，使我們進入了一個資源共享、信息共享的新時代。其發展之快、影響之廣是前所未有的。
這是中國互聯網行業一次規模最大、層次最高、內容最豐富的大會，也是一次將對我國互聯網發展産生深遠影響的行業盛會。自互聯網1994年進入中國以來，其所蘊藏的潛能和真正價值還遠未發掘出來。電子政務、電子商務、企業信息化以及互聯網在提升傳統行業的核心競爭力等方面，還遠未發揮其應有的作用。今後，政府和企業如何借用互聯網提升運作效率和競爭力，將是最大的挑戰。因此，中國互聯網急需一次變革和回歸。
國家信息化辦公室副主任 劉鶴：在過去一年我認為我們國家信息化取得了很大成績和進展，在外部環境不斷地變化，甚至市場比較低迷悲觀的狀態下，我們國家信息化在各個領域取得了積極的進展，我們在各個領域，在推廣應用，在電子政務、電子商務、在信息資源開發、在遠程教育、遠程醫療以及在我們的社會治安、為民服務各個領域都出現了很多令人振奮的好的成果，所以我講黨的十六大召開以後，在新工業化道路的指引下，在小康目標的要求下，我們國家信息化工作一定能夠取得更多的進展。
大會安排了近百場演講，內容涉及電子政務、電子商務、網絡經營、東西部地區互聯網建設、下一代互聯網、寬帶網建設以及網絡與信息安全、網絡文化建設與網絡信息資源開發、互聯網知識産權保護等，主講人中既有政府高層官員、大型信息産業公司負責人，還有20多位兩院院士。
中國互聯網協會副理事長 高盧麟：知識産權的保護和科學技術的發展是密不可分的，每一次新的進展都會提出來新的資産問題，互聯網是和數字技術、信息技術緊密聯絡在一起，由於互聯網的發展對知識産權提出來的挑戰，因此要推動互聯網的健康發展，必須要很好地解決知識産權問題，解決這些問題最重要的原則就是怎麼樣有利於互聯網技術的發展，有利於互聯網推動我們國家的工業化，信息化帶動工業化，以這個為原則，當然我們也要兼顧公眾的利益。
中國工程院副院長 鄔賀銓：寬帶應用是信息化的一個必然的要走的這一步，現在大家要往這個方面走，如果説是有些還不夠的地方，那就是我們內容開發還沒有跟上去。我們國家要建設全面的小康社會，其中這裡邊一個重要內容，不僅僅是物質生活，還包括文化生活，包括社會的進步各方面，所以寬帶在將來全面建設小康社會裏是起非常重要的作用的，也有賴於我們共同的努力去開發。
除論壇演講外，互聯網大會還舉辦了互聯網應用技術和安全技術方面的展覽。重點展示中國互聯網領域的各種新技術、新設備、新産品和最新的研究開發成果。
網通副總裁 冷榮泉：互聯網的高速發展會為我們國家全面建設小康社會提供很好的網絡條件，從互聯網的發展來講，可能一方面要加強和傳統産業的結合，推動企業的信息化，第二個互聯網要加強和電子商務、電子政務的結合，推動整個社會和老百姓生活的信息化，第三方面互聯網要加強和全社會信息資源的利用、開發和共享相結合，這樣提高整個社會的資源利用價值。
黨的十六大強調“優先發展信息産業，在經濟和社會領域廣泛應用信息技術”，要把互聯網站辦成傳播先進文化的重要陣地。這為我國互聯網行業的大發展帶來了難得的歷史機遇。隨著互聯網的發展和普及，互聯網和百姓的生活聯絡越來越密切，中廣網經過設計與開發，在國內率先推出寬帶網絡的視頻全功能網上社區。用戶只需使用攝像頭和話筒就可以在郵件中錄製聲音、圖像併發送給您的親朋好友，也可以齊聚一堂，進行面對面的交流和溝通。直觀、動態地將各類大型會議、文化藝術活動及時、立體地展現給公眾，同步再現現場盛況，給人身臨其境的感受。
中廣網總裁 王平：互聯網最近幾年發展迅速，尤其最近幾年寬帶網的發展更為迅速，而且互聯網作為一個新的傳播媒體，在新的傳播方式下，它也顯現出來它的獨有的特性，它的快捷、互動、個性化服務，讓人們迅速間加以接受。
人民日報網絡中心負責人 蔣亞平：這次是個非常重要、非常有意義的會，主要是時機好，時機好是兩個方面，一個總體看起來大家覺得現在互聯網是在一個低谷時期，這是一方面，其實現在應該説互聯網在一個回升期，就是説在這個會上我看是國家不管從政府到這個行業裏面方方面面重要的人士都來了，這樣大家可以作充分的交流，充分的交流核心的內容還是怎麼把互聯網的發展、互聯網的應用在中國做得更好。
互聯網在我國的發展已走過了八年的歷程，其間，雖然也受到全球性網絡泡沫的影響，但總體上，堅持了穩健務實的政策，保持了良好的發展勢頭，用戶數量、網絡規模、技術水平、業務種類等方面都有較大進展。截至2002年9月底，我國互聯網用戶數已達5435萬，上網計算機已達2056萬台，WWW網站已達81907個，出口帶寬超過10G。電子商務、遠程教育、遠程醫療、電子娛樂、電子政務等新業務層出不窮，深入到電信、銀行、證券、能源、交通、教育等行業信息和廣大人民群眾生活的各個方面。
主持人：首先感謝胡理事長接受我們的採訪。我們知道這次大會是在互聯網協會成立以後召開的第一次大會，這次會議和以往類似的互聯網大會相比，您覺得有什麼特點？
胡啟恒：我覺得第一個顯著的特點我想大家也都發現了，就是層次比較高，我們這個會居然有吳基傳部長，還有張春江副部長兩位親自蒞臨會場，而且吳部長做了開篇的演講，説是一個GREETING（歡迎詞），實際上它不只是GREETING（歡迎詞），還講了五點建議，對互聯網的發展作了一些指示，還有劉鶴，就是國家信息辦的副主任也來了，而且作了主題報告。這個層次之高我想是過去任何一次會所沒有的。另外就是受到媒體廣泛的關注，這個程度我想也超過了過去的任何一次，再有我想這次會我們特別注意了它的開放性，因為像新浪網在網上直播開幕式的全部情況，另外還有一個是中廣亞，對這個會議的所有內容進行全程錄像，並且要在網上播放，這就使得更多的人可以知道，我們請了那麼多持專家來作了一些專題的演講，使他們的效果能擴散到、傳播到更大的範圍。再有就是我想還有一個特點，就是我們注意它的交互性，我們專門設了一個討論會，就是一個論壇，大家可以就自己感興趣的問題，叫作共創互聯網的春天，這樣一個廣泛的議題，基本上在這個題目下想説什麼都可以。是一個交互性的一個論壇。
主持人：您剛才講到了這次會議受到了各方面的關注，您有沒有想過，為什麼這次會議如此的引人注目？
胡啟恒：這個問題我以前沒想過，但是我自己感覺到可能跟我們現在中國所處的大環境是有關係的，我們十六大剛開過，要全面建設小康社會，要進入一個現代化的、繁榮的、富強的、文明的、民主的國家，這個過程中，當然不言而喻的，互聯網對這樣一個目標的實現，那是一個至關重要的因素，對不對。另外就是加入了世界貿易組織，這個國際的競爭已經成為在我們家門口，我們不但要在家裏跟世界競爭，我們還要走出去在世界上跟世界競爭，所以互聯網在這種背景下，當然是最重要的事情，所以我想普遍的業界和政府、新聞界、各界都來關心，我想主要還是這些原因吧。
主持人：召開中國互聯網大會，必然要對一年來中國互聯網業發展的情況作一個總結，作為理事長，您對一年來中國互聯網行業發展的情況怎麼評價？
胡啟恒：我覺得回頭看這一年，比較顯著的特點就是我們在互聯網的內容方面下了不少的功夫，使得這個互聯網能夠成為一個更乾淨的地方，因為我們要建設一個很健康的互聯網，當然要關注網上的內容，要使它成為對我們的下一代成長身心健康是有益的這樣的一個網，所以我想過去這一年，從互聯網協會5月份成立以後，就花了很多力量來做這個行業的自律，行業自律有人説這是你們政府的要求，我想它既是政府的要求，也是業界的要求，許多互聯網的ISP（044006）從業單位，向我們這個協會反映他們的要求，他們希望有一個規範，他們希望有一個行為規範，到底我們怎麼樣做才算好，而且那些特別對自己的行為有責任感的那些個企業，是特別的希望有一個行業自律，因為如果你沒有一個規範的話，他對自己行為負責的這種優秀的表現就被埋沒了，大家都一樣，好的壞的都一樣，有了一個規範以後，這些對自己行為負責的這些，比較敏感於對自己的行為後果負責任，像這樣一些企業，它的優秀性就比較突出了，就好像好學生喜歡考試，優秀的學生不怕考試，而且喜歡考試，一考就表現出有差距，就是這個道理。
主持人：那就是説從互聯網的內容和自律上做了一些工作。
胡啟恒：做了很多工作，也有效果。當然後來還有網吧的事情，網吧的事情因為有太多的非法經營的網吧，所以政府把網吧封了一陣子，然後再逐個審核逐個開放，這個也可以説也是為了互聯網更清潔。有人説這是不是影響業界的他們的業務的發展，在我來看，從近期看有一點影響，從遠期看是好的。因為在中國你沒有一個健康的、清潔的網上環境，是談不上大發展的，所以你要想在中國立足，好好的發展，你必須從頭是一個守法的企業，那些非法的網吧，非法經營，沒有合法執照等等，那還是早一點把它關掉的好，我覺得這是過去這一年裏比較大的一個特點，另外就是我們的互聯網在大宗的用途上，電子商務和電子政務這兩方面都有比較大的進步，像金關、金稅，在過去成功的基礎上，去年這一年又有了更大的進步，國家的稅收不斷地增加，對假發票、逃稅，政府的能力大大增強了，這個和互聯網是有關係的，有很大的關係可以説。另外就是電子商務這方面，許多的企業除了像聯想、海爾這樣的排頭兵，已經從電子商務得到了很多好處，更多的企業認識到，必須要練好內功，把自己企業內部的自動化先搞好，所以現在正在夯實基礎，我説是夯實基礎、蓄勢待發，所以過去這一年做了許多這樣的比較務實的工作。
主持人：如果説把互聯網自身的優勢和作用充分地發揮出來是十分的話，您覺得中國的互聯網發揮了幾分？
胡啟恒：一分。
主持人：才一分。
胡啟恒：一分，我感覺。因為我覺得有人常問我這個，説你比較一下，咱們中國的應用和外國應用有多少差距，我説我很難給你詳細地比較，但是我至少可以知道，一個外國人，一個普通的外國人，你要是説你不要用互聯網了，他有許多生活上的事情他不知道怎麼辦了。他不能離開互聯網，他要出門，他要去買票，他要訂旅館，他要了解那個地方氣候怎麼樣，要帶什麼樣的衣服，他都需要有互聯網，他需要在旅行的過程中，跟自己的企業、跟自己的員工、跟自己的助手要對話，要不斷地進行商務上的一些接收信息或者作信息處理，他也離不開互聯網，已經到這個程度，我們現在好像是大家離不開手機，但是還沒有到離不開互聯網的程度，所以我説我們現在也許是一分，也許再客氣點是兩分，但是絕對還差得很遠。
主持人：您的意識就是説中國互聯網行業的發展和國際互聯網行業的發展還是有很大的差距的，如果要縮短這個差距的話，也就是説中國互聯網業的春天真正要來臨的話，還需要多長時間？
胡啟恒：還需要多長時間，我覺得一方面要取決於我們大家的努力了，再一方面和我們很多社會的一些基礎的條件還是有關係的，就是要做艱苦的、深入的工作，而不能只是去做表面上的花架子工程，如果是做一些能夠做艱苦的、深入的、打基礎的工作，做得好的話，我想這個就會到來得比較快。
主持人：首先感謝趙局長接受我們的採訪。趙局長我們都知道，國際電信聯盟已經有137年的歷史了，作為一個國際電信組織，當互聯網剛剛出現的時候，你們怎麼看待這個新生事物？
趙厚麟：國際電信聯盟是1865年在巴黎成立的，5月17日，實際上從一開始因特網誕生推廣到社會上使用以後，它就已經不再是一種科研性的新的電信網絡，它已經是一種社會化的通信網。在推動社會化的過程中間，它就必然要在建網的過程中它必然採用一些國際通行的標準，比如早期搞因特網的同志都知道，有個X25建議，那就是咱們國際電信聯盟在1980年搞出來的，這個X25建議對於早期的因特網骨幹網的建設，網絡建設方面起了很大的推動作用，因特網發展到現在，好像是作為一個特殊的公共的通信方式，好像跟傳統的電話網有著很大的不同，但是實際上如果沒有大眾的、普通的公用電話網，這麼好的基礎設施在那撐著，因特網實際上也很難發展起來的，因此説因特網的迅速發展，跟當時已經形成的很強大的相對來講是比較齊全的普通的公共電話網這樣一個基礎設施應該有很強的內在聯絡。
主持人：您是國際電聯標準局的局長，標準的制定在互聯網的應用上有什麼具體的體現？
趙厚麟：標準工作裏面這裡面有很多方面了，比如講國家開發一個新的業務的時候，需要提供一些新的技術標準，比如講現在可能有些人聽到過ENUM，搞ENUM的一個很重要的技術就是把咱們普通公眾電話網的用戶跟因特網的用戶能夠進行互通，公眾電話網的用戶使用的是電話機，現在手機也算在裏面，因特網的用戶是計算機，這兩個系統原來是不相干的，從ENUM上講是不相干的兩個系統，怎麼讓它們兩個互通，現在我們搞了一個新的標準叫ENUM，這個ENUM是國際電信聯盟和因特網工作組的相關的技術專家們共同搞出來的，對於推動下一步的發展，使得因特網的使用範圍從目前的局限于使用計算機的這些用戶，能夠擴展到和其他用戶的互聯這方面，應該説我們也是推動的。
主持人：那就是説你們在把互聯網的標準的制定工作，作為自己的業務範圍的同時，也是在利用這個互聯網，比如説你們可以把一個標準放到網上，兩個月之內如果沒有人提出反對意見的話，那麼就自動生效了，這個可以説是對互聯網的一個應用的過程，結合你們具體的工作，您怎麼看待目前互聯網的應用狀況？
趙厚麟：目前互聯網的狀況現在大家談得比較多的可能老百姓用得多的可能就是E-MAIL，現在商家炒得比較多的就是電子商務，政府現在炒得比較多的叫作電子政務，搞教育的叫作電子教育，咱們以前叫廣播，現在有人又提出來叫因特網廣播，這些都表明因特網的具體的使用方式五花八門了，也可以説是任何一個領域，你如果想用它的話，大概都可以找到可以利用因特網幫你發展你的計劃的這麼一種途徑，因此講因特網應該説跟各行各業都有很強的聯絡，這裡就有一個什麼問題呢，就是説因特網早期的發展和因特網目前的狀況，應該講沒一個所謂的全球統一的計劃，早期發展的時候，它有一些搞科研、搞研究的這些人員，他有這麼個思路，搞了一個試用網，這個試用網出來了以後，大家覺得這個試用網很好，後來就逐漸往網上面加模塊，加子網，這樣網絡規模越搞越大，現在就覺得好像一個國家已經是國家不能把因特網的發展能夠阻攔在國界邊上了，現在世界各地都在緊張地發展本國的因特網的業務，然後跟世界上的因特網能夠聯上去，這裡面就出現什麼樣的問題呢，就是説在因特網的管理、因特網下一步的發展，現在應該來講還是沒一個比較清晰的、沒一個比較統一的看法，加上因特網的建設是各個國家自己按照所謂的商業運作的要求，慢慢地搞起來了，所以整個網結構照我看不是那麼很理想的，用它是能用，再用一段時間它也行，但是時間長了以後，它還是有一定問題。
主持人：對，大家都認識到互聯網是非常有用的，大家也都非常方便地在使用互聯網，但是在運用的過程中，還是存在一些這樣或者那樣的問題，剛才您也談到了合作的問題，您覺得未來大家應該怎麼樣努力，才能使互聯網真正地發揮出它應該發揮出的這種優勢和作用？
趙厚麟：這裡面我覺得有很多東西，因為現在因特網發展到目前這個地步，從技術的角度上去考慮，它有一批人需要做技術方面的推動工作，從應用這個角度上去考慮，也要有一批人去做一些怎麼樣去推動市場進行應用這方面的市場方面的推動工作，現在又出現了好多比如講像安全問題，大家如果把自己的許多重要資料都放在計算機裏面，通過計算機進行聯網，好多事情現在都要通過因特網進行聯絡，或者説通過因特網聯絡更便捷、更加便宜，或者是做起來更容易操作一些，但是出現了一些新的問題，比如講像安全問題，現在並沒有一個統一的機構來處理這些問題，在國際上要想把國際問題解決掉，每一個國際間統一大家都能夠接受的這麼一個國際組織，有這麼一個國際論壇，大家在裏面能夠找到一個比較好的寬鬆的環境，大家都能在裏面找到一個解決辦法，你只能是各自為政，只能是誰有辦法把自己的蛋糕做大了，誰就在這裡面地方就搶進去了，這方面我就覺得在這方面應該要加強國際方面的合作，另外一個因特網從早期的科研開發部門使用的這麼一個試驗網，到目前社會普遍接受的這麼一個大眾網，應該説早期有了一個科研開發部門為主制定的一些管理辦法，可能現在要逐漸由政府出面來進行協調，一直到目前為止，很多人都認為因特網之所以發展到現在，是因為政府並沒有進行干預，如果説以前政府少干預或者不干預的情況下，這個因特網的發展能夠走到這一步，我認為到目前為止，下一步要想再進一步發展，再進一步上一個層次，或者再搞得更加好一些，我覺得政府在這裡面的協調和管理作用，應該來講是比較重要的。
主持人：趙俐婷 責任編輯：刁偉華 導播：趙妍妍 字幕：寧小鴻
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