2002年8月28日
主持人：中國國家防汛抗旱總指揮部最新發佈的消息，8月28日，今年入汛以來長江最大洪峰已順利通過湖北，進入江西，相關部門根據汛情特點全面做好了防汛準備。8月中旬以來，連續集中的降雨，使長江幹流和洞庭湖區形成秋汛，水位連續上漲時間之長，漲幅之大，均為歷史所罕見。部分地區還出現了洪澇災害，在沿江軍民的共同努力下，險情得到了有效控制，洞庭湖水位開始平穩回落。有關這方面的問題，在稍後的演播室中，我們還請來了兩位嘉賓，一位是國家防汛抗旱總指揮部副主任鄧堅先生，另一位是國家氣象局副局長李黃先生。首先請看記者從前方發回的報道。
記者首先趕赴位於湖北武漢的長江水利委員會，從氣象水文部門了解到，8月中旬以來的短短十幾天時間，長江上遊和湖南省的四支水系，湘水、資水、沅江、澧水的幹流，先後有六個較大洪峰在洞庭湖上疊加，致使城陵磯最高水位達到34.91米，形成來勢猛烈的秋汛，湖南嶽陽處於洞庭湖水進入長江的出水口，已成為目前防汛的重中之重。於是記者驅車冒雨趕赴岳陽。截止到目前，洞庭湖的高水位已經持續了10天，岳陽湖區的58個堤垸和1068公里的防洪大堤都超過了警戒水位。專家指出，洞庭湖的秋汛與長江洪峰通常都是錯開的，這次卻遭遇到一起實屬歷史罕見。堤防被水長期浸泡，一些地方出現了險情，在岳陽湘陰的東湖大堤，廣州軍區某舟橋部隊的官兵正在奮力搶險，通過投放大量砂石，及時抵制滲水的發生，目前湖南所有的重點大堤都有部隊官兵駐守。
廣州軍區駐湘某舟橋部隊參謀長 王佳良：沒有作息時間，災情就是命令，任務就是作息時間，一旦有險情，不論是什麼時間，哪怕是淩晨一點、兩點，我們都出動，任務完了以後，我們才能撤回，這一段時間以來，我們主要是堵管涌，以及加固搶修大堤，到這裡來發現了幾個比較危險的管涌，有白泥湖垸、有白泥湖鄉以及城西垸、古塘等20來個管涌，都是官兵連夜奮戰搶修完成的。
城陵磯水位從25日開始緩慢回退，這段時間也是多種險情的易發期，沿岸軍民嚴陣以待，絲毫不敢鬆懈，各處的大堤上都是一堆堆為搶險準備的砂石料，當地居民告訴記者，這次備用的抗洪物料比1998年還要多，大堤上非常平靜，完全看不到98年的那份忙亂，民眾自發地進行巡查，時刻提防管涌、崩岸等問題的發生。
湖南省湘陰縣副縣長 鄭劍山：全縣我們有31000多幹部、群眾和軍民在第一線，這實在是很辛苦的，我們縣委縣政府儘管財政這麼困難，我們拿出近千萬的資金，保證一線的幹部群眾能夠有吃的，有充沛的精力在一線能夠抗洪搶險，目前我們調集了所有的器材全部到了位，同時包括船隻機械包括衝鋒舟這一類的東西全部到了位，萬一在這種情況下，在高水位下萬一齣現更嚴重的形勢，我們也把它頂住。
中國的《防洪法》中明確規定，當江河、湖泊的水情接近保證水位或者安全流量，水庫水位接近設計洪水位，或者防洪工程設施發生重大險情時，縣級以上政府防汛指揮機構就可以宣佈進入緊急防汛期。當前，湖南、湖北、江西、安徽沿江四省已經動員和組織了110萬軍民護堤防守，確保長江幹堤和重點民垸不出現重大險情。
記者：目前，長江幹堤安然無恙，小範圍的險情集中發生在洞庭湖及周邊地區，有關人士説，這些水害發生的地區早在50年前就是水草豐美的湖面，後來由於圍湖造田，人們在圍墾出來的土地上建立了家園，這當然是一種違背規律自然的做法，因此每天汛期都會發生程度不同的水害，其實根治的辦法很簡單，就是把湖區裏的人們永久的遷移出來，在安全地帶開始新生活。這項退田還湖、移民建鎮的工作早在1998年以後就開始了，目前已經取得了明顯的成效。
據水利專家估算，湖南省通過實施退田還湖，洞庭湖的面積比原來增加了554平方公里，蓄洪能力增加了27億立方米，全省建立了300多個移民新村，從湖區遷出了8萬5千戶，總計30萬人。按照計劃，湖南省將在明年汛期之前，繼續搬遷27萬人，從根本上減輕防洪壓力。
湖南省岳陽市君山垸防汛指揮部指揮長 王家樹：行洪的小垸全部人員在去年年底以前全部遷出來了，遷了2300多戶，都已經全部安置在安全區裏面，生活都已經比較安居樂業了。
記者：政府給他們哪些方面的保障都已經落實了嗎？
王家樹：全部落實了，土地地基、耕種的面積、建房的補貼、路、水、電都全部安排好了。
這次受災較重的地區就是尚未搬遷的低窪民垸，在岳陽君山區的採桑湖鎮，村民李滿蘭帶記者去看看她已經淹在水中的家，打開門鎖可以看到房間裏已空空如也，所有的東西都在水來之前搬走了，如果説連笨重的傢俱都沒留下，可見村民們在洪水到來之前，完全有一份搬家的從容，在當地政府的週密安排下，村民們把財産損失降到了最低。
記者：等到這個水要是慢慢地退下去以後準備做什麼？
湖南省岳陽市君山垸採桑湖鎮村民 李滿蘭：準備做什麼，就是到屋裏洗屋、消毒這些事，再就是傢俱放到屋裏，東西搬出來曬。
記者：被水淹了，家裏面有人受傷嗎？或者是有沒有什麼損失？
李滿蘭：受傷沒有，損失我們也沒有。
區域性的洪澇災害發生後，災民們都得到了及時的救助，民政部門把救災物資源源不斷地運抵災區，保障災民生活需要，衛生防疫部門的工作人員深入到災民家中，對飲用水和浸泡過的糧食進行嚴格檢查，防止疫情發生，幫助災民做身體檢查，發放免費藥品，宣傳防疫知識，保障災民生活的安定。
湖南省岳陽市疾病預防控制中心副主任 何華先：生態環境發生很大改變以後，最重要的是要保證災民飲水衛生的安全，現在我們周圍的災民的飲水就是説用壓把井的辦法，還有就是説臨時供水的辦法，另外就是説在臨時供水的水裏面我們進行加氯，加漂白粉給它消毒，保證飲水衛生這一關，同時叫他們不要喝生水。
人們都知道，抗洪搶險無小事，近年來，防汛意識已經深深植入了沿岸民眾的心裏，在江堤上，不管是夜間還是白天，隨處可以拍到這種群眾拉網式的巡堤查險行動，大家輪流交替，十幾分鐘就進行一次，最大限度排除水害隱患，同時，大堤上每隔一公里設有一個巡查站，傳遞最新的汛情通報和防總通知，工作人員説，防汛已經進行得有百密無一疏了。
水利部部長 汪恕誠：今年從防汛形勢來看，中國的七大主要江河水勢都比較平穩，就最近幾天長江有幾個水文站超過了保證水位，經過這幾年的堤防加固，對於這樣的情況，只要我們能夠按照提高警惕、排查險情，應該説沒有什麼問題，能夠安全度汛。
最新的天氣預報是：8月28日以後，受大陸高壓影響，長江流域自西向東天氣逐漸轉好，利於江水回落，入汛以來長江最大洪峰已順利通過武漢關，進入江西，隨後幾天，九江及鄱陽湖地區的防汛壓力會有所增加。相關部門已做好各項準備。專家預計，武漢關水位9月2日會降至警戒線以下，9月7日，長江中下游會全線退至警戒水位，水情逐漸趨於平穩。
記者：武漢中心氣象臺提供的資料表明，8月中旬以後長江上遊湖南、湖北、江西的大部分地區都出現了長時間的連續降雨過程，使得長江幹流水位居高不下，阻礙了洞庭湖順利排入長江，引發了洞庭湖及周邊地區不同程度的險情和水害，在防汛部門和部隊官兵的共同努力下，目前險情已全部得到控制，災區的生活也恢復了平靜，沿岸軍民正堅持不懈，做好各項搶險準備，已確保江河安全度過今年的秋汛。《中國報道》記者索鏈在湖南、湖北綜合報道。
主持人：針對今年中國總的汛情特點以及造成這些特點的氣象原因，我們現在開始採訪國家防汛抗旱總指揮部副主任鄧堅先生和國家氣象局副局長李黃先生，您好，歡迎二位來到我們的演播室。今年長江的汛情引起社會各界的關注，而且有的省區還出現了局部的洪澇災害，這又不由得讓人想起了1998年的大洪水，今年的汛情跟98年相比有什麼區別呢？
鄧堅：從長江今年的洪水和98年洪水的類型來看，98年的洪水是全流域性的洪水，全流域性的洪水主要是講整個流域大面積降雨，持續降雨，造成大中小河流的洪水都匯到大江大河裏面，造成持續的高水位，今年的洪水是局部的，主要是在湖南地區和洞庭湖，再就是長江幹流、中游這一段，城陵磯附近這一段的長江幹流水位比較高，是局部性的洪水，今年長江的洪水持續時間高水位的持續時間比98年要短得多，98年長江超警戒水位的洪水持續時間達到了三個多月，90多天將近100天，今年這次長江的洪水超警戒水位的時間大概20天左右，所以比98年要短得多，相比之下洪水的總量也要少得多，98年大家可能都還記得，千軍萬馬非常地緊張，嚴防死守，今年我們很多記者在前面看到的，還是比較平靜，相對地比較平靜，98年長江整個中下游包括洞庭湖、包括鄱陽湖，長江幹流，總共出現的險情是73000多處，光湖南一個省就33000多處，今年的險情比98年要少得多，今年的險情到目前為止還不到600處，而且長江幹堤和洞庭湖重點垸的堤防還沒出現大的險情，另外一個就是今年參加的抗洪搶險人員也比98年少，98年整個長江中下游參加抗洪搶險的人員最多的時候沿江五省968萬人，包括部隊還有20多萬人，今年到現在為止人數不到120萬人，主要還集中在湖南，湖南大概有將近100萬人，湖北十來萬人，下游就比較少一些，因為下游水位不是特別高，所以從今年的汛情來看有這麼兩個方面要説的，一個就是説今年的水比98年還是小，時間也比較短，持續時間也不是很長，所以沒有那麼多的問題出現，第二個我覺得很重要的一點就是98年大水以後，咱們中央政府加大了防洪方面的投入，全國是投入了1600多億，在長江上將近是300億，對長江中下游的防洪工程進行了大量的建設，堤防進行了加高、培厚、除險、加固，所以工程的質量已經是明顯地體現出來了，該出的險情少了那麼多，所以我覺得工程的作用發揮了非常大的作用。
主持人：今年夏季沒有爆發大的洪水，這讓全國上下可以説松了一口氣，但是剛剛進入秋天，馬上長江中游洪水可以説來勢兇猛，而且是歷史上都少有的，造成這種汛情的氣象成因在哪呢？李局長？
李黃：今年汛情是跟今年全國特別是在我們國家的南方的降水的變化的形勢是有直接相關的，今年整個從氣象我們預測的，今年整個特別是汛期的降水形勢是，降水比往年特別是比去年、前年有比較大的增加，屬於一個正常偏豐的年，但是它並不是一個非常大的豐水年，因此它不會造成大範圍的、全流域的降水，但是在降水比較集中的時段會造成局部的洪澇的現象，今年降水最明顯一個特點就是雨帶的移動比較頻繁，不會在一個地方長期地持續下去，因此它只能造成一段時間的洪澇，正像剛才鄧主任講的汛情形勢，今年立秋以後，到8月份所以造成的洪水比較高，而且出現了今年最高的長江洪水的情況，主要就是因為進入8月份以來，特別是8月5號以後，在我們國家的江南、華南、西南持續地降水，從8月5號一直到8月20號，降水度比較大，時間也比較長，比常年降水在這些地區要偏高一倍，有一些地方像湖南的湘西南這一塊甚至是偏高了有兩倍，因此這些水匯下來以後，就造成了長江中游的洪水就比較高，它在這個過程中間，最明顯就是兩次颱風的影響，一次是12號北冕颱風，8月5號在廣東的陸豐登陸，它帶來了大量的水汽，使得廣東、廣西還有湖南都下了很大的雨，所以從那個時候以後，整個的汛情南方汛情就開始緊張起來，再有就是當我們西南的川江的水下來的時候，17號這時候進入到宜昌，形成了湖北長江中游段的汛情緊張的時候，又有14號颱風就是黃蜂它在8月19號在湛江的吳川登陸，造成了湖南和廣西、廣東、貴州比較大的降水，這些水匯進到洞庭湖，主要是匯進洞庭湖，這樣造成了整個湖南的水比較緊張，所以今年汛情緊張，主要就是因為川江就是長江上遊的降水，和在三峽區間就是從重慶到宜昌降水疊加在一起，造成了湖北的汛情的緊張，然後再加上湖南的四水，湘資、沅澧都匯進了洞庭湖，在洞庭湖又跟長江來水頂托在一起，使得我們整個長江中游段汛情相當緊張，而且出現了超過了警戒水位。但是現在看起來整個在這個運行中間，它降水持續的時間並不很長，特別是它主要降水沒有能跟洪峰下行的那個時段完全疊在一起，這樣對我們防汛還是比較有利的。
主持人：我們知道在防汛的時候，主要要知道汛情的特點，而且針對汛情特點採取不同的措施才能有好的效果，今年中國的汛情主要呈現什麼樣的特點呢？
鄧堅：今年入汛以來的降雨情況從面上來講是比較均勻的，除了局部地方偏大或者偏少以外，大多數地區雨水比較與常年比基本上是一致的，稍微多一點或者稍微少一點，比如説湖南比較多，湖南今年偏多剛才李局長説了，從整個湖南省來看偏多五成到一倍，新疆也比較偏多，也將近五成到一倍，新疆今年雨水也比較多，所以新疆的水災也比較多，但它不會太大，雨水比較少的地方就是華北這一塊地區，山東、河北、北京、天津這一帶地區，雨水相對來説入汛以來比較少，特別應該值得關注的是這些少雨的地方，這地方本來就是水資源比較潰乏的地方，如果後期雨水還比較少的話，乾旱缺水的問題會變得越來越突出，這是一個特點。第二個特點就是今年的大江大河的洪水，除了長江這次發生局部性的比較大的洪水以外，其他的江河洪水都比較平穩，從淮河來看，6月份、7月份曾經出現兩次比較大的漲水過程，珠江流域的西江今年也出現比較大的漲水過程有四次，梧州四次超過保證水位，從洪水的發生頻率來看都屬於一般洪水，所以大江大河除了長江以外，總的形勢是平穩的。今年發生的山地災害，就是山區的水災特別嚴重，這是前一段大家非常關注的事情，比如説從最早開始的6月上旬開始的陜西的佛平，漢中的佛平，這個山地災害，接下來是福建的閩江上遊地區，再就是湖南還有雲南、貴州、重慶、四川，還有甘肅這些省（市）都相繼發生比較嚴重的山地災害，這是今年最突出的。
主持人：李局長，針對今年主汛偏晚的這種情況，氣象部門早就有預測嗎？
李黃：氣象部門今年對氣候預測還是做得比較好的，特別是除了我們對整個6到8月的總的汛情下的雨的情況做出了比較好的預測以外，對8月份我們也做出了比較準確的預測，我們在7月末的時候對整個8月份的雨情，就估計到8月份在西南、華南和江南的南部，特別像湖南這一塊地區的降水要比常年要偏多，特別是從8月5號當12號颱風影響以後，加上北方的冷空氣和印度洋上來的暖濕氣流結合以後，對這一帶特別是對雲貴川這一帶持續地降水，已經做出了比較好的預測，因此今年到8月份的後期，就是15號以後，形成長江中游的局部洪澇這一點就可以在事先就有一個大致的估計，也就是説今年長江的主汛期會出現在8月的後半月，這一點來講從氣候預測已經做出預測的徵兆。
主持人：但是現在據我們記者在長江防汛的一線現場採訪的時候了解到的情況是，現在汛情還沒有退意，眼下氣象部門應該採取些什麼措施呢？
李黃：我們對後期特別是9、10月份的降水情況已經做了估計，在8月26號我們組織全國特別是長江流域的各省氣象部門組織了比較大的會商，現在總的預測的意見是9月份不會出現明顯的華西秋雨，也就是説長江的上遊往年在這個時候，在9月份容易有連續的陰雨，造成上游來水比較多，現在看起來今年9月份在這一帶降水是偏少的，因此不會造成比較大的秋汛，也就是説這次主汛期，在今年雖然高水位還要維持一段時間，但不會超過目前已經造成的這樣的水位的形勢。
主持人：今年的汛情主要發生在就像您説的一些山區、小的支流上面，長江主要幹流還是汛情比較平穩的，針對這些情況應該採取什麼措施呢？
鄧堅：一點就是要做好防洪規劃，按照山區的這種特點制定一定的防洪標準，根據防洪標準，合理地佈置防洪工程，合理地進行城市建設的佈局，合理地進行城鎮的基礎設施特別是重要基礎設施的佈局，不應該再把它放到比較低的地方。第二點我就覺得在山區還要加強以水庫建設為重點的防洪工程建設。第三點就是一種非工程措施，就是剛才李局長説的，就是加強中小河流的洪水預警預報系統的建設，第四點我就想要加強山區的自救設施的建設和預案的完善，就是防洪預案的完善，第五點就是加強管理，山區地區的防洪管理非常重要，山區地區的防洪管理我想主要是四個方面，加強河道管理，山區的防洪管理還得加強特別是水庫的防洪工程的管理，對山邊、水邊、低窪地區的這些居民、企業的建設的管理，要引導他們到比較安全的地方去，要加強對重點設施的，就是山區一些城鎮的重點設施的管理，第六點我想再講一點，就是要加強山區的通訊方面的建設，尤其是無線通訊、衛星通訊，另外補充一個，將來還要逐步探索實施洪水保險，這是一個非常好的保障制度，如果説山區發生了大的災害，人員轉移以後，財産造成損失，他參加保險以後，能夠及時地給他賠償，對整個社會秩序來説，對未來的恢復生産來説都是非常有利的。
主持人：李局長，就目前的形勢看，您認為長江中游的汛情未來的發展是一個什麼樣的走向？
李黃：我認為根據我們現在對未來降水的估測來看，長江中游的汛情未來是逐漸走向平緩，但是因為現在的水位比較高，而且後面陸續陸續還是有一些降水，因此整個高水位持續的時間還要一段時間，整個水位的下降是個平緩的下降，所以還是需要保持很高的警惕，特別是最近有一個很值得我們注意的就是15號颱風鹿沙，現在正在靠近我們中國，它來以後有可能對我們長江的下游造成比較大的降水，我們防汛要注意它所帶來的影響，但是整個來看長江的汛情，大概今年最嚴重的時段我估計我們已經把它戰勝了。
主持人：您認為防汛部門、地方政府和沿江的居民應該做好哪些防汛的準備？
李黃：對於整個的大江、大河、沿江的防汛準備，在黨中央、國務院的關心下，特別是在國家防總的精心地組織指揮下，已經有很多的預案，特別是根據98年大洪水的經驗，我們加強了工程的設施，加強了城市建設的規劃，所以現在有很好的抗禦的能力，同時現在我們正在加強在這一帶的監測系統，來提高我們的預見期，特別是增加了我們對未來天氣變化的這種監測的手段，各種最現代化的裝備在98年以後，在國家的支持下，在沿長江和其他的重點江河地區都在部防，比如説像我們的氣象衛星，我們現在用氣象衛星不但能看它的雲圖，而且通過衛星可以生成很多對地面的水情、汛情的監測，這次整個長江的水情汛情的變化通過氣象衛星都可以有一個很明顯的監測，而且我們看到了主要的堤防現在都守得很好，整個的水體面，特別像洞庭湖地區都並沒有超出了我們警戒的區域，就是沒有出現氾濫的情況。另外就是在地面按照我們的建設新一代多普勒天氣雷達規劃正在加快建設，特別是在98年以後，我們在宜昌、長沙還有常德建立了非常好的新一代的天氣雷達，在這次長江中游湖北還有湖南、洞庭湖的防汛中間，就做出了非常準確的預測和預報，對於造成洞庭湖區主要的降水提高了它的預見性。通過這些措施，再加上我們廣大的氣象人員仔細地分析降水的規律，這樣可以從大的趨勢到每一個局地形成的暴雨，能夠做出更好的預測的結果，這樣就可以不但對大江大河的防洪提出很好的意見，對中小河流的防汛的前期預測工作和預防工作也能逐漸提出更多、更細緻的意見。
主持人：趙俐婷 責任編輯：索鏈 導播：滕雙雙
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