2002年10月26日
主持人：您好觀眾朋友，歡迎收看《中國報道》。10月２５日，中國國家主席江澤民在美國得克薩斯州克勞福德美國總統布什的私人牧場與他進行了會晤。這是江澤民主席和布什總統在短短一年時間裏的第三次會晤。一年來，中美之間擴大了合作，加深了相互信任，兩國關係出現了良好的發展勢頭。江主席與布什總統的這次會晤將進一步推動中美建設性合作關係的發展。就中美關係的相關問題，我們在隨後的演播室中將採訪外交學院副院長秦亞青先生與中國人民大學美國研究中心副主任金燦榮先生。
新聞：
10月25日上午，江澤民主席和夫人乘車抵達美國得克薩斯州克勞福德美國總統布什的私人牧場，受到了布什總統夫婦的熱烈歡迎。
江主席與布什總統在會晤時共同表示，中美兩國在許多重大問題上擁有廣泛而重要的共同利益。兩國元首認為，保持兩國高層戰略對話和交往十分重要，並同意加強這種交往。
雙方同意在雙向、互利的基礎上加強反恐交流與合作，並於年內舉行第三次反恐磋商。雙方同意在集裝箱運輸安全和貿易安全領域開展合作。
江主席強調，台灣問題對中美關係的影響深遠，太重要了。中國政府堅持“和平統一、一國兩制”的基本方針。中國一直在盡最大努力爭取以和平方式解決台灣問題，完成祖國的統一。問題是“台獨”勢力在千方百計地破壞和平解決的前景，“台獨”勢力的分裂活動是對臺海地區穩定和中美關係發展的最大威脅。希望美方恪守一個中國政策和中美三個聯合公報，為中國實現和平統一發揮建設性作用。
布什説，美方理解台灣問題的敏感性，堅持一個中國的政策，反對台灣獨立。我們讚賞中方關於和平解決台灣問題的立場。美國政府的上述政策是不會改變的。
江主席説，我們生活在一個豐富多彩、多樣化的世界裏。不同社會制度和發展模式長期共存、取長補短，在競爭比較中共同發展。這是人類文明進步的表現。
雙方還就人權、宗教等問題交換了看法，同意本著相互尊重和平等的精神，通過對話增進了解，擴大共識。
兩國元首在會晤中還深入討論了共同關心的重大國際和地區問題。
關於伊拉克問題，江澤民主席説，中方一直主張伊拉克應認真、全面地執行聯合國安理會有關決議，伊拉克問題應在聯合國框架內和安理會有關決議的基礎上尋求政治解決。
雙方討論了朝鮮半島問題。江主席指出，中國一貫支持朝鮮半島無核化，希望半島保持和平與穩定。雙方同意將繼續就這一問題保持磋商，共同努力確保這一問題得到和平解決。
江澤民邀請布什再次訪問中國，布什愉快地接受了邀請。
中美雙方商定，切尼副總統將應胡錦濤副主席的邀請於明年早些時候對中國進行正式訪問。雙方同意恢復兩軍交往，近期舉行國防部副部長級防務磋商及其他交流項目。雙方還決定建立關於戰略安全、多邊軍控和防擴散等問題的副外長級磋商機制。
中國國務院副總理錢其琛、外交部副部長李肇星、中國駐美大使楊潔篪和美國國務卿鮑威爾、美國駐華大使雷德、總統國家安全事務助理賴斯等參加了會談。
會談後，布什總統駕車陪同江主席夫婦參觀了他的牧場。中午，布什夫婦在家中設宴款待了江主席和夫人。
江澤民主席是在10月22日開始對美國進行為期4天的訪問。他先後訪問了美國重要的工商金融中心芝加哥和有“能源之都”、“太空城”之稱的休斯敦，參觀了約翰遜航天中心，會見了美國地方官員、科學工作者和工商等各界人士。
24日，江澤民主席還會見了美國前總統喬治 布什，並在喬治 布什總統圖書館就中美關係、中國的改革開放、完成祖國統一大業、國際和亞太地區的和平與發展等問題發表重要演講，受到與會的美國政治家、學者和大學生的熱烈歡迎。
當地時間10月25日下午，江主席結束了對美國的訪問，離開韋科前往墨西哥的洛斯卡沃斯，出席在那裏舉行的亞太經濟合作組織第十次領導人非正式會議。江澤民主席在離開美國之際，向布什發了感謝電，對美國政府和人民給予的熱情接待表示感謝。他相信，只要中美雙方堅持從戰略的高度和長遠的角度審視和處理中美關係，增進互信與合作，兩國關係就會不斷向前發展。
主持人：觀眾朋友，歡迎繼續收看《中國報道》。結合江澤民主席對美國的訪問，就中美關係的相關問題，現在我們開始採訪外交學院副院長秦亞青教授和中國人民大學美國研究中心副主任金燦榮教授，首先歡迎二位專家到演播室來接受我們的採訪。我們知道這次江澤民主席和布什總統的會晤是兩國領導人在短短的一年之內的第三次會晤，您怎麼評價這次江澤民主席訪美的成果？
秦：我覺得到今天為止已經可以看出江主席訪美取得了非常好的成果，首先我想這一次江主席訪美標誌著中美關係到了一個比較穩定的狀態，換句話説，也就是説磨合期的基本結束，我們可以看到江主席和布什總統第一次會晤的時候，也就是去年大約這個時候，當時中美關係開始轉折，布什上臺以後採取了一系列對中國不是非常有利的政策，但是9 11事件對美國引起了很大衝擊，同時也迫使布什政府考慮與大國的合作，包括與中國的合作，在去年10月份雙方的會見，我想是一個轉折，第二次會見進一步穩固了這種關係，到這次會見我覺得雙方比較波折、比較磨合的時期已經過去了，很可能會出現一個比較穩定的關係，這是第一個成果。第二個成果我覺得就是江主席這次訪問營造了一個很好的氛圍，很多具體問題其實可以在更低一級的工作層次上談，但是從江主席去，從美方的這一次安排，安排到布什總統私人牧場，作為朋友來相互見面，交談問題，就營造了一種非常良好的氛圍，為中美關係進一步發展鋪墊了基礎。
主持人：金教授？
金：是這樣，其實這一次訪問首先我們可以看出它有幾個特點，一個特點就是安排非常的週到，從江主席的行程就可以看得出來，他注意到很多方面，比如説到伊利諾州，伊利諾州是農業大省，農業是美國的立國之本，芝加哥又是波音公司所在地，是美國骨幹工業的象徵，到休斯敦以後，他去參觀了約翰遜航天中心，是美國高科技的代表，最後又到了德克薩斯州的農工大學，這個是對美國精英層的一種對話，在那裏江主席發表了比較長篇的演講，所以這次一個特點就是它安排是挺週到的，這是雙方工作成績努力的一個結果。還一個特點就是剛才秦教授已經談到了，這次安排的地點是西部白宮克勞福德農場，這個裏面從美國方面的這種安排來講，我覺得還有一種肯定的因素在裏面，就是不是一般的國與國關係，而是對前面這一段時間以來中國政府的對美政策，這一系列政策的一種肯定，因為這樣一個安排跟到東部白宮的安排相比，它有某種親近感在裏邊，當然還有第三個特點就是正如你問題裏面已經指出，這是一年以來第三次會面，所以這次訪問它本身是中美高層對話制度化的一個成果，然後它又會反過來鞏固高層對話機制，第三個特點作用是非常重要的，因為中美是兩個大國，所牽扯涉的利益非常多，存在的爭端也非常多，在這樣一個複雜的背景下，一個良好的控制問題的機制、促進發展的機制就非常重要，就是它不是一個象徵性的問題，是一個實質性問題，有了這個機制，很多具體的問題就好解決。影響我想可以看兩個方面，一個就是説這個關係在下面一段時間會比較穩定，至少在布什的第一任期我們這個關係會比較穩定了，第二個影響是在某些領域的合作可以上一個臺階，克林頓第二任期的中期把中美關係定義為戰略合作夥伴關係，但是當時由於他的任期接近了，實際上當時關係的定義沒有太多的落實，沒有太多具體的內容，小布什在競選期間把中美關係定義為戰略競爭者的關係，可是可以看到這一年以來，特別是9 11以來，中美在具體領域的合作其實非常紮實、非常充實的，中美其實現在已經在很多具體的事務上變成了事實上的夥伴，英文可以叫THE FACT PARTNER，這是非常有諷刺意味的一個發展，從中我們也可以得出一個結論，中美關係現在在某種程度上它不是由人的主觀意志來決定的，儘管有很多噪音、雜音，但是我們可以看得出來，政府的政策在整個中美關係當中它只是起作用的一個因素，整個中美關係的事態發展，牽涉到整個國際格局的發展，各自內部的發展，它是一種歷史合力的結果，而從歷史合力這個視角看過去，應該講還是比較有希望的。
主持人：秦先生，還有一個問題，就是我們注意到台灣問題可以説一直是中美關係中最敏感、最核心的一個問題，這次在江澤民主席和布什總統的會晤中，也談到了這個問題，您怎麼看待美國對台灣問題的表態？
秦：台灣問題確實像您説的一樣，是中美關係中極其敏感的一個問題，從布什總統上臺以來，在台灣問題上採取了一系列對我們比較強硬的政策，包括對臺軍售，包括允許台灣的所謂國防部長到美國進行訪問，包括他們和台灣做的一系列雙邊的一些活動，這些顯然表示著布什總統和他的政府在台灣問題上比克林頓第二任期的時候要強硬，這一次江主席在美國訪問的時候，特別突出強調了這個問題，他談到了台灣問題的實質，説台灣問題實際上最大的威脅對臺海地區最大安全威脅是來自台灣獨立分子，這個是非常明確，同時我們也強調，我們一向是希望以和平方式來解決台灣問題，所以這個問題我覺得江主席在與布什總統的會晤之中非常明確地表明了中國的立場，從另一個方面來看，我感到在他們的會晤之中，以及在整個這個過程之中，美國也確實發出了三個信號，第一個美國向中國發出一個信號，就是承認台灣問題的敏感性，承認台灣是中國的一個重要的問題，同時也再次確認，美國不承認台灣獨立，所以在這方面這對中國是發出了一個非常明確的信號，對於台灣我覺得它也發出了一個比較明確的信號，就是美國不支持台灣獨立，台灣有一些台獨分子總是在這個問題上作文章，希望美國在這方面給予他們更多的支持，這一次這一個明顯的信號，在這一方面對台獨分子應該來説是一個打擊。第三個我覺得是一個暗含的信號，就是説美國在這一次訪問之中，從布什總統的談話，以及從這一次整個的安排，包括鮑威爾國務卿在訪問以前接受鳳凰臺採訪，都表達了一種想法，可以説是一種暗含的信號吧，那就是美國承認臺海穩定是美國在一個地區的第一考慮，這個我想對於中國，對於我們中國和美國的關係是極其重要的。
主持人：金教授，兩位元首在會晤中也談到了要恢復兩國軍隊的交往，並且將在近期舉行國防部副部長級的磋商和其他交流項目，您對此是怎麼評價的？
金：這次兩國元首決定恢復兩軍交往，可以看作一個具體的成就，另外跟相同並列的具體成就包括宣佈切尼副總統明年初的來訪，另外兩國還要建立副部長級的關於武器擴散問題、地區安全問題的長期對話機制，具體落實到兩軍交往，應該講這個對兩國關係是非常重要的，現在兩國關係壓艙物是一個經濟貿易關係，但是除此以外我們希望有更多的壓艙物，使這個關係更穩定，其中軍隊與軍隊之間的交往是非常重要的一個方面，兩國是大國，都是軍事上強有力的國家，這個關係越來越具有戰略性，戰略對話有政治方面，有軍事方面，如果在軍事上能夠建立比較好的信心，本身能穩定軍事關係，還有助於穩定政治關係，所以兩軍之間的交往的恢復，可以看作一個非常重要的積極的成果。
主持人：對這個問題有什麼補充嗎？秦教授。
秦：我就想補充一點，我覺得軍事領域向來是國際政治之中最敏感的問題，各個國家的安全首先考慮到是軍事安全這個問題，雖然現在全球化和多級化都在發展，但是軍事領域仍然是一個非常重要、非常敏感的領域，在這個領域恢復兩軍之間的交往，尤其是要進行高層次的會談，説明中國和美國在整體關繫上互信度達到了一個比以往更高的程度。
主持人：觀眾朋友，結合江澤民主席對美國的訪問，就中美關係的相關問題，我們正在採訪兩位專家，稍後我們將接著談，歡迎繼續收看。
主持人：金教授，這次兩國領導人在會晤的過程中，還談到了許多國際和地區性的問題，您認為中美關係的發展對於目前的國際局勢會有什麼樣的影響？
金：在江主席與老布什總統見面的時候，老布什總統很坦率地講出，中美關係現在是世界上最重要的大國關係，這樣一個判斷意味著中美關係現在它的重要性，不僅對兩國老百姓、兩國社會重要，而且確實涉及到整個地區局勢、國際局勢，事實上雙方在這個方面有很多共同點，比如現在大家比較關注的朝鮮半島的核問題，在這個問題上雙方有很多共同利益，也有很多合作的機會，還有中東問題，中國最近要派特使去中東地區，也準備在這些領域和國際社會的主流進行合作，南亞、中亞我們有很多共同的利益可以展開，而且9 11以後的事態發展證明，中美之間的合作以及其他大國的共同合作，對解決這種跨國界的問題是缺一不可的。這一年以來中美在這方面的勢頭是非常好的，這一次首腦會晤應該講鞏固了兩國關係以外的在多邊領域、國際領域的合作勢頭。
主持人：秦教授，江澤民主席在會晤的時候表示説，中美兩國有著廣泛而重要的共同利益，我們應該如何理解中美之間的共同利益？
秦：中美兩個國家都是大國，這個是大家眾所週知的事情，既然大國它就有許多涉及到廣泛範圍問題需要共同面對，確實中國和美國在世界、全球、區域和雙邊層次上都有著許多共同利益，我們從雙邊開始談，剛才金教授談過，經貿關係是中美一個重大的利益交匯點，多少年來也一直是雙方穩定關係的一個壓艙物，現在經貿發展勢頭也非常好，所以將會繼續成為穩固雙邊關係的一個重要因素。第二個就是自從反恐以來，實際上我們在反恐這個問題上，也越來越在雙邊合作上尋求一些發展，並且確實有共同基礎。恐怖主義現在已經不僅僅是在美洲、在北美，現在到各個地方，中東、包括莫斯科、包括亞洲，都出現這些問題，中國自己也有恐怖主義問題，所以在這個問題上合作，也會是中美兩國共同利益的一個巨大的交匯點，其他還有很多，我們再看在區域層次上，中國和美國在亞太地區是兩個最大的國家，在這一地區我自己認為，中國和美國都希望保持區域穩定，不希望區域發生突發事件和衝突性問題，甚至戰爭，在這一個問題上，中美雙方剛才金教授也談到了，涉及到比如説朝鮮半島，比如南亞問題，中美在這些問題上合作前景是非常好，所以説在這些方面的共同利益也是非常重要的。第三個是過去我們談得比較少，我自己感覺到中國和美國在全球層面上有著一個最重大利益，使雙方的關係不至於破裂，這個最重要的利益就是美國作為世界上最大的發達國家，不管它自認為是世界的領導者也好，還是善意霸權國也好，它並不希望世界出現動亂和戰爭，中國現在我們是最大的發展中國家，中國現在以經濟發展為自己最主要的目標，在這種情況下我們也一再強調，需要一個穩定和平的國際環境，所以這一點上雙方在全球層面上有著共同點。從這三個方面來看，確實中國和美國共同利益大於分歧。
主持人：金教授，這個問題有補充嗎？
金：由於近年來貿易停滯不前，直接投資去年是下降了50%，就是國際直接投資下降50%，在這樣的情況之下，中美在維持全球貿易穩定增長方面是有共同利益的，落實到我們亞太地區，雙方在防止出現新的一輪金融不穩定、金融動蕩也是有共同利益的，其實就是屬於眼前就可以合作的東西，在看待我們共同利益方面，現在其實這些事實都是擺在面前的，每個人都清楚，主要就是在有共同利益的同時，我們也得承認還有一些分歧，就是怎麼把這個共同利益儘量地發展起來，不要讓分歧來干擾共同利益的發展，這個是現在我們時時要注意的問題，我們最前面就講到江主席訪問，可能長期來講最大的意義就是這個，就是把這種解決問題的機制給它制度化，這以後我們就會比較有信心。
主持人：在布什總統上臺以後，可以説美國的對華政策進行了一系列的調整，在最開始回答第一個問題的時候，金教授已經談到了，目前中美關係可以説通過這次江澤民主席對美國的訪問，意味著趨於穩定了，您認為現在美國對華政策的調整是不是已經完全明確了？
金：這是一個見仁見智的問題，我個人認為現在的美國對華政策仍然沒有成形，它還是在隨著情況的變化不斷地調整，9 11以前美國布什政府它的關注焦點、執政焦點應該還是國內，外交問題是滯後的，而且在外交領域像它與歐洲盟國的關係、與俄羅斯的關係都排在中國前面，所以它來不及調整，9 11以後因為它關注的焦點又是到反恐問題上去了，所以現在我覺得它還是沒有一個系統的戰略層面上的一個對華政策，仍然是處在變動當中，但是就是我們前面的分析都已經證明了，整個國際形勢的發展，還有一個就是我們中國政府採取了一個比較正確的對美政策，國際形勢的變化和中國的主觀努力結合在一起，就驅使著美國政府的政策往一個穩定的方向在發展，但是必須看到，就是美國現在對華政策裏面的一個內核的問題，就是它實際上這些變化，現在的政策不是它一個長期爭論，有意識設計的一個結果，而是逐漸變化來的，這個變化因素有恐怖勢力挑戰這種外來壓力，還有我們中國政府的正確對策，這兩個形成的，所以我的綜合結論是，現在有政策，但是不是一個有內在連續性的戰略。
主持人：秦教授，您剛才談到了現在中美關係趨於穩定了，是不是意味著説美國的對華政策比較明確了呢？
秦：我基本同意剛才金教授分析的，就是如果説明確是相對的，我非常同意剛才金教授所説的一點，就是美國對華政策始終是在調整之中，而我們中國對美國的政策始終有一個大的戰略，就是我們尋求合作，尋求穩定，但是從另一個方面來説，正因為9 11事件對美國形成極大的觀念上的衝擊，所以使它意識到一個很重大的問題，到底誰是敵人，到底誰可以合作，這個問題我想在美國決策層，通過9 11以後一年來形勢的發展，他們有了比較一致的看法，就是最主要的敵人不再是某一個上升的大國，而是不加控制無理性的恐怖主義分子，起碼它的戰略重點轉移到這個方向來，這樣就為大國結束對抗提供了機會，也為大國合作提供了機會，所以從這一點上來説，我覺得我們可以比較樂觀地預期，中美關係在下一個階段會趨於穩定。
主持人：兩位專家，圍繞中美關係的相關問題，我們先談到這，非常感謝秦教授和金教授來接受我們的採訪，謝謝你們二位。也感謝觀眾朋友收看本期的《中國報道》，明天同一時間我們再見。
主持人：王世林 責任編輯：陶躍慶 導播：滕雙雙 字幕：寧小鴻
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