2002年11月19日
當地時間11月18日下午，聯合國武器核查工作先遣組抵達伊拉克首都巴格達。這標誌著中斷4年之久的對伊武器核查工作正式啟動。由於此次核查工作是聯合國對伊拉克實施武器核查以來的最後一次核查，而且美國目前已經對伊拉克大兵壓境，核查工作的順利與否，將是決定戰爭與和平的關鍵。就伊拉克武器核查的問題，我們將採訪中國現代國際關係研究所研究員李紹先先生。
由聯合國監測、核查和視察委員會主席布利克斯和國際原子能機構總幹事巴拉迪率領的伊拉克武器核查先遣組成員乘坐一架C-130飛機飛抵巴格達。他們將直接前往以前聯合國武器核查人員住過的老辦公室，這些辦公室位於巴格達的卡耐爾 (Canal)旅館。
國際原子能機構總幹事 巴拉迪：這是一個新的階段，我們很高興在離開伊拉克四年之後重新又回到巴格達。我們希望與伊拉克之間的合作能夠取得積極的成果，這樣就能夠使我們在向聯合國提供一份報告，表明中東地區存在著和平與安全。同時也能夠有助於取消對伊拉克的制裁，在中東地區徹底消除大規模殺傷性武器。
為了保證核查結果能夠得到各方的認可，此次武器核查人員由來自不同國家的45人組成，到今年年底，核查人員將達到100人，並裝備有大量最新監測器材，可以大大提高核查工作的準確性。核查委員會主席布利克斯在抵達巴格達之前曾經警告伊拉克方面必須同武器核查人員開展全面合作，任何推遲武器核查人員開展工作的舉動，哪怕只有短短30分鐘，都將是“非常嚴重的”。不過，布利克斯表示，他僅僅負責向 安理會“實事求是反映問題”，只有聯合國安理會才能決定伊拉克是否存在將導致“嚴重後果”的“違 反1441號決議的行為”。
聯合國監測、核查和視察委員會主席 布利克斯：我們認為，戰爭還是和平的問題一方面取決於伊拉克自身，另一方面取決於安理會的所有成員。我們的核查工作將是客觀的。我們將會恪盡職守，客觀地向安理會作出報告。然後由安理會作出是否存在不合作的行為。我希望這一點不要出現。
就在聯合國武器核查人員到達伊拉克的前一天，美國國防部長拉姆斯菲爾德稱，伊拉克試圖擊落美英在禁飛區執行巡邏任務的戰機，他認為這違反了聯合國11月8日通過的有關武器核查人員重返伊拉克的決議。但是拉姆斯菲爾德並沒有表示會立即將這一問題提交聯合國安理會討論。
伊拉克當地媒體星期一表示，伊拉克將與聯合國武器核查人員合作，但是希望他們能在執行任務過程中保持中立並真實的反映核查情況。11月8日，關於伊拉克問題的1441號決議在聯合國安理會以全票獲得通過。協議要求伊拉克必須在7天之內作出最後選擇，是接受核查還是準備承受戰爭。11月12日，伊拉克 國民議會作出強硬之舉，一致投票拒絕新決議。然而第二天，伊拉克政府表示接受聯合國決議，接受核查。同時表示，伊拉克境內沒有大規模殺傷性武器。
伊拉克常駐聯合國代表 阿杜裏：伊拉克向聯合國遞交的信説，伊拉克願意應對安理會1441號決議，儘管決議中有一些“不好的內容”， 我們仍願意在指定時間內迎接核查人員的到來。我們期待他們儘快依據國際法履行他們的職責。
根據聯合國安理會的1441號決議，伊拉克應該在12月8日前提交有關大規模殺傷性武器研製、生産和儲存的詳細報告。聯合國武器核查人員將在11月27日正式開始對伊拉克境內的大約700多個目標進行檢查，並於60日內向安理會書面彙報核查結果。聯合國武器核查人員的首要任務是搜尋所謂的“黃蛋糕”，即可用來製造核武器的氧化鈾。由於美國懷疑伊拉克可能暗地發展炭疽武器。炭疽武器成為本次核查的必查內容之一。美英懷疑伊拉克近年來研製的導彈射程遠遠超過聯合國決議中所規定的150公里距離的上限，因此導彈系統被列為本次核查的重要目標。這次武器核查工作還出現了一個“新的目標”：無人駕駛飛行器。一旦核查人員證實伊拉克生産的無人駕駛飛行器確實擁有運載生物或者化學武器的能力，伊拉克必須將其全部銷毀。此外，合作態度也是核查內容。1991年至1998年，聯合國先後派出為數眾多的武器核查小組到伊拉克進行了400多次調查，也多次出現核查危機。1998年12月17日，英美對伊拉克發動了代號為“沙漠之狐” 的軍事打擊，伊拉克隨後中斷了與聯合國的武器核查特委會的合作。此後聯合國與伊拉克雙方進行了多次會談，但都沒有取得進展。根據最近通過的聯合國1441號決議，聯合國武器核查小組可以在任何時間無阻礙、無限制地視察伊拉克境內的任何地方、設施和建築，包括總統府等敏感地區；核查人員可以 無限制地單獨接觸任何人員，並同他們在伊拉克境內外進行面談。美國已經明確表示，如果伊拉克政府再次試圖阻撓武器核查行動，美國的政策將是“零容忍”，也就是説，任何伊拉克的欺騙與不合作行動都將導致“直接而且嚴重” 的後果。最近一個時期以來，美國一直在向海灣地區調兵譴將。由於美國已經將推翻伊拉克現政府作為既定目標。因此，伊拉克問題能否通過此次核查得到全面解決仍是一個未知數。
主持人：圍繞伊拉克的武器核查問題，現在我們開始採訪中國現代國際問題研究所研究員李紹先先生。我 們看到18日布裏克斯領導的武器核查小組已經進入了巴格達，這件事情本身，您覺得對於伊拉克局勢的影響會體現在幾個方面？
李：我想事隔四年之後聯合國的武器核查小組重新進入了巴格達，這件事情我覺得意義是重大的，就是説明伊拉克問題在間隔了四年之後，又重新回到了聯合國的軌道上來，當然我想不同的方面對布裏克斯領導的核查小組重返巴格達有不同的意義，從國際社會來講，我想無疑這是一個積極的事態發展，因為國際社會自從聯合國醞釀對伊拉克新的決議以來，國際社會強調的一個重點就是要儘快恢復核查，那就是説美國説伊拉克有大規模殺傷性武器，伊拉克説我沒有，特別是1998年之後我沒有再發展任何新的武器，那麼用什麼來説話，用事實來説話，所以國際社會努力的一個重點就是要儘快恢復核查，所以對國際社會來講，包括中國、法國、俄羅斯等等廣大的國際社會來講，布裏克斯領導的核查小組重返巴格達，意味著積極的一步，這是對國際社會來説。對美國來講，我想它意味著和國際社會是有所不同，我們都看到了，就是美國是認定薩達姆有大規模殺傷武器，用國防部長拉姆斯菲爾德的話説，毫無疑問伊拉克有大規模殺傷性武器，這個是不言而喻的，從很多美國人來看，布裏克斯領導的核查小組重返巴格達，意味著解除薩達姆武裝更進了一步，也就是一些人所擔心的，這個可能是向戰爭更進了一步，這個是對於美國來講。我覺得對於伊拉克來講是這樣，就是説伊拉克它接受武器核查小組的返回，一方面它確實是出於無奈，它沒有什麼選擇，另一方面我想對於伊拉克來講，應該是一個機會，因為伊拉克一再聲稱自己沒有大規模殺傷性武器，自己是無辜的，之所以被揪住不放，那是美國包括英國和它故意過不去，誹謗它、抵毀它，想要打擊它，對於伊拉克來講，武器核查小組重返巴格達，恢復核查，正好給你一個洗脫這個罪名的機會，所以我想對於不同方面它意味著不同。
主持人：毫無疑問，下一步布裏克斯領導的武器核查小組會在巴格達按照（聯合國）1441號決議的程度進行武器的核查，您覺得這個工作會不會很順利？
李：我想這一次核查恐怕會面臨很多很多的困難，我想是這樣，根據日程來講，18號布裏克斯率領核查小組的先遣隊30個專家開進巴格達，這個還不叫核查的開始。
主持人：也就是還沒有開始工作。
李：還沒有開始工作，這是先遣隊先進入巴格達，在本月的26日，第一批核查人員將進入巴格達，在進入巴格達之後的第二天，也就是11月27日將正式開始核查，也就是説從11月27日之後的兩個月之內，將是一個期限，這是一點。再一個根據有關的規定，就在聯合國武器核查小組開始核查之後的第六天，核查小組要向安理會彙報進展情況，這是一個時間，再一個就是我們剛才所提到的，在聯合國，1441號決議通過之後的30天之內，也就是説12月8日之前，伊拉克必須要公佈大規模殺傷性武器的情況以及開發的計劃等等，這樣一些情況，所以我想在接下來的工作中，時間非常緊迫，一方面1441號決議給核查小組規定的時間非常嚴格，比方60天之內，另一方面核查的工作和任務又是非常的繁重，從我們現在所看到的就是透露出來的，核查小組將要重點核查的目標將近1000個，在這麼短的時間內，這麼多的名目、那麼多的地點，能不能完成，我覺得這個是值得懷疑的。
主持人：這本身也是個困難。
李：這是個困難，第二點就是説伊拉克實際上它是不得已所接受的，而且在回答（聯合國）的信中很含糊，在這麼一種背景下，那麼聯合國決議又那麼明文的規定，任何的阻撓都不能有，你不配合都不行，在這種情況下，核查小組要得到伊拉克方麵包括翻譯、交通工具、通訊設施各方面的配合，你怎麼判定伊拉克政府方面沒有進行配合，是不是違反了聯合國決議，這個尺度怎麼把握，這也是個難點，我覺得這個是非常難以判斷的，儘管布裏克斯信誓旦旦已經表示了，我們是非常公正的，現在這個核查小組和10年前是不一樣的，但是儘管如此，畢竟這個尺度我認為是不太好把握的，如果説由於交通堵塞什麼的延誤了，你説是不是（不配合），是它有意的還是無意的，是吧。
主持人：現在問題又轉到怎麼樣判斷是否配合這個標準上面來了。
李：而且還有一點，就是説大家可能都沒有怎麼注意到，整個這個決議案裏還有一條不太被人注意的一個條款，這個條款規定了伊拉克不能對任何維護或者實行聯合國決議的成員國的人員進行威脅或者説是進 行挑釁，這實際上暗含了什麼呢，我們現在都知道伊拉克的北部和南部，美國劃定兩個禁飛區，美英的飛機每天在那巡邏，經常受到伊拉克的威脅，他們要發射導彈打擊地面的目標，這樣一種，就是説伊拉克對禁飛區內的美英戰機的攻擊，或者挑釁，到底是不是違反聯全國決議，這個實際上已經構成了一個現實的威脅，我注意到前天就是當發生一起伊拉克向禁飛區的美英巡邏機開火的時候，美國的國防部官員説，伊拉克已經違反了1441號決議，阿拉伯國家對這一點是非常敏感的，他們就説實際上1441號決議，有一些人認為1441號決議裏面有陷阱，比如説伊拉克如果要是攻擊禁飛區內飛機，他認為是你侵犯了我的領空了，我打擊這些飛機的時候，是不是違反了1441號決議，是不是要接受軍事打擊，所以這樣一些東西，我想執行起來將是非常困難的。
主持人：您看一下伊拉克關於這個決議的接受的問題，也是有一個戲劇性的過程，開始國民議會是建議薩達姆總統不要接受這個決議，後來薩達姆總統本人又發表了講話，而且從伊拉克給聯合國的信中也可以看出來，用詞也是經過了慎重的選擇，伊拉克用的字眼是deal with，而不是accept，與你打交道，不是接受，與你做這個交易，您怎麼看待伊拉克的這個態度？
李：我想是這樣，剛才實際上講到了，伊拉克對這個決議來講它是沒有其他選擇，我認為沒有任何其他的選擇，因為這個決議畢竟是在國際社會努力之下的一個産物，實際上對原來的決議草案，美國和英國提出來的決議草案進行了我認為是進行了很大的修改，在這種基礎上，國際社會一致同意，15票全票通過，所以在這種情況下，如果伊拉克再不接受的話，我想它沒有任何理由，這是一方面，再一個它也沒有其他的選擇，不接受很有可能就意味著戰爭，所以在這種情況下，一方面是出於無奈，另一方面我出於無奈，我總得表現表現，我不能不接受，所以有意思的是，它給聯合國説現在被廣泛認為是接受決議的這封信一共九頁紙，九頁紙中我看了一下95%以上是説了兩個問題，一個是抨擊，抨擊這個決議，抨擊美國，抨擊美英兩國，甚至於把這個決議説成是對伊拉克極盡抵毀、污衊之能事，甚至於暗示英國首相布萊爾是走狗，包括引用了大段伊斯蘭古蘭經的話，説美國和整個阿拉伯世界過不去等等，這是一個方面的內容，另外一個方面的內容就是抱怨，就説伊拉克實在是清白的，我沒有任何大規模殺傷性武器，特別是在1998年之後，沒有再發展任何的大規模殺傷性武器，我沒有違約等等，絕大部分內容，九頁紙，以至於一個美國官員説，我真搞不清楚，伊拉克用了九頁紙説了一個YES，説得是我可以和你配合，其中只有用了短短的幾行來表達伊拉克將配合這個決議的執行，就是剛才您所講的deal with，而始終整個一個篇幅裏面沒有accept，沒有點明所要接受，而且整個回信是用阿拉伯語寫的，所以我想就從這一點上，包括在回信的內容裏邊，暗示到或者説明確提到，伊拉克還是遵守聯合國的687號決議，1991年通過的那個老的核查協議，它明確講我們將在以後適當的時間，將會再次發函，然後指明1441號決議中違反國際法、違反聯合國憲章的方面，我還要給你指出來，實際上整個這封信好多人都懷疑，它實際上是很含糊的，當然現在大家認為是它接受了，結果是這樣，它也確實是接受了這個核查小組的返回。
主持人：通過伊拉克的態度問題，也可以看出這個1441號決議的內容， 就是可以説對伊拉克的規定是非常嚴格的，我們知道這個決議美國最開始提出來的時候，俄國和法國是反對的，我們中國也是反對的，經過很多次修改，最後聯合國安理會的15個成員都通過了，一致通過了這個決議，您覺得這是什麼原因？
李：是這樣，這個就是表現在經過國際社會特別是聯合國安理會其他的成員國，除了美英之外的其他成員國的努力，最後通過的1441號決議是三易其稿，就是美國是提了三次這個草案，最後得到通過，那麼最後通過的1441號決議和美國第一稿，就是剛開始提的決議草案，我認為有明顯的不同，主要表現在兩個方面，第一個方面1441號決議中加入了需要尊重伊拉克、尊重科威特、尊重相關國家的主權、領土完整、民族尊嚴等等，在序言部分加進了這麼個內容，這是第一點，第二點根據過去，這個也是爭議最大的，也是最核心的部分 ，就是美國原來的提案中是要求自動授權動武，那麼一旦伊拉克違反的話，美國或者任何一個聯合國的成員有權自動就進行軍事打擊，在這一點上恰恰是進行了激烈的鬥爭，最後這個決議是在我們中國作為安理會的輪值主席國，11月是我們的輪值主席國，在我們中國擔任主席的主持下，最後簽定，達成一致的，所以我認為經過努力，實際上在1441號決議中吸收了包括法國、包括俄羅斯、包括我們中國的意見，就是説不能自動授權，如果説是一旦違反的話，最後還要由安理會來決定，安理會來討論，也確實在這個決議中加入了相關的內容，所以我想最後大家一致通過，包括這個決議也承認了阿拉伯聯盟在這個決議的執行中的作用，所以我想大家的要求某種程度上都得到了一定的滿足，而且特別是把美國過去很嚴厲的包括自動授權，包括美國原來決議草案中還要派美國的軍事人員去護送核查小組進行核查，這樣一些條款全部去掉，所以我認為最後是大家妥協的一個結果。
主持人：我們也要看一下美國的態度，我們注意到美國國家安全顧問賴斯曾經發表講話，在這個決議通過以後，賴斯説，如果發現任何伊拉克阻撓這次武器核查的行為，美國將採取零容忍的態度，那就意味著 不會再容忍，那就是戰爭，而且美國最近一段時間一直在調兵遣將，您覺得美國的戰略是什麼？
李：我想是這樣，實際上根據我們過去的判斷，美國人不需要這個決議，也可以去軍事打擊伊拉克，因為過去實際上已經有過不少的慣例了，但是為什麼它現在偏偏要追求聯合國通過一個決議呢，我想它想得更大一些，也就是説9 11之後，實際上恐怖主義的威脅已經對美國是一個現實的威脅了，那麼用美國總統布什的話説，用賴斯的話説，我們不能指望恐怖主義在一天、一個月、一年甚至於幾年之內就消滅，那麼，美國認為在未來的一個比較長的時期之內，打擊國際恐怖主義將是美國最大的任務，也就是戰略中的重點，在這種情況下，它實際上要武力推翻薩達姆，或者要打擊伊拉克，它實際上從一個更大一些的視角來看這個問題，它是把它作為一個美國全球反恐中的一個部分來看，所以它非常需要得到聯合國、各到國際社會的支持，所以正是在這種背景下，它在聯合國內做工作，極力通過了1441號決議，但是通過決議本身，或者是尋求國際社會的支持並不意味著美國真的放棄了軍事手段，它實際上從9月份開始追求聯合國通過這個決議的同時，它就一直在進行軍事部署，而且它認為恰恰是通過聯合國決議之後，可能離戰爭意味著更近了，所以它實際上最近一段時間以來，美國的軍事部署應該説是緊鑼密鼓，我認為從現在的這種整個的部署情況看，恰恰是和聯合國決議的實施，武器核查的進行是同步的，也就是根據預測，最危險的時候應該是在12月甚至於1月份，而美國的軍事部署也就是到12月，特別是到12月下旬，到明年1月份的時候，將基本上部署就序，所以美國始終沒有放棄軍事打擊伊拉克這種意圖。
主持人：您前面也提到了，説這次武器核查小組能夠進駐伊拉克，可以説至少可以使戰爭延遲一個月，我也看到有關這方面的評論，有的説這次通過了1441號決議，意味著可能離戰爭越來越近了，因為美國可 以抓到伊拉克任何的阻撓的行為或者是理由，然後對伊拉克進行軍事打擊，還有一種説法説，隨著這個武器核查的進行，戰爭至少可以推遲不止是像您説的一個月，可能是三到四個月甚至無限期所推遲。
李：甚至於也有可能避免戰爭，也有這種説法。
主持人：對，那您最後的判斷是什麼？
李：我想，在1441號決議通過之後，一直有兩種説法，就是剛才您説的，戰爭更近了，另一個就是推遲了，或者甚至於可以避免戰爭了，也確實存在著這兩種可能性，我覺得是這樣，國際社會實際上絕大多數的輿論和國家現在是這麼一種看法，就是讓核查來説話，一切由核查來定，接下來的核查就很關鍵了，如果説核查不能夠順利地進行，也就是遭到伊拉克方面的阻撓或者什麼，確實是這場戰爭我想就難以避免了，另一方面如果説伊拉克不阻撓，核查又得出了沒有發現什麼大規模殺傷性武器，像美國所判斷的，英國所判斷的，那麼這個戰爭為什麼不可以避免呢？所以國際社會實際上現在關注的焦點關鍵是核查，用事實來説話，核查以及核查的結果將決定未來的走勢。
主持人：王世林 責任編輯：陶躍慶 導播：滕雙雙 字幕：寧小鴻
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