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五環夜話     五環在線         



體育世界,E網情深


  
首播時間:2002年12月24日

  
主持人:張虹

  
嘉賓:聶衛平(九段棋手) 遇晗(網站編輯) 駱賓(音樂人)

  
節目簡介:網上圍棋、橋牌高手“賈衛平”,其實就是棋聖聶衛平;蜚聲歌壇的詞作家駱賓同時還是一個活躍的網絡體育評論人;電視轉播體育比賽的時候,也有無數雙手在電腦鍵盤上快速敲擊,通過網絡分享比賽、交流觀感……網絡的出現和普及改變了人們的生活,也同時改變著人們的體育生活。現實的賽場在虛擬世界中延伸,網絡將天涯海角的體育迷聚合在同一個空間。聶衛平、駱賓,以及眾多網絡體育愛好者來到演播室,暢談《體育世界,E網情深》。

  節目內容:

  主持人:歡迎諸位電視機前的觀眾朋友收看我們《五環夜話》節目,我想觀眾朋友一定都上過網,像上街、上學一樣經常地上網,上網幹什麼呢?有人上網去打遊戲,有人上網是自己的職業,有人願意在網上發表自己的言論,我們今天的話題就是談論這方面的事兒,我們請了一位大家非常熟悉的棋聖聶衛平九段。我知道作為棋聖聶老大名鼎鼎,您在網上下棋的時候您是什麼網名?

  聶衛平:用我兒子的名字青青。

  主持人:您不用自己真名嗎?

  聶衛平:不用,基本上沒用過。只有一次用這個名字上去之後,人家説我是假的,他是真的,後來我就不敢用這個名字了。

  主持人:不知道您在網上資歷是什麼樣的?電腦水平怎麼樣?

  聶衛平:四年的網齡了,我不會打字。我只會按鼠標,聯眾有些遊戲,比如下棋、打牌,我能把牌出了,把棋子下下去,一開始下棋的時候,鼠標老放錯,現在不容易出錯了。

  主持人:聶老,您這一天能上網多長時間?

  聶衛平:如果沒什麼事的話,四、五個小時。

  主持人:聶老,您覺得網上下棋有意思嗎?

  聶衛平:沒意思。如果大家都很正常很健康地進行遊戲的話,還比較有意思,或者説是有意思。但是網上耍賴的人太多,這是現在一個很大的弊病。

  遇晗:因為在最初的時候,這個軟體被開發出來的時候,參加這個遊戲的人都還只是單純的玩家,就是説單純的棋牌愛好者,他們很少做出作弊的行為,而現在大量的棋牌技術比較低,但是電腦技術非常高的黑客級的選手投入進來之後,他們就進行利用這些漏洞來作弊,這是現在一個相當嚴峻的問題了,已經是讓網絡遊戲變得讓很多的專業的愛玩棋牌的人不能接受。

  主持人:聶老在網上下棋的時候經常碰見被對方賴嗎?

  聶衛平:達到極端的一個賴就是有一次圍棋中的兩個眼,被人家一下痛提我幾十個。從那以後我覺得在網上的圍棋是不能下了。下圍棋的時候你得防止他有飛刀型的,他能“啪啪”連著走的,所以我後來就不在網上下圍棋了,圍棋它的意義全沒有了,剛才你問我 我覺得下棋沒意思就在這兒。兩隻“眼”都不是活棋,你怎麼辦呢?

  主持人:遇晗,你們作為這種專業網的經營方,碰見這種事兒是屬於影響自己的信譽呀?

  遇晗:所以我們很多時候要有專業的網管發現這樣的問題之後就要把這個犯錯誤的人,封他的ID,或者説提出嚴重警告之後封他的ID,而且還要發出公告説,讓大家注意這個人,這個人是一個網絡的黑客,他是在下棋的時候有不道德的行為。

  觀眾:像這種情況在聯眾確實有的時候會發生,畢竟它是個軟體,軟體做出來就有一定的技術漏洞,肯定是有人會在上面做文章,不過作為聯眾來説,聯眾提供的這個平臺,肯定是要繼續完善它,要創造一個比較公平的環境,給大家營造一個環境。

  主持人:您現在上網四五個小時,在網上下什麼棋呢?

  聶衛平:有時候是下飛行棋,看著別人下我覺得很沒意思,我説飛行棋也玩,後來人家説你來試試,我沒想到這個東西有點像鴉片似的,我這一試,自己退不下來了,我就試進去了,而且我用自己的網名上去一打,一看我負了50多分 .我很奇怪,我説從來沒玩過飛行棋,怎麼負50多分?後來我一想肯定是兒子,因為我用青青的網名,我跟兒子説有幾樣東西絕對不能沾,一個是圍棋,一個橋牌.因為有時候他老下圍棋輸了很多,都是我後來替他贏回來的,不知道1K 還是1D,慢慢給他打上來的.飛行棋,他知道我不玩,所以他玩輸了很多,等我負50多分的時候,開始由於水平很差,也輸了好多,我這個人屬於好勝心比較強的,我想最起碼把這個負分變成正分吧.在某一天裏頭連續不停得玩,掌握了飛行棋的規律,現在我已經變成飛行棋的大高手了.

  主持人:駱賓在網上也下飛行棋或者下圍棋嗎?

  駱賓:沒有.我在聯眾有一次下象棋,那個對手輸了,他賴著不出去,他也不認,也是黑客的受害者,拖了很長時間,後來我就撤了.

  主持人:聶老,上網碰見聊天室您進去嗎?

  聶衛平:我從來不去,也不看,因為我不會打字,所以聊天永遠都不看.

  遇晗:您不愛打字就讓很多人喪失了一個跟您下完棋之後,沒有辦法復盤的這樣的機會.

  聶衛平:首先我也不願意在網上讓跟我下棋的人知道我是誰,因為有幾次參加特別是中央電視臺錄製的節目,把我的網名告訴人家了,不知道會更好.換個網名,下次你再做個節目再一問,我還是會説大家又會知道.前一、兩天,人家拿給我看《北京青年報》還登出我在線的時間和名字,那這一下等我再上網,跑來打招呼的,來問的,説你是不是老聶呀?還是誰啊?問的人不知道有多少.我一概都是出於不會打字,我沒法回答他.

  有一次我在聯眾可能是鋤大地,還真的和我兒子碰上了.他用一個別的名字,他老來找我,我覺得他打得特別臭,我打完一圈就離開了,自己主動閃開到別的地方.他就緊跟著就進來,我説什麼意思啊,我再閃開,他再進,跟得特別緊,後來他在上面打字:我是你兒子。

  主持人:我知道上網確實有很多樂趣,駱賓在網上也不怎麼下棋。但是你可以在網上評論,發表自己的很多意見,我想這是不是跟在網上下棋一樣也是挺讓人高興的一件事兒?

  駱賓:有時候是一種發泄吧,有些時候真的是想説什麼了,比較認真地來寫一點這種東西,但更多的是瀏覽。比如説我今天來這兒之前,已經知道姚明他們打步行者隊,29分、10個籃板、6個蓋帽,很棒。這種東西往往非常直觀,第一手的資料,而且非常之快,現在網絡已經成為我最快了解體育實況的一個途徑。平面媒體它的要求很嚴格,它有一個大的導向,一個走向,如果你符合它的話,它會發,不符合它的話,它可能就不會給你發。但是網絡相對來説比較自由,只要不是很嚴重的問題,一般都會讓你暢所欲言的。世界盃期間我給四家報紙寫專欄、寫球評,然後同時也在網上寫,在網上寫就比在平面媒體寫的放肆得多,想説什麼就説什麼。

  遇晗:有很多人只是發泄一種怨恨,這對我來説是一種進退兩難的或者説左右為難的一種境地。因為讓大家暢所欲言是網絡的一大優勢,或者説最大的魅力之一,就是暢所欲言,但是我們應該説控制一下,或者説規範一下大家的情緒和言行,所以我們在很多時候,把自己作為一個旁觀者的角度提出來,不能夠把自己的情緒投入進去,所以我們一般都想發一篇文章,在私底下,比如説用電子郵件或者説MSN這樣的形式跟他進行一些交流,説你是不是把你的情緒收斂一些,把你這文字改一改,我們很喜歡你這的這篇文章,這樣發出去,然後下面再寫行小字説,此人觀點只代表個人,不代表本網的言論。

  聶衛平:我記得可能是十強賽,今年世界盃進行球賽的時候,很多地方有人找我評球,我不知道是在網上找我評球的,還是在電視臺裏評球的時候,人家説我不懂球,在那兒瞎侃。我也沒想到受到這麼多人的關注,我評球實際上一般都是應電視臺和網站的邀請,我並不是特別想去評,應約評球引起如此大的反響,上千條留言有罵的、有不罵的、有表揚的,罵的居多,大概上千條裏頭至少六、七百是在罵的。我非常的無所謂,這是人家説的,假如我不去看,人家不跟我説去看,我根本不知道。

  主持人:如果在網上發表言論的時候,在網上説這些話的時候跟平時咱們自己交流感覺有什麼不一樣嗎?

  駱賓:不一樣,我認為有不一樣。有一個很著名的作家莫言寫過,他説很多人上了網之後變得厚顏無恥。他這個話可能有一點兒過激,但是某種程度上説是有道理的,因為網絡畢竟隔著屏幕,隔著很多現實的東西,現實之中尤其中國人比較溫文爾雅,在網上少了很多顧忌。一上網之後這些面紗都可以撕下來,尤其很多人單純為了發泄,為了把平時不敢説的話全都説出來。

  主持人:聶老,比如説下棋都講究守規矩、講究規則,但是您覺得在網上下棋碰到這種情況好像連規矩都不講,您覺得完全在一個虛擬的世界裏面,對方是誰也不知道,您覺得這個有特殊的樂趣嗎?或者説跟您面對面,棋盤上可以眼睛看眼睛那樣下棋有什麼不同嗎?

  聶衛平:我覺得圍棋在網絡上,如果大家都守規矩,是真正在下圍棋,我想對圍棋是一種很大的推動和普及。網絡是大大縮小了棋手之間的距離,你在美國、在韓國、在日本,都可以和中國的棋友進行交流,中國的也是,你廣東的、哈爾濱的,兩個人認識打個電話約一聲,什麼時候上網下,或者不認識,就在網上碰見,他也上去一舉手,就可以下了,實際上提供了非常好的便利的條件。我到各地去看到很多圍棋愛好者都上網下棋,他們都是正規的,這都是愛好者。

  主持人:今天觀眾朋友對這種事兒有什麼看法?在座的有沒有是網上高手、網上下棋呢?

  觀眾:我覺得也是一種交流手段,賴皮是難免的,有一段時間聯眾賴皮也是挺多的,實話實説,基本上下三盤棋不碰到一次賴皮,大家就説可以去買足彩了。

  聶衛平:我覺得網絡給大家提供雖然是空的、虛的,誰也見不著誰的一種陣地互相爭論,當面不會有成千上萬人那麼指名點姓地罵我,可是在網上,你真的去看的話就能看見,這個我覺得很好。給大家提供一個多元的途徑,特別是比較鬱悶的時候發泄,其實那一次我去看好多人的話説得很莫名其妙,我相信他也是一種發泄。

  遇晗:我覺得網絡遊戲現在其實就跟我小的時候玩的那些猴皮筋、跳繩是一樣的,它對於現在的孩子們來説,並不僅僅是一種高科技的手段,也許我們現在感覺是高科技的手段,但是對孩子們來説,這就是一種遊戲的方式,那是他們的語言,孩子們本身不是很容易明白自己的言行,自己的言行到底是怎麼樣的並不是很清醒,必須得通過管理者來進行規範,就是這樣。

  駱賓:我還覺得網絡要看什麼樣的人在上面,跟人非常有關係,有的人就是把網絡當做一種世外桃園,有的人把網絡當成一個跟現實類似的東西,但有的人他是把網絡當做廁所的。如果一場賽事球輸了或者怎麼樣,我經常會碰見這樣的情況,就會形成一個好的機會,給他們一個好的機會。

  聶衛平:我曾經看到劉小光寫書,輸棋後跑到沒人的地方大喊,那應該叫大吼,或者嚎叫,這非常可怕的,但是他那樣我非常理解,可能是該贏的棋沒弄好最後輸了,痛苦。趙治勳還要厲害,直接坐在棋盤間大哭那也是發泄。我想除了圍棋運動員,其它任何一個項目的體育比賽的運動員輸了之後都可能需要發泄,我很同情説到網上事出有因地去發泄。

  主持人:假如是您棋輸了,您會選擇用這種方式來泄憤嗎?

  聶衛平:我的性格就是加倍地報復,比如我輸給你,如果能再碰見你下的話,我就拼命地再贏你,但是我們的圍棋比賽,不能一下連續地老下,平時有時候,偶爾下圍棋的時候,比如上網,下圍棋都是這樣的,白天比賽特別鬱悶,輸了,我晚上就找人出氣,不管是什麼樣,我就狠宰他,這也是一種發泄。到現在不下棋的話,不管是打牌也好,還是幹別的,反正我在網上都是用最狠的方式贏對方,我自己覺得這也是一種發泄。

  駱賓:我有些時候一邊聊天,一邊看球,一邊寫球評,這比較累,但是如果光是看著電視,這邊聊著天,你覺得非常輕鬆,有一種現場效果。自己一邊看球,一邊評球,記下幾個亮點,文章裏一些有個性的東西記下來,看完一場球球評應該寫出來了。

  聶衛平:因為我自己不可能這樣,我沒這樣的感覺,但是我覺得球迷之間的交流肯定是很愉快的事兒。我自己不會打字,如果讓我一邊打字,一邊打看球,那我即便會打字也手忙腳亂,我也來不及,更何況不會。

  主持人:遇晗,你覺得能不能改變我們體育或者體育迷平時從事體育的這種習慣?

  遇晗:我想肯定會,起碼我就是這樣改變的一個人,我投入這個行業之後,直接進入了體育頻道做這些事情,開始的時候只是個愛好者,進來之後就變成了一個從業人員。還有就是進入這個行業之後,就會發現交流是非常重要的,而網絡提供的平臺是最先進的互動性的平臺。

  主持人:我們一位觀眾朋友通過發送留言到968866跟我們交流,他們提出這樣的問題,説體育是讓人鍛鍊身體的,那麼網絡讓人正好相反,在屏幕前面可能一坐四、五個小時,您覺得這樣對身體好嗎?這是不是跟體育精神不符?

  聶衛平:我一直就覺得人最需要鍛鍊的是大腦,不是小腦。你要鍛鍊好大腦,小腦不練自好。所以體育鍛鍊相對多的練大腦,也是體育鍛鍊中非常好的,而且我認為是效果最好的。

  駱賓:我覺得這是一個互補的關係,上網可能讓人長時間坐在電腦前面或者是不能動了,而像我一樣會越來越肥胖,但是體育提供了另外一個可能性,人的身體是需要經常練的,不然的話有些功能會退化,至少對於我來説,健康可能會受到影響。所以,我現在還是每天上這麼長時間網,每週堅持兩次羽毛球運動,我覺得是一種互補。

  主持人:我們希望大家也能夠通過網絡讓自己的體育愛好、體育的欣賞能夠更加寬廣,感謝您收看今天的《五環夜話》節目。下周我們同一時間再見。

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