主持人：您好，觀眾朋友，歡迎收看中國報道。從6月18日開始，長江中下游地區正式進入梅雨期，中國國家氣象和水文部門的報告顯示，隨著副熱帶高壓的北移，停留在江南南部的雨帶已經移到長江中下游幹流附近，持續的降雨標誌長江防汛進入關鍵階段，堤防的安危更加成為人們關注的焦點。由於近年來，中國政府加大防汛投入，並且加強了各級政府的科學調度。記者看到，長江航道至今沒有封航，沿江群眾的生活也相對平靜。就江河防汛的相關問題，在稍後的演播室中，我們請來的中華人民共和國水利部副部長張基堯先生。首先請看記者發至長江堤防的報道。
中國江淮一帶的梅雨季節通常有一個月之久，這種陰雨連綿的天氣是它最主要的特徵，記者抵達武漢後立即趕赴長江大堤查看水情，武漢關水文站的報告顯示，進入6月以後，長江目前的平均水位是21.76米，遠遠低於1998年出現的洪峰最高水位27.28米。當前的平均流量也只有每秒30500立方米，水情水勢都比較平穩。記者看到，沿江的水文站已全面更新了水位遙測系統和水文信息自動傳輸系統，每個河段內都有水文測試船，測定結果通過船上的電臺報給水文站，大約只需要短短2分鐘，水文站將數據匯總，向上一級部門報告，最終的結果傳輸到國家防汛抗旱總指揮部，總體水文信息傳輸時間不超過20分鐘。
長江水利委員會主任 蔡其華：長江這麼多年來形成了一個綜合性的防洪體系，這個是我們今年做好防洪工作的一個基礎，第二就是98年大水以後，中國政府投入鉅資發行國債，來實施堤防建設，3500多公里的中下游的長江堤防面貌是煥然一新，所以沿江的百姓也是拍手稱快，為他們能夠休養生息、加快發展提供了一個防洪屏障。
人們都知道長江堤防有許多著名的險工險段，簰洲灣大堤就是因為1998年洪峰時發生潰口而成為人們關注的地方，今年的堤防已大不一樣，規範堅實的護坡可以完全杜絕崩岸的發生，為了加固基礎，記者看到有些河段，船工還在向江度補拋石頭，防汛準備忙碌而有序，監管人員開始晝夜在大堤巡視，專業人士説，簰洲灣的新堤防正在接受梅雨和水情的雙重考驗。
長江建設管理局簰洲灣項目代表處處長 張金華：長江重要堤防隱蔽工程這個項目中，我們負責的修建的長度是20.22公里，土方開挖總量是117萬方，拋石總量是120萬方，混凝土總量是5.5萬方，用這麼多的工程量來確保簰洲灣隱蔽工程的護岸安全穩定。
長江水利委員會監理中心簰洲灣項目總監 徐勝慶：監理工程師就逐項檢查，進行驗收，合格了就過去了，就認可了，不合格就堅決返工重做，一直做到返工做到能夠滿足咱們設計的要求。
長江水利委員會的專家們指出，今年的汛情特點與往年的確不同，長江春汛的來水量就偏大，一些河段甚至超過了警戒水位，因此，科學的調度方案成為長江備汛的重要內容，其實不論在哪一部工作電腦上，只要輕輕點擊，就能很容易地找到它。
記者：我們從武漢中心氣象臺了解到，進入6月以來，長江流域已經經歷了三次強降雨過程，給長江上遊和支流部分河段造成不同程度的洪澇災害，陜西等地災情發生後，立即得到各級政府的高度重視，救災工作全面展開。與此同時，隨著華南上空降雨帶的北移，長江即將面臨更為嚴峻的汛情考驗，相關部門還在積極部署，做出更為週密的防汛方案，迎接主汛期的到來。
人們常説防汛無小事，這些年來，防汛意識也深深植入了沿岸民眾的心裏。在江堤上，記者拍到了一次群眾拉網式的巡堤查險行動。據了解，這樣的行動完全是自發的，他們每隔一小時就會進行一次，最大限度地排除管涌崩岸等隱患。武漢是中國防洪壓力最大的城市之一，在城市一角這個不太起眼的倉庫裏，充分地儲備了各類防汛物資，包括編織袋、防浪布、救生衣、衝鋒舟、發電機組等等，應有盡有，工作人員説，有備無患是他們恪守的準則。
長江水利委員會江務局局長 史光前：因為防汛工作有個基本的方針，叫作寧可信其有，不可信其無，寧可信其大，不可信其小，就是叫作常備不懈，所以是這樣的，所以每年的防汛準備工作都是在國家防總的領導下，都是抓得很緊、很早，進行一些很具體的部署。
目前，小範圍內發生的洪澇災害已經得到及時的救助，水毀鐵路、公路正在修復，民政部門的救災物資已運抵災區，保障了災民的生活需求。而從更大的範圍看，汛期並沒有給沿江人民的生活帶來影響，在城市，江岸上隨處可見休閒納涼的人們，繁忙的船隻也在江面上穿梭往來，生活顯得非常平靜。
近年來實行的平垸行洪、移民建鎮的政策，使大批村民遷入移民新村，徹底告別水患。
中共湖北省嘉魚縣簰洲灣鎮黨委書記 李華平：群眾一旦實行安全轉移後，群眾的衣食住行都是我們政府考慮的範圍，要保證轉移的群眾有飯吃、有衣穿、有房住、還有事做，能夠開展生産自救。
湖北省武漢市水務局巡視員 吳世緯：水利工程就是不僅在考慮到這一個除險保平安，更重要的還有一個很好的後果，就是把這一個地方怎麼樣把險點變成景點，提供給人民一個更好休閒的地方。
氣象部門提供的長江流域最新降雨預報表明，6月24日到25日，長江中下游又將有降雨過程出現，其中烏江流域和三峽區間大部分地區還將普降中到大雨，受其影響，長江上遊可能形成新的洪峰，高水位河段也仍將持續，湖北、湖南、江西等沿江省市已發出緊急通知，加大查險、排險力度，確保防洪工程發揮更大的效力。
記者：日前，中國國家防汛抗旱總指揮部宣佈，要求沿江沿河各省，要全力以赴把防汛抗洪的準備工作落到實處，力保江河安全渡汛，同時各大江河主要幹堤排查隱患的工作也在緊張進行，可以説，堤防的安危關係著千百萬人民生命財産的安全，責任重於泰山，因此沿江各省的部門正堅持不懈地把各項準備工作落到實處，以迎接更為嚴峻的汛情挑戰。《中國報道》記者索鏈在湖北綜合報道。
主持人：觀眾朋友，歡迎繼續收看《中國報道》。針對中國江河防汛的有關問題，我們現在開始採訪中國水利部副部長張基堯先生，張部長您好，歡迎您來到我們演播室。我們都知道最近中國的部分省區出現了局部性的洪澇災害，今年的汛情呈現的是一個範圍小但是多災害的特點，中國政府已經採取了什麼措施？
張：今年的洪澇災害有四個特點，第一個它範圍相對比較小，不少地方都集中在兩個縣、三個縣範圍內，第二個就是它的降雨強度比較高，所以有的地方，比如説江西的一個縣它最高的降雨強度日降雨就是280毫米，第三個就是説它降雨的量比較大，第四個就是降雨又引發了一些地質災害，比如説泥石流、滑坡、崩塌，所以形成水和地勢災害相結合，今年就是在陜西，在新疆，在廣西，在福建，在湖北，有些省市發生災害以後，黨中央國務院都非常重視，立即派出了由水利部、民政部和有關部委共同組成的聯合工作組，趕到救災現場，首先就是搶救災民，很好地做好災民安置，使他們吃、喝、用能夠得到妥善的一些處置。第二個就是加強對於水毀工程的修復，因為這次洪水以後，説不定過幾天還有新的降雨，所以有些水毀工程抓緊時間集中搶修，迎接下一回洪水。第三方面就是要做好對下一次洪水來的各種預案，包括有些搶險物料，已經損失掉的要重新進行齊備，第四個方面就要組織有關的搶險人員，在這個基礎上一些地方解放軍就衝在前線的第一線，一方面救護水災的群眾，另一方面對下一次洪水來以前做好各種準備，總的看來今年採取了各項措施以後，各個地方都是穩定的，災民都得到了妥善安置，社會都是比較平穩，這幾天大江大河的水情相對是比較穩定的。
主持人：這次洪澇災害沒有引起大江大河的水位上漲？
張：是的，因為現在看來局部的災害並沒有引起流域性的洪水，所以現在七大江河的水位都是在正常水位線以下，我們國家的大型和中型的水庫都在汛限水位以下，所以從這個概念來説，今年整個形勢來看還是個旱的形勢，還不是水災澇的形勢，所以這個局部的災害並不影響整個全局，整個防洪搶險這方面的工作部署也不影響到整個社會的穩定。
主持人：到目前為止，用於水利建設的國債資金量有多大？用到什麼地方了？主要用在什麼工程建設上了？
張：這樣説吧，從98年以後，黨中央國務院發行國債，加強基礎設施建設，水利就擺在這個基礎設施建設的重要位置，在98年以後到2002年五年時間內，用在防洪方面的水利建設資金一共有1200億（人民幣），用在堤防建設的就有630億（人民幣），它加固了全國35000公里的堤防，到現在為止全部達到標準的就有24000公里，同時還用了300多億的資金用在水利樞紐工程建設上，我們還用了100億左右的資金用在瀕險水庫除險加固方面，所以這些資金的投入，加上地方配套資金的投入，極大地加強了整個防洪體系的建設，提高了全國其他江河的防洪能力。
主持人：一旦形成洪水，這些設施會起到什麼調節作用呢？
張：這些工程到現在為止應該説建設得都是十分順利的，以長江為例，長江整個堤防是3500公里左右需要加固，到現在為止我們已經加固了3080公里，其他的比如説對於填塘固基還有地質的滲漏地方的一些防滲處理也都完成了85%以上，堤防建設應該説極大地提高了長江兩岸的防洪能力。與此同時，我們還加強了對於平垸興洪、退田還湖、移民建鎮的建設，從總體規劃來説，要有85萬戶大概336萬人有1400個圍垸要實施平垸興洪、退田還湖這樣的工作。現在計劃安排的已經有62萬戶有242萬人，實際上資金下達的有101億，這些工作實施以後，可以使得大概有2900平方公里的湖面能夠重新形成，有128億的庫容能夠重新增加，但是由於這個工作現在還沒有完全完成，到今年現在為止已經實施的項目可以增加40億左右的防洪庫容，這也極大地增強了整個長江流域的防洪能力，同時改善了平垸興洪、退田還湖這些移民他們的生活環境和工作環境。起到了穩定社會、促進經濟發展的作用。
主持人：聽您這麼介紹，國債資金運用得還是非常成功的？
張：可以從四個方面來説明它的效益，第一個確實提高了整個七大江河流域的防洪能力，使得沿江兩岸人民生命財産安全程度有了極大的提高，第二個方面它改善了沿江兩岸人民尤其是平垸興洪、退田還湖地區人民生活的生産條件，使他們免於水患之苦，第三個方面它恢復了一些生態，比如説洞庭湖、鄱陽湖，在實施平垸興洪、退田還湖以後，洞庭湖能恢復到3800平方公里，鄱陽湖能恢復到解放初期的5100平方公里，使整個生態環境得到了很大改善。第四個促進了地方經濟的發展，因為人民生活安定了，領導同志和各級幹部都可以把精力放在促進經濟上，同時加大了外資和各種資金吸引的力度，使得經濟發展有了一個可靠的安全保障，所以我覺得國債資金的使用確實是造福子孫的一個德政之舉。
主持人：説起治水，好像大禹治水的時候用的就是堵和疏的方法，而現在的民眾還是用的堵和疏的方法，為什麼要用這種傳統而古老的方法？我就想提到防汛的科技含量，您怎麼理解科技含量在防汛上的提升？
張：在這個防汛的問題上我們也有一個思路的轉變，以往對防汛來説，我們把洪水是當作一種很大的危害，洪水來了儘快把它排到海裏去，所以不管是堤防建設也好，還是水庫建設也好，都是以排為主的，現在看來對防洪我們提倡的是人與自然的和諧與協調，堤防建設也不能把它建設得太高，因為把堤防建設高了以後，假如一旦堤防出現什麼樣的險情，那會帶來很大損失，所以我們提倡的是以堤防為基礎，以水庫上遊骨幹工程為骨幹，像三峽小浪底這樣大型的水利樞紐，以蓄滯洪區為保證，再加上河道的疏浚，還有很多非工程措施，比如説防洪調度，一些信息系統的建設，共同形成一個綜合的防洪體系，這樣一個防洪體系的形成，就可以極大地提高整體的防洪能力，而不是哪一個局部的防洪能力，同時在防洪體系的實施過程中，我們提倡的就是把洪水不僅當作一種危害，也當作一種資源，洪水過去以後馬上就是旱災來的時候，這些洪水又可以為我們抗旱提供很好的保障，所以不管在水庫的調度上，還是在堤防的建設上，我們是綜合考慮問題的。另外就是對科技含量問題，以往我們的堤防建設還是在其他的一些水利工程建設上，大部分是用人力的，現在我們在堤防建設上大部分是用機械化，這裡面就包括地基的基礎防滲，填塘固基、迎面的一些護坡，都採取了比較高科技的手段，都是機械化的施工，這樣不僅加快了工程的進度，同時提高了工程的質量，同時在搶險方面，我們通過這幾年的探索，也做了很多工作，以前的搶險就是人們背著草袋去堵水，堵決口的地方，現在我們首先從探測管涌和滲漏入手，我們做了很多先進的科技儀器，這個儀器深入到漏水的地點它就自動會發出響聲，讓人們在岸上就知道哪個地方出現了管涌，哪個地方需要事先處理，在實施手段上，我們也採取了一些比如説土工布，採取了一些新型的防滲材料，這樣對搶救滲漏地方出現的管涌有了很大保障。同時我們在搶險的措施上由原來的人力，很多地方實施機械化了，比如説在黃河上我們使用柳條陣，都是機械化施工的，速度又快，可以把整個石塊裹成很大的塊度，到了江河岸裏面去以後，它就不至於被洪水沖走，所以科技含量的增加，無疑增加了防洪搶險的保證率，提高了防洪搶險的質量，同時也保障了兩岸人民生命財産的安全。
主持人：觀眾朋友，針對中國江河防汛的有關問題，我們現在正在採訪中國水利部副部長張基堯先生，稍後歡迎繼續收看。
主持人：您剛才提到了防洪體系，其實現在人們已經逐漸意識到防洪是個系統工程了，那要建立和完善防洪體系，中國目前還需要解決哪些方面的問題？
張：這個當前我們整個在防洪方面的規劃七大江河的近期防洪若干意見都已經過國務院諸項的審批，現在正在編制全國的防洪規劃，在規劃裏面我們會對七大江河，主要採取哪些措施，進行一些綜合的論述和統一的部署，在當前除了堤防以外，首先在上遊要加強上遊的水土保持，所以現在退耕還林這樣的措施是十分重要的，把原來25度以下的這些坡耕地全部退耕還林，讓它植樹種草，減少水土的流失，減少泥沙對下游的淤積，這樣等於是減少了河裏面抬高水位的可能，第二個方面在有些支流上要加強一些重要的樞紐工程的建設，像長江的一些重要支流，像嘉陵江、沱江，還有在湖南的四水，江西的五河，這些重要的支流上都需要做一些樞紐工程，因為為什麼建在支流上呢，因為支流一般在上遊，上遊移民量比較小，它都是山區，所以這樣做水庫有一定的條件，同時在下游還有一些疏浚河湖的工作，由於長期以來泥沙的淤積導致了我們河湖裏面河床不斷抬高，所以這幾年我們在安排挖泥船建造的同時，也安排了相當的資金進行洞庭湖、鄱陽湖、像海河的入海口和其他的一些河湖的疏浚工作，第四個方面即使這樣做了，我們還需要做到將來超標準洪水，或者歷史上沒見過的這種洪水，怎麼辦呢？那就要做一些蓄滯洪區的建設，就是説在防洪問題上它也有一種辯證法，就是有得就有失，為了保證重點的地區和重點的項目，就必須在一些非重點的地方捨棄一些，那這些非重點的地方也要保證人民生命財産的安全，所以要做一些滯洪區，這些滯洪區要修好安全道路，修好避水樓臺，到急用的時候把裏面的群眾撤離出來，讓這個地區用於蓄洪，同時還要通過一些補償的措施，現在國務院制定了蓄滯洪區的補償條例，這樣使得群眾家裏受到了洪水襲擊以後，即使撤離也能得到一些經濟上的補償，使他們生活不至於帶來很大的困難，所以這是一個綜合的、完整的體系，下一步我們重點要加強對於上遊的樞紐工程的建設和河湖的疏浚，以及蓄滯洪區的建設工作。
主持人：中國在1998年頒布了防洪法，這部法律對於監督能起到一種什麼樣的作用？
張：防洪法是保障我們大江大河在汛期實施防洪搶險的一個重要的法律依據，防洪法裏面規定了，在必要的時候可以實施防洪的特殊措施，徵集防洪的各種物料，組織防洪搶險的人員，一切為整個防洪服務，同時防洪法又給我們提出了另一個問題，那就是説在平時對整個沿江河道裏面的很多非法建築物，就不能再進行建設了，要給水流留出通道。同時防洪法還提出，對於蓄滯洪區的建設要採取一些補償機制，所以這一些機制都是為整個防洪體系的建設提供了一個重要的法律保障的，給防洪搶險的時候提供了一個法律依據，我覺得防洪法的出臺無疑給我們整個水利建設和防洪工程建設以及在汛期的因地搶險，提供了重要可靠的政策保障和法律保障。
主持人：國家防汛抗旱總指揮部對中國的江河防汛都出臺了哪些新的措施呢？
張：防汛抗旱總指揮部它實際上是一個由各個有關部門組織的一個委員會性質的一個指揮機構，它主要是解決了防汛和抗旱的一些應急的問題，所以防汛抗旱總指揮部它現在在汛期到來之前，召開了國務院防汛抗旱的全體委員會議，部署了今年的防汛抗旱工作，也預報了今年各種水情和汛情，前不久國務院也召開了第二次防汛抗旱指揮部的全體委員會議，對當前的整個氣象特點和水情情況以及各個地方的災害作出了認真的分析，同時對下一步的工作進行了部署，比如説對大江大河的堤防，首先第一個就要做好防汛準備，前不久朱鎔基總理視察長江提出今年我們的目標不僅是防98年這樣的洪水，而且要防54年這樣的洪水，這就給我們提出了今年防汛的一個總的目標，圍繞這些目標，第一個首先要加強當前在七大江河干堤和一些支流上的一些工程建設，借助於洪水還沒有到來的有利時機，能做的工程儘量地多做，而且一定要把它做好，第二個就是説建立各個層次的防汛責任制，防洪法也有規定，對於防洪是地方首長負責制，所以我們現在對於各段堤防、各重要水庫甚至於各主要城市，都建立了防汛責任人制度，明確了哪一個人負責，負什麼責，這樣使它責權利就能到位，第三方面確實還要加強一些防汛物料的準備，因為每年在汛前總是要準備一些防汛物料，在前一年用掉的在汛前要給它補上去，這裡麵包括98年防洪搶險那樣大量的塊石、碎石、編織袋，甚至一些鋼材，今年整個長江上我們是按照防54年這樣特大洪水的標準來準備這樣的物料的，其他各大江河也相應做了這樣的準備，同時還要做好防洪搶險人員方面的準備，各種突擊隊以及對這些突擊隊進行適當地演練，前不久朱總理到長江去視察，就親自視察了防洪搶險的演練現場，他感到防洪搶險的科技含量比以前有了很大的提高。第五個方面就要加強一些氣象以及信息方面的傳遞，因為這個就像我們人的眼睛和耳朵一樣，要通過各個地方水量站、水情站、氣象站測到的一些汛情，通過快速的傳遞手段，傳遞到我們各層次的指揮機構，這些指揮機構根據我們現在已經有的數學模型和物理模型，以及通過我們現有的一些決策的機制和決策的各種手段，使這些信息通過各種去偽存真、去粗取精的那麼一個過程，形成我們各種不同的預案，這個預案就應該包括堤防，假如萬一齣現超標洪水的預案，包括我們實施搶險的預案，包括蓄滯洪區撤離的預案，包括假如出現了一個特殊情況，我們怎麼樣進行各種防洪搶險組織的預案等等，這些預案實際上是平時放在口袋裏，需要的時候就要拿出來用到實際當中去的。
主持人：現在全國的情況是個什麼樣子的？
張：全國的情況應該説除了局部的暴雨形成的災害以外，整體上是穩定的，七大江河的水位都控制在汛限水位以下，各大水庫都安全運行，沒有出現特大的異常。
主持人：張部長，感謝您來到我們的演播室圍繞中國江河防汛的問題給我們做的談話，非常感謝您。觀眾朋友，也感謝您收看今天的《中國報道》，明天同一時間我們再見。
主持人：趙俐婷 責任編輯：索鏈 導播：滕雙雙
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