主持人：歡迎收看《中國報道》。4月27日應中國共産黨的邀請，日本公明黨黨首神崎武法率領公明黨代表團訪華。4月29日上午中共中央總書記江澤民在中南海會見了以神崎武法為團長的日本公明黨代表團。日本公明黨現為日本三黨聯合政權的執政黨之一，一貫致力於中日友好。在稍後的演播室裏我們將採訪現任黨首神崎武法先生和中國社會科學院 日本問題專家金熙德教授。首先請看記者的相關報道。
解説：
中共中央總書記、國家主席江澤民4月29上午在中南海會見了以黨首神崎武法為團長的日本公明黨代表團。江澤民説，30年來中日關係總體發展順利，歷史和現實告訴我們，以史為鑒，面向未來，是中日關係發展歷程中最為寶貴的經驗。堅決中日友好是大事所趨，人心所向，發展中日友好有利於雙方，是雙贏的合作關係。繁榮、穩定的中國和走和平發展道路的日本，加強友好互利合作，對兩國、本地區，乃至世界具有非常重要的意義。
談到中日關係的未來發展時，江澤民説中日兩國領導人、政黨和政治家，應該以兩國人民的根本願望和利益為重，認真總結兩國關係發展歷程中的經驗和教訓，始終以正確的歷史觀教育界人民，以友好的精神妥善處理兩國關係發展中出現的問題，積極構築一個更為良好、穩定、合作的中日關係，實現中日兩國人民的世代友好。
江澤民指出，令我們遺憾的是，日本領導人在兩國邦交正常化30週年這一重要時刻，再次參拜靖國神社，嚴重傷害了中國人民和亞洲人民的感情，不能不引起中國人民和亞洲人民的嚴重關切和強烈不滿。神崎武法説，公明黨一貫主張對華友好，決心為進一步推動日中友好合作關係竭盡努力。神崎武法表示，公明黨反對小泉首相參拜靖國神社，因為這不僅違背了日本憲法的有關規定，也會引起亞洲人民的強烈反對。公明黨主張要在認真反省歷史的基礎上面向未來。
4月27日中共中央委員、中聯部部長戴炳國與神崎武法一行舉行了工作會談。戴炳國代表中國共産黨對公明黨代表團在中日邦交正常化30週年之際訪華表示歡迎，對日本首相自民黨總裁小泉純一郎在中日雙方和兩國人民回顧和總結過去，展望未來，隆重紀念30週年這樣一個重要時刻，公然參拜供奉著甲級戰犯的靖國神社的行徑表示強烈不滿和譴責。戴炳國強調指出，靖國神社問題的實質是日本政府和領導人能否正確對待日本軍國主義對外侵略的歷史，中方堅決反對日本領導人以任何形式，在任何時間參拜靖國神社，必須以正確的歷史觀教育國民，特別是青少年一代，只有正確認識歷史，才能從歷史的經驗教訓中得出正確結論，才能以史為鑒面向未來。確保中日關係沿著健康、穩定的方向發展，堅持走和平發展道路，最終有利於日本，是日本唯一正確的選擇。
4月29日，外交部部長唐家璇與其舉行了會晤，唐家璇高度評價公明黨多年來為恢復和發展中日關係所做的寶貴貢獻，他指出，中日聯合聲明，中日和平友好條件和中日聯合宣言，明確了兩國關係發展的基本原則，其核心之一就是要正確對待和妥協處理歷史問題。日本領導人最近再次參拜靖國神社，嚴重傷害了中國和亞洲各國人民的感情，是與上述三個文件的基本原則和精神背道而馳的。
神崎武法一行4月28日還對天津市進行了友好訪問，其間參觀了天津市經濟技術開發區和南開大學，並和南開大學的學生進行了座談。最後神崎武法一行參觀了天津市的在日殉難烈士遺骨堂。
公明黨現為日本三黨聯合政權的執政黨之一，在日本國會眾參兩院分別擁有31和23個議席，公明黨自1964年成立起，就積極從事中日友好事業，為實現中日邦交正常化做出過特殊貢獻。
主持人：結合神崎武法先生的中國之行，圍繞中日發展的相關問題，現在我們開始採訪日本公明黨黨首神崎武法先生和中國社會科學院日本問題專家金熙德教授，歡迎兩位來到我們演播室接受我們採訪。神崎武法先生，我知道您這是第五次來中國了，也是第五次到北京來了，首先我想請問您一下，這次到北京來有沒有發現什麼變化？印象怎麼樣？
神崎武法：是的，發生了很大變化，現在中國每年都保持著7%以上的經濟增長，去年成功舉辦了上海APEC會議，中國加入了世貿組織，並取得了奧運會主辦權，而且中國國家足球隊首次衝入了世界盃足球賽決賽圈，這些都表明，中國的國際地位大幅度提高。作為其體現，中國的市容市貌發生了很大變化，我所見到的中國朋友，他們的眼神中閃爍著憧憬未來的光芒，充滿自信。
主持人：前幾次到北京來間隔長不長，都是什麼時候來北京的？
神崎武法：上一次訪華是兩年半之間，僅僅在兩年半的時間裏就發生了巨大的變化。
主持人：從您這次中國之行的日程安排來看，可以説是工作非常忙碌，那麼在即將結束中國之行的時候，您對您的這次中國之行怎麼評價？
神崎武法：此次訪問實現了三個層面的交流。第一，我們同江澤民主席等國家領導人坦率交換了意見；第二，我們訪問了已故周恩來總理的母校南開大學，與學生直接交換意見，和肩負未來的年輕人進行了交流。第三，我今天參加這個節目，得以向廣大的中國人民直接介紹我的想法，我想此次是劃時代的訪問。從我個人而言，此次訪問使我感到特別激動。我1943年出生在天津，生下來四個月後就回國了，時隔57年，我又重新回到了出生的故鄉天津。我非常關注天津，在20年前我第一次當選國會議員時的演講中，曾談到我生在天津這件事，我講人出生時，空氣被吸入肺臟將伴隨人度過一生，因此我在天津出生時呼吸的空氣留在我的身體裏。也就是在我第一次當選議員時的演講中，我表示，作為政治家，我肩負著維護亞洲和平和日中友好的使命。
主持人：我們下一個問題問一下金教授，神崎武法先生這次是第五次到中國來了，您對神崎武法先生這次中國之行，您有什麼評價？從專家的角度來看？
金熙德：據我們研究，神崎先生都是我們的研究對象，我們知道神崎先生和公明黨始終是推動中日友好事業，做了很多努力，他們每次都是來，就是不來的時候，也在為中日友好做出了很多的努力，這些在中國學術界或者中國政府、民間都是知道的。那麼這次神崎先生來，我認為有特殊的意義，今年是中日邦交正常化三十週年，在這樣時候公明黨代表團來，黨首親自率領這麼一大批公明黨成員來，我認為這本身就是對中日友好的一種聲援，表示了推動中日友好強烈的意願，那麼公明黨本身也應該隨時了解中國，只有這樣才能更有效地推動中日關係，中國是一種快速發展的國家。還有一點就是説我期待著神崎先生這次回去，可能會在中日關繫上具體落實一些推動中日關係很多的事業。
主持人：説到中日關係問題，使我想起來，我們注意到神崎武法先生在許多場合都談到過中日關係的重要性，您本人也是日中友好議員聯盟的理事，那麼下一個問題，我想請問一下神崎武法先生，您認為中日關係的重要性是應該建立在什麼樣的基礎上？
神崎武法：從大的意義而言，構築信賴關係是最重要的。在正確認識歷史的基礎上，構築面向未來的關係，進行合作，是重要的。在過去的戰爭中，因為日本的侵略行為和殖民統治，給中國人民、以及其他亞洲各國人民造成了巨大的苦痛，（日本）應該在坦率反省和道歉的基礎上，樹立絕不重蹈歷史覆轍的堅定決心，認真致力於日中友好，這是最為重要的。從公明黨的立場而言，創價學會的名譽會長池田大作先生，在1968年，當時日本政府採取對華敵視政策，即兩國關係的氛圍並不友好的情況下，池田會長就在大會上呼籲，為了日本的未來和亞洲的未來，必須實現日中邦交正常化，我當時在場聆聽了池田會長的講話，非常感動。在池田會長的倡導下，公明黨一直竭盡全力發展日中友好關係。為什麼説日中友好如此必要呢？因為對於亞洲的和平與穩定而言，相互信賴的日中關係是不可或缺的。我們應當基於這種認識，在信賴關係的基礎上推進交流。
主持人：觀眾朋友結合神崎武法先生的中國之行，就中日關係發展的相關問題，我們正在採訪日本公明黨黨首神崎武法先生和中國社會科學院日本問題專家金熙德教授，稍後我們將接著談。
主持人：最後日本領導人再次參拜靖國神社，嚴重傷害了中國人民的感情，而以史為鑒，面向未來是中日關係發展歷程中一條最寶貴經驗，對此您怎麼評價？
神崎武法：我們公明黨反對國家領導人正式參拜靖國神社。第一，因為靖國神社裏供奉著甲級戰犯，國家的領導人參拜靖國神社，作為美化過去侵略戰爭（的行為），會刺激鄰國人民的感情，這是不應該的。第二，首相正式參拜靖國神社，和我國憲法第20條的政教分離的規定相抵觸。基於上述兩個理由，我們黨反對（首相參拜靖國神社）。為此，對於這次首相參拜靖國神社，我們感到非常遺憾。
主持人：最近我們注意到，除了小泉首相參拜靖國神社以外，還有100多位國會議員也去參拜了。對於目前這種問題，金教授，您怎麼看？
金熙德：歷史問題這個定性問題，它就是日本應該反省這段侵略歷史，但是這個都做不到的話，中日關係沒法發展，因為其他的我們追究、戰爭賠償都放棄了，所以只有一條，你就承認這段歷史，咱們就向前走，本來就是一個非常我們認為能做到的事情。但是日本為什麼做不到呢？它有一份勢力，絕大部分日本人，我認為還不是都這樣認為，但是它有一份勢力，老在歷史問題上做文章，它是政治化了。所以很多人把參拜靖國神社作為拉（選）票的手段。所以我認為國內政治，日本國內的政治結構，不管你外交的利益，就是自己的利益，犧牲了絕大多數日本的利益，日本人民的利益。所以靖國神社問題，我們很清楚，就是説對靖國神社是軍國主義當年發動戰爭的一種動員的地方，精神動員，所以它是一個軍國主義象徵，普通的老百姓，日本國民，因為自己親屬在那，有一些紀念活動，這個我們都表示理解，但是代表國策和代表國家意志的政府首腦和主要政治家不應該去，我是這麼認為的，每年都要來一次這樣的，倒退、冷卻，這樣的話中日關係是很難順利發展。
主持人：神崎先生，由於日本經濟的重要性，所以日本的經濟改革一直是世界關注的一個焦點，您認為下一步日本的經濟到底怎麼樣才能擺脫困境？
神崎武法：我認為通貨緊縮是當前日本經濟所面臨的最重要的問題。因為物價一直下跌，而且與（經濟）景氣的惡化互相關聯，因此實施通貨緊縮的對策是最優先的課題。為此，我們黨也向政府強烈提出了建議。雖然日本政府已經實施了第一次通貨緊縮對策，但還不充分。我們建議儘快實施第二次對策。首先希望能夠加大財政投入，如果財政有困難，可以提前編制使用預算，或進行稅制改革，包括給投資項目減稅、降低土地交易稅稅制改革等方面的。第二點，如何加快速度清理金融機構所持有的不良債權（呆壞賬），也是日本經濟的一個關鍵問題。我們將大力推動政府去解決。
主持人：金教授，中日之間黨派或者團體之間交往還是比較頻繁的，您怎麼評價中日之間這種黨派和團體交往，對於中日關係發展的作用？
金熙德：中日關係它的重大作用，就是一個特點和別的國家不一樣，就是多層次、多渠道的交流，就是非常發達。尤其是當年我們搞了，沒有日本各界、各政黨，還有民間的推動，中日邦交正常化是不會實現的，尤其是公明黨在那裏頭，就是雙方沒有外交關係的時候，公明黨在日本政府傳遞信息，可以説為中日邦交正常化做出了非常重要的貢獻。當前就是中日之間的渠道是越來越多，民間交流越來越多，這樣政黨之間的交流顯得更重要，尤其像公明黨這樣特殊地位，它是在日本有一種一貫性的政策，就是和平主義路線，它是堅持維護憲法，和平憲法，堅持正確的歷史認識。所以這樣在日本這樣的情況下，我認為政黨外交是基於政府對政府，和一般老百姓之間的交流，它是上上下下、左右都是起著牽線的作用，所以今後對政黨的期待我們更大。比如説中日之間因為歷史問題發生了問題，那怎麼辦？歷史問題要解決，這樣的時候，像公明黨這樣的作用太大了，它是在中間起到溝通信息，把中日關係納入到正常軌道，沒有政黨外交那很難想，光靠政府或者光靠民間是不行的。所以今後希望，我是相信公明黨，還有其他的一些日本的重要政黨，應該能夠起到很好的作用。
主持人：神崎先生，您在一開始就談到了到北京以後，給您印象很深的是中國經濟在蓬勃發展，而且您特別提到了7%的經濟增長率。但是在日本，也有一些輿論認為，中國經濟的發展對日本構成了威脅，對這種看法您的評論是什麼？
神崎武法：我不認為中國的經濟發展會成為日本的威脅，從經濟角度而言，兩國經濟正在逐漸向一體化方向發展。日本中小企業不斷來華投資，反過來中國向日本出口（商品），日中兩國已經形成了相互依存的關係。中國的經濟不斷發展，日本從中受益，帶動日本發展，今後建立這種互惠互利，相互依存的經濟關係是非常重要的。這次我到天津參觀了一個合資的手機生産廠家，9年前，我曾任日本郵政大臣，負責包括移動通訊方面的工作，曾致力於手機銷售的自由化，使手機在日本得以迅速普及發展。我對這個問題是非常感興趣的。參觀的時候，我看到工廠的設備都是世界第一流的設備，質量管理也是世界一流的，中國已經能夠生産優質商品，這是一個非常好的事情。
主持人：神崎先生，今年是中日關係正常化30週年，在早期可以説公明黨很多重要的領導人都為中日關係正常化做出了重要歷史性貢獻，在新的時期，作為公明黨的黨首，您認為在中日關係發展方面，公明黨的作用應該怎麼體現？
神崎武法：迄今的30年是非常重要的30年，公民黨也發揮了一定的作用。考慮到今後的30年乃至50年，乃至100年，構築相互信賴的基礎是非常重要的。作為日中友好掘井人的老一代人士已經逐漸離開人世，因此促進年輕一代的交流是今後兩國關係的關鍵所在。這次我黨的年輕政治家一同來訪，我們公民黨將為推動兩國年輕一代交流發揮表率作用。
主持人：中日雙方可以説都是對方重要的貿易夥伴，在下一步的經濟交往中，您覺得應該加強哪些方面的工作，以使雙方經濟和科技的交流能夠比較健康的發展？
神崎武法：隨著今後兩國經濟的發展壯大，也會出現摩擦，比如關於（日本政府對中國的）農産品實施緊急進口限制的問題，最終通過雙方對話得到了解決，今後（兩國間）會出現很多問題，雙方在互相信任的基礎上，通過對話解決問題是最為重要的。當然推動包括經濟、文化在內的各方面交流也很重要，比如日本的寶塚歌劇團來華公演，受到了好評，而且中國的京劇也到日本去展演，類似這樣，雙方通過各方面的交流，可以增進包括文化在內的相互理解。
主持人：理解和信任是最重要的。
神崎武法：是的。
主持人：金教授，您對目前中日之間經濟和貿易往來的狀況怎麼評價？
金熙德：中日關係，當然政治關係發展得還是不錯的，最值得樂觀的就是經濟發展和民間交流，尤其是年輕一代的交流已經發展的很好。我認為21世紀就是今後的中日關係沒有什麼可悲觀的，因為經濟交流和民間交流，不是説誰能阻擋得住的，它自然發展的，因為大家都有利益，雙方願意的，兩廂情願的，所以我們知道中日貿易去年是將近達到900億美元了，這是相當了不起的，民間交流是幾百萬人在交流。所以我認為，一個是今後我想説兩點，今後的交流，就是説數量是極速地擴大，那麼政府，尤其還有政黨，能把交流在那裏頭起到一種示範性的、高質量的交流，在這方面增長和政府要起到更好的作用，不能讓它就自然發展。還有一條，就是中日今後，現在已經有條件和有可能性、有必要性，共同推動東亞經濟合作，過去因為雙方各種原因，還有中國的經濟不太發展，今後我們有這個條件。所以今後不要把對方看做威脅，今後一起不僅是搞好中日雙方的經濟交流，而且今後推動我們東亞地區合作，我認為這是歷史上千載難遇的好機會。所以今後中日應該攜手共同推動地區合作。
主持人：我們知道神崎武法先生非常喜歡旅遊，假如説您有一個非常輕鬆的私人假期，您要到中國來旅遊的話，您會選擇什麼地方去？
神崎武法：我喜歡中國的古代歷史，經常讀《三國志》、《十八史略》等歷史名著。所以我希望到成為歷史舞臺的地方去旅遊。從現代而言，我喜歡讀金庸先生的小説，所以我也希望到小説的世界中出現的地方去看一看。
主持人：而且我們還聽説您比較喜歡開車兜風，有沒有試著在中國開車兜兜風？
神崎武法：很好，我幾乎在日本全國各地都開車兜過風，去美國舊金山的時候，我也曾經租車兜風，希望有機會在中國開車兜風。
主持人：今天結合神崎武法先生的中國之行，中日關係的一些問題，我們先談到這，非常感謝神崎武法先生和金熙德教授在這接受我們採訪，謝謝你們兩位。也感謝觀眾朋友收看本期的《中國報道》，明天的同一時間再見。
主持人：王世林 責任編輯：黃衛
製片人：王躍華 導播：趙妍妍 監製：張希岑
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