首播時間：2002年４月３０日２２：３０
嘉賓: 巴特爾 夏松（巴特爾經紀人） 楊毅（《北京青年報》體育記者）
主持人:張虹
節目簡介：
剛剛踏上美國國土時的巴特爾，基本上不會説英語，據説，獨在異鄉的巴特爾有時一天只能説上幾句話，那該會是怎樣的孤獨和寂寞。但就在這樣缺少語言這個重要交流工具的日子裏，巴特爾依然在美國贏得了朋友，他靠的是什麼？
在巴特爾初次踏進NBA的賽場時，首場比賽就因為犯規被罰下場時，巴特爾會是一種什麼樣的心情？最終，他能在一場比賽中獨得12分，這是否意味著他在NBA立住了腳？
巴特爾作為第二個走進NBA的中國球員，他給NBA帶去了什麼，又從NBA帶回了什麼？這期的《五環夜話》巴特爾講述他在美國的NBA生活。
節目內容：
NBA裏的“家庭關係課”
主持人：巴特爾上週六回到家中，回家前最想誰呀？
巴特爾：主要還是想家裏人，想孩子。
主持人：孩子媽媽有沒有抱著孩子在電視機前看你打球？
巴特爾：看了。但是小孩好象不太感興趣，沒什麼反應。
主持人：我聽説，您所在的俱樂部給NBA球員上過一門課，這門課叫“如何和女性打交道”，是真的嗎？
巴特爾：準確的説應該是怎麼樣和自己的太太相處，或者説是怎樣處理家庭關係。
夏松：因為NBA有好多大牌球星家裏的關係理不順，比如傑森打媳婦、雷基米勒鬧離婚，所以，NBA球員工會組織這個課，教一下這幫球員應該怎麼和自己的媳婦搞好關係。
主持人：這個課中講過什麼招兒，或者是一些什麼方法嗎？
夏松：都説女人特別愛嘮叨，NBA就給出一個調查結果，問這些NBA的球員，包括巴特爾在內。問他們：作為一個男人，你平均每天要講多少句話，有的隊員説1000，有的説2000句，巴特爾説，我每天連10句都説不到，我不會講英文。最後的調查結果是，平均女人每天比男人講話的頻率要高兩倍以上，男人平均每天講6000句，而女人大概每天要講12000句，女人嘮叨是天生的，所以不要埋怨他們，不要因為一些小事去引起這些矛盾。最後的結論就是忍著，當媳婦嘮叨的時候，你就聽著，她嘮叨完了也就不嘮叨了。
主持人：巴特爾，你特疼你的孩子，據説爵士的馬龍罰球之前他嘴裏邊唸唸有詞，念的全都是孩子的名字，我不知道這一招咱們學習班裏有沒有算一門課向咱們傳授一下？
巴特爾：沒有。
楊毅：我知道，巴特爾的孩子非常喜歡他們的父親。因為我們在那兒的時候，巴特爾平時打完球之後，在屋裏邊也沒什麼事，就拿電腦上網。他的大女兒迪菲拉娜經常給他寫信，特別是在學校上計算機課的時候，沒事就給爸爸寫封信，説“爸爸我們都非常的想你”，小女兒妞妞也很想他，更想給他們買的禮物。
主持人：回來時，巴特爾給孩子買的什麼禮物？
楊毅：給妞妞的是一個可以背也可以拖著的藍顏色的包，這種包在中國不太常見。
犯規是NBA的籃球文化
主持人：巴特爾剛到NBA的時候，好像有一次被吹了六次犯規，當時他們是不是欺生啊？
巴特爾：我總共打了28場球，有四場是被罰下。我剛去不太適應他們的規則，自己的一些技術也存在很大的問題，所以，裁判員比較關注我；其次，NBA有個不成文的規矩，就是一開始打比賽的新人，裁判都要給一定的“照顧”，先給個下馬威，要是真的成了超級球星，你再想怎麼幹，就怎麼幹。
主持人：據説哈達維還給你支過招：面對裁判判罰的時候，你應該不停的罵他，要使中國話，別讓他聽懂了。這招你試過嗎，巴特爾？
巴特爾：有的時候，場上還比較激烈，可能下意識的也罵過兩句。
主持人：萬一裁判聽懂了怎麼辦？
巴特爾：在場上，大部分球員都在罵他，只不過裁判是看人的，如果是喬丹就算了，如果是別人的話，他可能考慮要處理。
楊毅：大家都知道哈達維是NBA裏邊比較有江湖氣的一個人。平時有一幫呼來喚去的哥們兒，在場上別説罵裁判了，他真急了，抄起電視就扔在場地中間，結果也是被罰得停賽罰錢，所以，哈達威是什麼事都能幹得出來的一個人。
主持人：夏松 ，NBA有專門的紀律委員會，會對這樣罵裁判的行為給予處罰嗎？
夏松：應該説是有。實際上，這種球員和裁判的爭執，是美國籃球文化的一部分。球員從剛開始摸球，很多人就會把你分類，教你談一些垃圾話，這種東西實際上並不一定是在埋怨或者是罵人，這些話在場上，有時起到激勵自己，甚至威脅、挑釁對手的作用。當然，有時候球員也會為了放鬆一下，或者球員的個性就那樣，像哈達維如果在球隊席上，我就覺得場上很有樂趣。
主持人：我聽説，跟勇士隊比賽的時候，巴特爾你們這個隊差點跟人家打起來，是吧？
巴特爾：主場的時候，當時處在我們進攻，對方的中鋒防守的時候，對方隊員對我們的後衛、隊長麥克羅德的動作有點大，比如説把他的眼睛給捅了一下。這時候，麥克羅德非常生氣，他緩過勁以後想跟他理論一下，上去就想動手。那時，我們無論在場上還是在場下的人，作為一個集體肯定要挺身而出，我們隊的教練把我們都攔住了，當時要是控制不住，真能打起來。裁判對板凳上的替補隊員要求特別嚴格。當時我要是走到或者踩了邊線，不管你是什麼樣的動作，都會被罰1000美元。
夏松：在1996年或1995年公牛隊和西雅圖超級速決賽的時候，一個白人球員和羅德曼在場上糾纏不休，最後都打起來了。就是那個白人球員來中國打過NBA的元老隊，他專門和我説你能不能給巴特爾提個建議，這個建議可能讓他損失一萬美元的罰款，但是將來能夠幫他掙到100萬美元。他説，你找一個在NBA名聲最不好的人在場上打他一頓，把他打趴下，這樣所有的人都會很敬重你，大家知道有這麼一個球員，站在場上就是一個威懾。雖然損失了一萬美元罰款，但是將來和別人簽合同，會增加100萬美元。但是我們畢竟是中國球員，我們不會刻意去做這件事情，所以，大巴到現在他都不會採取這種方案。
楊毅：有的時候，巴特爾經常被吹進攻犯規，對方的一個小個兒後衛突然跑到巴特爾面前，巴特爾一不小心，小個兒就飛出去了，裁判就馬上吹巴特爾進攻犯規。但是下來之後，教練跟巴特爾説你應該再狠一點，你只要再狠一點，你把他一下撞出10米，下一回他再也不敢在你面前站著。
主持人：有這事嗎，巴特爾？
巴特爾：不是説NBA的比賽是打架式的，場上確實有非常強烈的對抗這。在NBA，身體對一個球員非常的重要。
巴特爾：在明星與垃圾球員之間
主持人：有人説，你所在的隊經常把一些臟活兒、累活兒全交給你了，就是在籃板下的防守，這種活兒交給你了是嗎？
巴特爾：我覺得在NBA這個聯盟裏，除了明星就是垃圾球員。比如一個隊有兩三個明星，
其他那些都是幹累活兒的，更準確的應該叫苦工，但這不是一種貶義。每個隊一定要有這種球員。
楊毅：以巴特爾的身體條件來説，他非常適合搶籃板，他是隊裏能夠在內線佔最大優勢的球員。
巴特爾：教練也是希望我能在防守，籃板這些方面有所作為。從打完的２８場比賽來看，我覺得，我現在還不是一個稱職的籃球運動員。
主持人： NBA球隊裏有明星，有垃圾工，我一直覺得巴特爾應該屬於明星那檔，起碼也應該是明星跟垃圾工之間的，怎麼現在自己把自己歸到後邊來了？
巴特爾：不能説我謙虛，事實應該是這樣。因為在那個地方競爭非常激烈，你要在場上生存，要在這個隊裏生存，就得有你的特點。
主持人：儘管巴特爾自己這麼謙虛，《今日美國報》還是曾經有過這樣的報道，説巴特爾在美國的市場價超過1億美元，有這麼回事嗎？
夏松：我好象沒看到這個報道，但是我希望確實是這麼一回事。巴特爾剛才講的是很有道理的，在NBA那種競爭環境之下，每個人為了一分鐘的上場時間，為了得一分，為了自己的一點點技術統計，他會付出自己百分之二百的代價。因為美國的籃球人才是非常多的，可能有10萬人，他們都能到別的國家打職業隊，能夠在NBA打球的只有大概400個人，他們把NBA叫做“四百俱樂部”。巴特爾現在已經是四百俱樂部的一員，而在美國本土還有幾十萬的人沒有機會進去打，所以像他們要能夠獲得在NBA打一年兩年的機會就意味著他將來有可能通過在NBA的五年六年掙到的錢養活他的一家，能夠一輩子都有富裕的生活，所以球員為了這麼一個簡單的目的，就會拼了命去打。不管在他身上輻射出來的價值是一個億還是兩個億，但是他要付出的代價和努力可能比這個數目還要更大。所以，我覺得巴特爾在NBA的價值，也許不能用數字來體現。
主持人：我聽説麥克羅德曾經説過，巴特爾的素質在NBA裏邊僅僅次於奧尼爾。
夏松：我理解他是説，巴特爾的體重僅次於奧尼爾，這個是事實。因為在球員的記錄上面
奧尼爾比巴特爾要重大概20多磅，而巴特爾是排第二的。
巴特爾在NBA賽場上的驚人之舉
主持人：我記得夏松跟我講，巴特爾有一次確實把馬龍給防守過去了，連馬龍本人也表示欽佩。
楊毅：當時是在籃下的右側，巴特爾用他的招牌動作——一個很快的後轉身，把馬龍給晃過去了。賽後，馬龍説你們新來的中國人還真不錯，在NBA好象還沒有人敢在我面前走底線繞我，奧尼爾可能也有這種動作，但是沒有巴特爾做得那麼快。
主持人：巴特爾，你能比較一下NBA和國內俱樂部的訓練情況嗎？
巴特爾：NBA和國內俱樂部的訓練根本不在一個檔次上。NBA球隊平時訓練的運動量，精彩度要超過平時的比賽，它的訓練課可能比比賽還好看，因為它訓練的強度比比賽還大，這樣才能更好的在比賽中發揮自己的水平。所有比賽我可能打了十場先發，首先我聲明，我打先發不是説我的水平已經到了打先發的檔次，像我們隊的第一號球星麥克拜斯由於受傷，一個賽季沒打，所以，教練希望通過比賽鍛鍊一些新人。教練非常信任我，所以給我機會打先發。
夏松：去年有一個在小牛隊打過季況賽叫馬克布萊恩特的球員，也是一個專門幹臟活兒的，塊兒也很大，外號叫老爸，上去防馬龍。換巴特爾上去的時候，他也被換上去了，他走到球隊旁邊，就跟教練他們講：你們是不是有毛病，費那麼老大勁從中國弄一個人來幹什麼了？哈拉圭説你等會兒就知道了。恰好他繞底線，巴特爾過來一擋，把他撞到籃架後面那個擋板上了，一會兒哈拉圭就站起來説：看見了嗎？我剛才説的就這個意思。
楊毅：應該説巴特爾的身體在NBA的球員當中是非常非常佔便宜的。我記得最開始的時候，老爺子麥克羅德用過一個詞來形容巴特爾的身體：“跟猛獸一樣，可以隨便的撞別人”。所以，他非常看好巴特爾未來的發展。
楊毅：像剛才大家講的場上衝撞的這種故事，其實，巴特爾在那邊打的這兩個月，引起反響最大的，到現在大家還在談論的並不是他的籃板，也不是他的三分，也不是他的犯規，而是他的一個傳球。當時在籃下有一個夾擊，小個兒阿羅歐繞了一個底線之後，巴特爾從背後發球，而且是背後的擊地球，拿到球，當時全場都起來，全傻了。下場之後，替補隊員、教練
全起來給他鼓掌，都沒想到巴特爾能傳到這個球。在國內大家看CBA，巴特爾經常跟拉蘇，或者跟其他隊員有這樣的背後傳球，肩上傳球很漂亮，在NBA大家可能都不知道一個中國球員還能做這樣的動作。
大巴與大郅會師NBA
主持人：觀眾朋友印象特深的還有一場比賽，就是巴特爾和王治郅所在的小牛隊同場比賽的那一幕。在NBA賽場上和大郅同場比賽感覺怎麼樣？
巴特爾：跟國內當然是不同了，在國內，我們倆在隊裏佔據主要的位置，時間打得也比較長，在那裏只有短短的幾分鐘而已。雖然短短幾分鐘，我覺得對我們中國籃球或者是對我們倆個人來説，是一個非常榮耀的事情。
主持人：在場上比賽的時候，有沒有空跟大郅説兩句中國話？
巴特爾：當然跟他説了，什麼時候走，有時間吃一頓飯，也就這樣了。
主持人：讓巴特爾和王治郅兩個人共同出現在NBA賽場上，這是不是一種NBA有意的安排，或者因為這個戲劇場面會非常的吸引中國觀眾？
夏松：毫無疑問本身這就是一個歷史性的時刻。但是那天，誰也沒想到那比賽打得那麼激烈，當時丹佛的實力差一些，結果沒想到那場球丹佛還差點贏了。作為NBA是有很專業的教練，他並不會專門為了兩個中國球員而改變他要贏球的計劃，雖然那天上場時間並不是很多，但是確實讓兩個中國球員在場上實現了歷史性的會面。
巴特爾：喬丹不是神
主持人：還有一幕就是巴特爾和喬丹的那支奇才隊在一起交鋒。喬丹被一般人看作是神一樣的人物，巴特爾，作為一個球員你覺得跟喬丹在一塊的時候，是什麼感覺？
巴特爾：美國人當然把他當成軍事領袖一樣的人物，但是我當時覺得喬丹並不是怎樣怎樣的。我和他發生了碰撞還被吹了犯規。
夏松：剛才巴特爾説到犯規，當時我們在下面講到犯規問題，其他的隊員甚至其他教練就説，不就因為他是喬丹嗎？覺得那個動作要換在別人身上，可能不一定會吹巴特爾的犯規。喬丹當然很有經驗，動作誇張一點，換到別人身上可能就不會吹了。但是，這個球就吹了巴特爾的犯規，就因為對方是喬丹，巴特爾確實沒把他太當回事。
主持人：這是不是一種作為職業運動員和職業運動員之間的那種感覺，就不可能像球迷對職業運動員這種仰視的感覺？
巴特爾：在場上誰要對陣喬丹，誰要攻他，跟打其他人不太一樣，當然比平時還要努力。我要打你，我要攻你，我要在你面前得分；或者你要攻我的時候，我要防住你，不讓你得分，這種場面是很多的，只要你是喬丹，我就要跟你鬥一斗。
主持人：巴特最喜歡是馬刺隊的鄧肯，為什麼呢？
巴特爾：他打球的風格我很喜歡，他技術非常全面，身體素質非常好。即使是你喜歡的NBA球星在場上對陣的時候，也依然把他看作一個對手，該撞的要撞，該對的要對，我試著撞倒他也不是很吃虧。我覺得技術不如他，但是身體還是可以的。
語言：中國輸出球員的一大難題
主持人：在NBA打球，巴特爾怎麼跟人交流？
巴特爾：主要靠夏松來翻譯。
主持人：如果巴特爾在場上表現不好的話，肯定是夏松給翻錯了？
巴特爾：不能這麼説。基本上場上的一些技戰術，我自己都能理解，主要是平時的生活，教練説的一些細節的東西，需要夏松幫忙來翻譯。
夏松：從大郅到現在的巴特爾，中國球員到了NBA、到了國外，他們碰到的一個很大的問題就是語言。國內的觀眾對他們有很高的希望值，甚至還有一些負面的報道，其實有些球迷和媒體記者他們並沒有真正看到NBA球員是怎樣生活的、怎樣訓練的、怎樣競爭的。他們在中國常年的籃球體制之下，很年輕的時候就中斷了普通教育，為了打球，沒有機會學習。即使我在那兒，能百分之百聽懂教練講的，但是一個暫停只有一分多鐘，我不可能把教練每一句話，都隨時翻譯給他聽，我只能聽完之後總結起來，把最關鍵的東西傳遞給他，這種溝通中間是隔了一層了。所以，現在中國球員他們能在球場上取得這樣的成績，是很不容易的。將來去的人更多了，了解NBA的人更多了，可能大家也就逐漸理解了。
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