9月5日，第17屆世界石油大會在巴西的裏約熱內盧閉幕。世界石油大會一直被稱作是石油行業的奧林匹克大會，由於本次大會重點探討了石油工業為維護可持續發展應盡的責任，與剛剛在約翰內斯堡落下帷幕的聯合國可持續發展首腦會議遙相呼應，因此引起各方的關注。特別是最近一段時間，美國表示要用武力推翻伊拉克現政權的言論日漸升溫，受其影響，世界原油價格幾天來一路飆升，也使得這次會議更加引人注目。就世界石油工業發展的相關問題，我們將在隨後的演播室採訪國家計劃委員會能源研究所周大畢所長和中國石油天然氣總公司戰略研究室馮連勇博士。
9月1日至5日，數千名來自全球石油業的高級官員以及相關人士聚會巴西的裏約熱內盧，參加在這裡舉行的第17屆世界石油大會。這次會議的主題是“卓越技術和社會責任”，首次將石油工業應履行的社會責任尤其是可持續發展的問題作為主要議題，因而引起了國際社會的廣泛關注。
委內瑞拉分會主席：對於美洲大陸而言，（承擔社會責任）是一個積極的信號，無論是在能源領域還是在整個國際社會範圍內。毫無疑問，能源將成為國際政治與經濟的支柱産業，同時加深美洲大陸各地區文化的整合。
會議期間，來自包括中國在內的90多個國家的近3000名政府官員、公司總裁和專家學者將參加近300 場會議，討論世界石油工業的科技研究與應用，石油資源的開發以及石油工業對經濟、環境和社會的影響等問題。
本屆世界石油大會將首次頒發“社會責任和技術開發”獎，表彰那些在教育、衛生、改善人民生活等社會領域和技術開發方面作出傑出貢獻的石油企業和研究機構。本屆大會專門設立了“社會責任論壇”，與會代表將共同討論石油工業應承擔的社會責任及其對可持續發展産生的影響。
世界石油大會巴西委員 維特恩：社會責任的問題受到了聯合國和國際社會的重視，聯合國還邀請了許多非政府組織參加首腦峰會。這些組織是一股重要的力量，他們代表了社會、經濟、文化、教育與自然資源等各個方面，並且參與了世界各國的工作。
在這次大會上，人們關注的另外一個熱點話題就是未來石油價格的走勢。
最近一段時間，美國準備用武力推翻伊拉克現政權的言論日漸升溫。雖然許多與伊拉克進行石油貿易的美國公司已經開始減少從伊拉克購買石油，以消除戰爭可能帶來的影響。但是美國能源交易商們仍然擔心，對伊拉克的軍事打擊可能會使海灣地區陷入混亂，並影響其他産油國、如沙特阿拉伯對美國的石油供應。這些擔憂導致了石油價格的高漲。連續幾天來，原油價格飆升至每桶30美元。油價的上漲可能會抑制正在恢復的美國經濟。
美國和總部設在巴黎的國際能源機構上周紛紛呼籲歐佩克增加産量，以防止今年冬天原油需求上升後油價暴漲。為此，石油輸出國組織的官員在最近表示，歐佩克將提高石油産量以確保足夠的石油供應量，同時也避免一旦美國對伊拉克實施軍事打擊造成油價上漲。
第17屆世界石油大會主席 卡洛斯 盧卡：我們非常希望外交努力能夠再一次奏效，最後一切歸於平靜。因為美伊矛盾將在石油市場引起混亂。我們相信外交努力會獲得成功，從而消除那些可能影響石油工業和消費者的問題。
俄羅斯的石油戰略一直是影響國際石油市場的重要因素。此前不久，俄羅斯曾經表示將解除對石油出口的限制，大幅提高産量，增加出口，這引起了歐佩克國家的嚴重擔憂。但是就在這次會議召開之前，俄羅斯與石油輸出國組織達成協定，俄方表示隨時準備與歐佩克繼續合作，採取協調行動，世界石油市場上不會出現價格戰。這一消息也讓石油大會的與會者松了一口氣。
世界石油大會是全球石油工業界的一個大型國際組織，現有59個成員國，幾乎包括了世界上90%以上的石油天然氣主要生産國和消費國，一向被國際社會稱作是石油界的奧林匹克。世界石油大會創建於1933年，宗旨是“為了人類的利益，加強對世界石油資源的管理，並在世界石油工業中推進先進科學技術的應用及經濟、金融和管理的研究”。1961年以前，每4年召開一次大會，現在每3年召開一次，每次世界石油大會的召開，都會對世界石油工業的發展産生積極的影響。
中國在1978年10月成為世界石油大會成員及其常任理事會成員，並在1997年成功主辦了第15屆大會。
主持人：圍繞剛剛閉幕的石油大會的相關問題，現在我們開始採訪周大地所長和馮連勇博士，首先歡迎兩位到演播室接受我們採訪。很多人都把世界石油大會比做是石油業的一個奧林匹克大會，所以第一個問題我首先請問一下兩位，你們認為這次大會的召開對於世界石油業的發展會産生什麼影響？
周大地：世界石油大會是一個定期召開的會，每次會是一個比較全面的論壇，它也沒有什麼特殊的決議，但是它對以後的石油資源，比如經過幾年以後，石油資源的變化，石油市場的變化，今後的預測以及重大石油技術的發展，都進行一些充分的討論和交流。總的來講是反映近幾年來的石油工業和發展和以後幾年之內石油發展的一些看法。當然這種會議一般來講，它對交流信息，促進石油工業的健康發展還是會起到很大作用。
主持人：從這次會議來看，您覺得有什麼重要的信息傳達出來了嗎？
周大地：這次會實際上正好時間和世界可持續發展峰會是幾乎同時召開，所以它這個主題也還是呼應世界可持續發展大會的主題，巴西的組委會主任，他在標誌性的語言，他就講到就是我們現在這個石油工業，要對我們周圍所影響到的所有的人，都應該負有責任，特別在我們運作周圍社區的人的影響我們要充分考慮。所以實際上他這個會上是強調可持續發展，以及石油工業對整個社會發展，包括可持續發展和環境保護等等方面的重視。但是實際上石油大會無論如何它還是促進石油工業和石油整個業務的推進。
主持人：馮博士，剛才周所長談到了，這次石油大會是和在南非召開的世界可持續發展首腦會議遙相呼應的，關注到就是在南非的會上，安南秘書長曾經談到了是一種責任問題，説這個責任問題不光是各國之間的責任問題，同時也是我們對地球的一種責任，也是我們對未來的一種責任問題，而這次召開的世界石油大會上，主題就是卓越技術、社會責任。所以人們都説石油行業在這個方面，可持續發展方面走的是比較快的一個行業。依你們的分析，這次世界石油大會為什麼要確定卓越技術和社會責任這樣一個主題呢？
馮連勇：石油工業跟技術、跟環境是息息相關的，石油它是礦物燃料，它在勘探、生産、煉製、消費的過程中，都會對地球、對環境産生很大的影響，這次主題就是為了區別與以往不同，1997年在中國召開的世界石油大會，是以全球化作為主題的。第16屆是在加拿大召開，以技術與網絡為主題的。這次以卓越技術和社會責任為主題召開，突顯出來世界對於石油工業的關注，對環境的關注。
主持人：這也説明石油工業確實意識到了責任問題。
馮連勇：石油工業界本身，這些石油工業人士也意識到石油工業應當為環境負責任。
周大地：實際上來講，就是石油工業本身提出這個主題也是大勢所趨，第一石油不僅僅包括天然氣，統稱石油工業了，實際上石油天然氣經常是在一起做的。那麼大約佔世界總的能源消費的65%到70%左右，既是財富非常集中的一個産業，又是在很多國家也是環境問題的一個集中的産業。在全球都在討論可持續發展這麼一個主題的時候，石油産業的這些領導人，包括各個公司，那麼它在各國又是大工業巨頭，它又有很重要的社會形象問題。所以很多石油大公司已經開始在考慮，在可持續發展、在環境保護越來越成為主題的國際環境中，怎麼樣來改善自己所謂污染者的形象。特別是溫室氣體這個問題上，既然你是60%、70%的能源，至少有將近50%的溫室氣體能源排放是由你這兒出來的，所以這個怎麼去應對，也必然成為能源界，也就是石油工業界的一個討論主題。
主持人：周所長，在這次的石油大會上，可以説與會者對於美國是否要攻打伊拉克，對於歐佩克的石油策略等等都非常關心，其實這些問題也是國際社會普遍關心的問題，據您的分析，美國一旦要攻擊伊拉克的話，對於世界石油市場的衝擊會有多大？會不會出現價格飛漲這種情況？
周大地：我想如果真正出現美國攻打伊拉克這個情況來講，是對國際的石油價格會造成相當嚴重的衝擊。
主持人：相當嚴重的衝擊。
周大地：當然現在石油價格還沒有打的時候已經開始炒上去了，因為人家有一個風險的問題。不僅僅是伊拉克本身現在産的200萬桶左右，也就是每年1億多噸它的出口，至少在相當一段時間內會受到影響，戰爭一起，不可預料的事件就可能多，油船的安全性，周邊國家急運管線這些的安全性，這些有很多人就會擔心，當然如果這個戰爭能夠局限在伊拉克一個國家，那麼如果出現戰爭一邊倒的情況，就像在第一次伊拉克當時入侵科威特以後，當時美國聯合部隊把伊拉克打回去，那次美國是採取了一些措施，就是動用了石油儲備，平抑物價，當時油價雖然有所上升，並沒有形成重大變化，而且戰爭結束很快。如果是在這種狀態下來講，油價的影響可能是短時間的，局部的，但是如果這個戰爭不能像美國自己設想那麼一邊倒，我幾下子就把它給制住了，出現了這種時間比較長的，或者是伊拉克果然有一些能力，能夠對周邊，包括以色列這些地方發動所謂的報復性進攻，一些導彈打到周邊的國家等等，那麼這個情況就很難預料了。對世界石油價格的影響就有可能比較大，但是我的個人看法，現在的石油總的供應趨勢來講，還是供大於求的，所以這種戰爭的影響它是短時間起作用。當然美國和伊拉克矛盾不能得到比較快的解決，出現長期的矛盾，甚至爆發阿以，或者阿美，阿拉伯世界和美國這種長期的對抗變得更嚴重的話，那種情況下，以後還有什麼其他的因素會影響油價，現在還不是很好預料。所以這確實我個人認為，無論如何美國攻打伊拉克對世界石油市場是會有重大擾動的。
主持人：觀眾朋友，結合剛剛閉幕的世界石油大會，圍繞世界石油工業發展的相關問題，我們正在採訪兩位嘉賓，廣告之後我們將接著談，歡迎您繼續收看。
主持人：馮博士，其實油價這幾週來一直在漲，您怎麼看待這種現象？是什麼原因？
馮連勇：昨天油價布倫特的油價已經漲到了每桶27.14美元，為什麼漲到這麼高了呢？這個取決於歐佩克組織，它現在跟非歐佩克組織之間，他們已經形成的協議中斷了。非歐佩克組織決定從7月份起不履行跟歐佩克組織達成的協議，限産協議。歐佩克組織産能也是比較大，這樣的話目前雖然石油供過於求，能力是供過於求的，但是人們對於戰爭，對美國攻打伊拉克這種預期，對於石油市場的這種預期，（使得）油價上漲了。
主持人：周所長，您注意到了最近石油市場價格的變化了沒有？
周大地：價格近一、兩年變化主要是歐佩克重新形成了這種控價機制，就是利用它能夠達到的限産協定，另一方面和非石油輸出國組織，像俄羅斯、墨西哥這些國家達到了默契，這樣它通過控制産量，來使價格上升。當然這個過程之中，一些政治因素，包括9 11，包括這次伊拉克事件等等，阿以衝突，都起了短時間的推動作用，但總的來講還是限産保價政策還是起了作用。所以現在的價格不是一個從生産成本出發的這種價格，還是由於這種有一定的壟斷控制情況下的價格。
主持人：俄羅斯在和歐佩克組織的合作方面，現在是一種什麼樣的態度？
馮連勇：俄羅斯它是想另起爐灶，或者是説它想單兵獨幹。俄羅斯由於它的經濟解體以後，很長時間的衰退，在近三年來，俄羅斯的經濟發展，這個主要原因是因為油價的上升。在這種時候，俄羅斯還希望能夠繼續發展它的經濟，提高它的石油産量，是它的手段，因此它想避開歐佩克限産的這個協定，來提高它的産量。
周大地：俄羅斯我也覺得是這樣的，它這個經濟依重石油出口，所以對它來講是兩難，一方面如果説它完全和歐佩克不合作，引起石油價格大降，對俄羅斯沒有好處，因為它出口雖然多了，可能得到的會更少，俄羅斯它不會幹這個事。但是如果説僅僅為了提高價格，太控制自己的出口，出口量不能得到合理的增加，那麼來講它也覺得這樣為別人做那麼多貢獻，也不是它的利益。所以俄羅斯真正的政策取向是保持石油價格再高的價位，另一方面逐步地擴大它的石油出口份額。這我看是它的長期戰略選擇。在這個情況下，它可能和歐佩克國家的合作，或者是有時候有差別，就取決於它能不能實現這樣的政策。
主持人：所以我們注意到俄羅斯最近也是跟歐佩克達成一個協議，表示隨時準備和歐佩克繼續合作。
周大地：有合有離。
主持人：有合有離，這樣保證世界石油市場不會出現大的價格戰。這個問題還有什麼補充嗎？馮博士。
馮連勇：我想補充一句就是説，俄羅斯跟歐佩克組織之間，他們對價格，石油價格的期望是不同的，比如説歐佩克組織認為油價應當在22到28美元之間，而俄羅斯等非歐佩克國家，卻認為油價應該在20美元以下，這也是剛才周所長所説的，俄羅斯是想一方面要提高它的生産份額，同時油價在一個比較高的水平上，這麼一種考慮。
主持人：總之俄羅斯的目的就是説我既要多出口，但是價格還應該再高一點，多賺點錢，是不是這個意思。兩位怎麼看待美國對中東石油戰略的調整，周所長？
周大地：這個事情比較複雜，實際上通過上個世紀70年代以後，有幾次石油危機，以及阿以衝突經常在中東造成麻煩的時候，美國做了長期的戰略準備，其中一個就是建立它的石油戰略儲備，另一個就是搞它石油進口的多元化和多樣化。所以實際上經過這麼十幾年的準備工作，現在美國對中東石油進口的依賴度大大下降，最近來講美國進口石油只有20%左右是從中東地區進來的，其他都是從其他的歐洲、北美或者是墨西哥灣，甚至從其他的地方，包括自己擴大生産等等。所以美國對於中東石油的依賴度大大下降，現在有人統計中東石油在美國石油消費裏頭佔的比例不到10%，或者10%左右，有時候多一點，有時候少一點。所以這就是它重大的一種調整，也就是在這種情況下來講，在某種程度上美國是不太怕石油在中東暫時出現一些變動。所以實際上美國在中東石油政策來講，從它自己石油安全來講，它主要採取多元化，避開僅僅依賴中東石油資源地這麼一個狀態。另一方面實際上它現在在中東問題上，在石油安全、在反恐、在阿以衝突，國內以色列集團作用之間，我覺得它是在走鋼絲的，它是有很多事情是互相矛盾的。當然這裡頭就是這樣，如果真正整個石油的價格或者供應受到重大威脅的話，對美國經濟會有很大影響。所以它也必須考慮到這個問題。
主持人：馮博士，您怎麼看這個問題？
馮連勇：我想補充一下，就是2000年的時候，全世界消費了35億噸石油，其中美國佔了25.8%，也就是四分之一還要多，歐洲佔23%，亞太地區佔27%，因此美國是世界石油消費的頭號大戶。在進口上，2000年世界石油貿易量是21億噸，其中美國佔了26%，它從中東的進口占其總進口量的23%，那麼其中從沙特的進口是佔14%，因此中東對美國意味著非常重要的作用，美國現在同沙特的關係是很緊張的，實際上美國在攻擊伊拉克這個問題上，是還有另外一手的，也就是説在逐漸地來替代沙特在中東石油的位置，因此美國就説要不惜代價去攻擊伊拉克。這個是從石油方面來考慮，佔很大的因素。
主持人：您覺得它會找哪些代替一些産地，石油産地？
馮連勇：美國跟俄羅斯的關係是因為石油有所升溫，比如説7月份，俄羅斯的石油已經進口到美國的休斯頓，雖然説從經濟利益考慮，從俄羅斯進口是並不太划算，但從政治方面考慮，它同時告訴人們一個信息，就是説避開中東，俄羅斯也會起到一定的替代作用。
主持人：周所長，您認為目前世界石油市場價格的問題，對於中國的石油進口和經濟發展會有什麼影響？
周大地：現在中國每年進口石油，凈進口量大約是6000萬噸到7000萬噸，而且這個數量還會增加。如果以7000萬噸來計算的話，石油價格每桶上漲1美元，中國大約多付出5億美元的代價。所以如果世界石油價格漲10美元的話，我們就是50億美元的代價，對中國來講還是有一定的影響。當然現在我們整個石油進口的總值在我們的外貿中佔的比例還是比較低的，只有百分之幾，不到5%。所以我們國家隨著改革開放和經濟建設成果來講，我們現在的外匯支付能力， 我們對付風險能力已經大大提高了。但是從今後來看，這個數量急劇上升的話，對我們還是有影響的。所以石油價格保持在合理的水平上，我覺得對中國還是比較好的。另一方面雖然目前這個影響不會太嚴重，以後咱們進出口總值的比例還會更高一些。所以經濟承受能力也會更大一些，我個人認為，但是中國完全靠買別人的石油，任何一點的價格變化，好處都在別人那去。所以中國的石油工業走到海外，咱們國家也有這個政策，利用兩種資源，實際上其中一個就是買現貨、買期貨，你的石油公司能夠在世界石油市場裏頭，去佔領必要的份額，這個情況下再漲價的話，我們的承受能力就更強了。所以我是寄希望於咱們大的石油公司，我們的國家石油公司能夠儘快地實施走出去戰略，能夠在世界石油市場上佔有必要的份額，來加強我們應對石油價格風險的能力。
主持人：王世林 責任編輯：陶躍慶 導播：趙妍妍
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