話説長江 魅力永存

　　【貓咪mm】陳鐸老師好~~~~~~~~ 因為《話説長江》記住了你和虹雲老師：））如果可能，20年後，你們願意主持《再説長江》嗎？：））

　　【嘉賓：陳鐸】你好，謝謝你。對我來説很新鮮，我也不知道怎麼能跟你面對面，這也是一種交流。20年後的現在，當然願意再主持《再説長江》，不言而喻很多很多節目，我們都是樂意去主持的。謝謝你發來的照片，那是100集愛國主義教育基地《激勵永遠》畫冊上的。

　　【輕搖小扇】請問：聽説長江之歌的音樂是事先有的，而歌詞是胡宏偉後填的，是這樣的麼？您的這首長江之歌音樂寫的很大器，確實不錯。

　　【嘉賓：陳鐸】這首歌的確是這樣的，先有長江音樂是專門為話説長江的每個章節，各個段落所創作的樂曲，作曲就是王世光先生。歌詞的確是後填的，當年在《話説長江》快要結束的時候，《話説長江》組的同志們覺得這麼好的音樂是不是向全國徵集一下歌詞，後來果然大概徵集到3000多份歌詞，都是從全國各地，好像也有海外的寄到我們的類似組委會的地方，我們從這裡面篩選100份，又從這100份裏面選出30份。那個時候還沒有複印，抄寫以後請評委們一起來，當場發給評委們，由於是抄寫的，所以不會有原來作者的筆記或者任何記號、符號，完全是我們工作人員的手寫。從這30份裏比較一致的選出胡宏偉寫的詞，大家認為是最好的。這個歌詞經過作曲家王世光把音樂和歌詞重新對位、整理了一下，就是後來大家熟悉的長江之歌。

　　【嘉賓：王世光】謝謝你對長江之歌的讚賞。長江之歌作為歌曲是在整個片子播完之後，觀眾要求對片頭音樂配上歌詞，他們説：“片頭音樂很好聽只可可惜跟著哼哼，不能唱要是有詞就好了。”劇組根據這個要求發了徵集歌詞的廣告，沒想到有將近5000份歌詞寄到劇組來，從當中挑選出了20首，請歌詞專家來評選，選出了胡宏偉的詞。為片頭音樂填詞的《長江之歌》就産生了。有人問我：“長江之歌是你寫的？”我説：“是。”但更重要的是它是專題片《話説長江》的産品。

　　【貓咪mm】王老師，現在還有信心做出比《長江之歌》更大氣的長江之歌嗎？：））

　　【嘉賓：王世光】您真問到我心裏了，我想我應該寫出新的有氣魄的音樂作品，特別是表現長江母親河的作品。謝謝你的鼓勵！

　　【jufer】當年的話説長江很久遠，能介紹當時拍攝主要集中在哪些地理位置嗎？為什麼選擇哪？現在那裏是不是已經有了很大變化？

　　【嘉賓：戴維宇】〈話説長江〉點很多，不可能一一列舉，主要在雲南、四川、湖北、湖南、江西、安徽、江蘇等省份，當時主要考慮這些地點還是從沿長江的一些有代表性的山川、湖泊、城市來選擇的。至於現在那些地方有多大的變化，請你耐心的等待收看〈再説長江〉。

　　【嘉賓：陳鐸】開始是日本歌星佐田雅志，他以長江為他的活動大舞臺作為背景，到中國來演出、拍片子。他當時在北京展覽館演出的時候，因為他是邊説邊唱，唱一會兒就跟大家聊一會兒，他的聊天比較特殊，有些風趣詼諧的東西，需要現場用漢語幫他翻譯過來。找過我們電視劇團的幾位演員，準備給他現場配音，我正好那個時候一直在搞譯製節目，所以定下來的有我、還有後來大家熟悉的譯製片的導演車適、還有相聲演員郝愛民現場為他配音。但是後來有一些操作上的問題，我都不記得最後是給他配音了。但是我們為他的演出做了很多工作、安排，他的演出舞臺、燈光等等都是我常年合作的夥伴一起配合的。沒想到，他拍的用長江作為背景的這些影片，後來就成為我們《話説長江》的一部分素材。由於當時有很多城市並沒有對外開放，所以沿江的不少城市在《話説長江》沒有介紹，比如九江等等。還有葛洲壩，這樣偉大的工程，他不感興趣，因此他們所提供的素材極少。我們後來專門補拍，因為我們要説長江不能不説葛洲壩，於是就有了專門關於葛洲壩的一集。我們在編排的時候考慮到從長江源頭經過上遊、中游、下游一直到入海，日本人的足跡並沒有到這麼多地方，但是的確他們拍攝的有很多鏡頭是不錯的。我們自己從事紀錄片電視臺的編導們拍過長江源頭、金沙江、葛洲壩等等段落，把這些跟日本的素材合到一起，編出了《話説長江》。後來聽老戴説還有陳漢元説因為日本提供的素材還不夠多，我們再去補拍，時間上來不及，所以想出來有些段落乾脆由我和虹雲來説，彌補畫面的不足。大概也算作為畫面的補充，出鏡跟大家聊聊。沒想到我們開創了中國電視雙人主持的先河，也許有點偶然吧。當然，現在沿長江的好多城市變化都非常大，最近我們去武漢，同湖北省的領導、省長見面説起要拍《再説長江》，也談到武漢的變化，我説以前我們來的時候，記得我跟魏中濤為了拍全景爬到長江邊上當時最高的一個飯店--秦川飯店樓頂上。當時飯店沒有完工，全是鋼筋腳手架，出了一身汗到了樓頂，風一吹，全身都涼。但是我們拍到了全景，現在到江邊看到高樓那麼多，秦川飯店都被淹沒在這些高樓裏，幾乎不容易發現它。這就是一個變化，其他各省、各市的變化肯定更多。江上的橋就增加了很多，這樣的回答你滿意嗎？謝謝！

　　【嘉賓：陳漢元】《話説長江》這個記錄片的主線，就是從源頭沿長江的自然流向，一直拍到出海口，當時我們就商量定了，鏡頭不只是對著江水和江邊的景象，而把它擴展為長江兩岸幾十公里範圍內的人文、歷史、地理、經濟、生活等等的狀態，那麼當時有個想法，我們想喚起炎黃子孫的愛國熱情，不只是讓人們喜歡這塊土地的自然狀態，而且要讓人們看到生活在這塊土地上的祖宗給我們留下什麼樣值得後人驕傲的痕跡，而且也要讓觀眾看到，這塊土地上的數以千萬計的中國人，不論民族、文化、經濟背景有多麼的不同，但是他們都在為改變這塊土地，向著繁榮所做的努力，但我現在在想，20年過去了，長江兩岸好多破房變成了新房，這是好事，但是到處出現高樓大廈是不是好事這就很難説了，同樣，這20年來，長江兩岸建起了許多工廠，這也是好事，但是沒有充分考慮對環境的影響，有可能使長江有朝一日變成第二條黃河，這就糟糕了，但願這是我杞人憂天。

	戴維宇：《話説長江》製片人、總導演

　　【後天下之憂而憂】和即將開拍的“再説”相比，二十年前的“話説”無論是從技術上和資金上都要比現在面臨更多的困難吧？現在回想起來，你們印象最深的困難是什麼？

　　【嘉賓：戴維宇】當時的困難首先還是在資金上，所以不得不和日本合作。在內容上就不能完全按照自身的意圖攝製；其次的困難是我們自身的經驗還不足，在那時央視還沒有製作這樣大型節目的經歷，我們是摸著長江裏的石頭過河，憑著一股熱情，依靠集體創作的力量，最後取得比較理想的效果。這是我們最初沒有想到的。另外這個節目的主要思想是一部愛國主義的教材，但是我們不採用説教的方式，在全片也很少提到愛國主義的詞句，我們只是展示祖國的美好，由觀眾從中體會、感受，得出自己的結論。

　　【嘉賓：陳漢元】確是今非昔比，當年我們的國家還想當貧窮、落後，拍片子不只是拍風光，肯定還是要拍人拍建築等等，但是那個時候呈現在觀眾面前的景象、人們的衣著，即使不破爛也是相當的單調，而有些地方自然環境越美人們的穿著越破，生産力越落後，怎樣才能把拍出來的景象和人們的生活水平、精神面貌一樣的美好，而不能做假，不但讓國內觀眾感到我們這個大地可愛、值得愛，而且讓外國人也有同感，這就不是簡單的事。

　　【後天下之憂而憂】和即將開拍的“再説”相比，二十年前的“話説”無論是從技術上和資金上都要比現在面臨更多的困難吧？現在回想起來，你們印象最深的困難是什麼？

　　【貓咪mm】是呀，80年代初，剛剛改革開放，條件一定不好，但精神絕對很好。現在呢，資金技術好了，精神狀態呢？：））

　　【嘉賓：李近朱】我不是製片人，但我參加了20年前《話説長江》的創作，當時資金上是和日本人合作，取得他們的支持。在技術上，也是依靠日本人膠片的拍攝，而今天《再説長江》的資金由中央電視臺自己解決。在技術上，也將使用世界最先進的電視技術，比如高清晰數字電視等。我想，今天無論從資金和技術上，都優於20年前。但20年前，即使是依靠外來的支援，我們也依然拍除了愛國主義的電視節目《話説長江》。對此，我依然感到自豪。

　　【luilang】願本欄目像長江一樣源遠流長.小的時候看的這部專題片，印象很深刻，在欣賞了祖國的壯美河山的同時，也接受了新的知識。很希望能多的次類的題材的節目！

　　【嘉賓：戴維宇】這個節目能給你留下較深的印象，作為創作者來説，感到非常高興，當時我們在創作這個節目的時候，主要的意圖是要把祖國的山河、傳統文化介紹給廣大的青少年，20年後，還能在你頭腦中留下印象，應該説達到了我們做這個節目的初衷。

　　【20030315】陳鐸老師，6月1日看到您在球場上滿場飛的樣子，感覺您與20年前相比並沒有多少變化，特別是您的那頭白髮已成為了您的標誌，能告訴我您的確切年齡？

　　【嘉賓：陳鐸】謝謝你看到我的運動模樣，我到現在還沒看到那天的播出，不知是啥樣子。但是我喜歡動，有條件動的時候我會努力去動，沒有條件的時候要想辦法為自己設計一些活動的內容，像踢球、打籃球，對我來説也是一種在廣大群眾監督下、注目暌暌下去奔跑，至少不能丟人現眼。好在喜歡運動，也有著基礎，我在中學的時候曾經是我們全校籃球冠軍隊的一名成員，初中的時候，曾經從前鋒踢到守門，當然現在歲數大了，只是希望追求一點運動量，並不想真的去競賽，拿個什麼獎、弄個什麼名次，而且也爭不過比我年齡小的人啊。但是，值得自豪的是，大概是96年我第一次出國，不是去採訪報道，而是率領我們電視臺的一支業餘籃球隊到法國里昂參加國際業餘籃球賽，我們的隊竟然進了前八名，我個人還得了一個個人特別獎，這是國際體育大獎。其實因為我是上場比賽所有隊員當中年齡最大的，當年58歲。法國人或者説主辦單位跟各個球隊的人要説“拍馬屁”這一點還是“拍”的很好，把我“拍”樂了。畢竟我拿了一個“國際大獎”回來。我從事電視工作進入第46年，現在也開始吃第64年的糧和水了。但是也許還能再幹10年、20年、30年，要托您和大家的福了。希望能夠達標，甚至超標。謝謝你！

　　【yococo】問各位老師一個比較嚴肅的問題：經過《話説長江》的洗禮，各位的人生或是人生觀是不是都有了一些變化？《話説長江》都給你們帶來什麼變化，各位能談談嗎？

　　【嘉賓：陳漢元】因為我當時處在管理崗位上，手上擁有一定的權利，我就叫大家高度注意，本系列片從頭到尾任何人都不許寫‘愛國主義’這四個字，但是每個人的心理都要記著，《話説長江》是一套極為濃烈的、充滿著愛國主義的教科書，愛國不是喊出來的，而是通過節目讓大家去感受的結果，因此《話説長江》取得的反響，又證實了恩格斯講的一個觀點，文學藝術作品應該把觀點隱埋在字裏行間，而不要喊口號，但那以後我做任何節目都是本著這樣一個準則去做，這個準則的基礎就是對個體生命需求的尊重，為什麼人們不需要喊叫，人們需要的是事實，我們的任務是藝術化的把事實擺在大家面前，相信大家都會領悟這個事實存在的含義和價值，從這個意義上來講，是強化了我的人生觀當中的一個尊重個體生命存在和需求的意識。

　　【嘉賓：戴維宇】的確，所有參加〈話説長江〉的人員在創作中經受了鍛鍊，為他們在以後的工作中奠定了好的基礎，當年〈話説長江〉的成員，有的人現在擔任臺長的職務，有的人是政協委員，還有的人成為了著名的作曲家，當年的編輯李近朱是〈再説長江〉的導演。

　　【愛一條大河】王老師，我想問當時《長江之歌》的創作過程，那樣的音樂今天聽來依舊盪氣迴腸。

　　【嘉賓：王世光】這個問題我很願意回答。作為一個大片，當時戴老説：“我要求片頭音樂一起，大家都要圍著電視機看電視。”這是個很高是要求。為了寫好片頭音樂我寫了三套方案，讓劇組來挑，他們選中的這個方案就變成了大家熟悉的主題曲。這個主題曲我是用一個星期的時間寫出來的，不知道寫了多少方案都費掉了，扔了滿滿一紙簍的費稿。只到這個主題曲我感覺可以了，但還不放心又寫了第二個，第三個。這個主題曲播出的一個星期後李近朱打電話給我説：“可以了。我聽見街上的學生在哼哼這個曲調也有用口琴吹的。看來大家是接受了這個音樂。”那時候我住衚同裏接著個傳呼電話要跑400米，雖然氣喘吁吁的但心裏特別高興。後來為這個音樂填詞的歌曲就是長江之歌。片頭音樂只有一分鐘當時花了一個星期的時間，再補充説一句為這部片子寫的背景音樂大概是80分鐘，分別用在了25集裏面。

　　【fresco】長江留給各位最深的印像是什麼呢？

　　【嘉賓：戴維宇】豐富、美麗是長江留給我最深的印象。

　　【嘉賓：矯廣禮】長江一個是很大，它是從長江上遊拍起，包括岷江、金沙江一直到宜賓重慶，下游到上海，我們從長江源頭拍起，覺得長江很大很大，長江很險，因為它從上遊開始落差比較大，到三峽的地方比較窄，在拍攝過程往返幾十次，感到長江的險，長江的兩岸人口比較密集，資源很豐富，風景也比較漂亮，如：張飛廟等。秋天的時候水果也特別多，如：橘子、柚子，岸上堆得到處都是，長江三峽的佔道還有懸官都一種神秘感，過了三峽以後江面特別寬敞，比較有趣的是長江出海口的江水和海水匯和處顏色限線特別明顯。

　　【嘉賓：王世光】綿綿不絕的浩大江流，對我這個山東人來説是永遠抹不掉的印象。我們北方的江河是半年有水半年枯。

　　【嘉賓：陳鐸】長江是母親河，我是江蘇淮安人，也算是在長江之北。出生在上海，長江的入海口。長江在我心目當中是很有位置的，因為可以説也是我喝長江水長大的。記得中學時，我和幾位同班同學特別愛水，上海湖面不多。我們愛水，就跑到郊區高橋去看海，其實那是長江的入海口。當時一望無際，那印象到現在還很深，因為我們去了很遠很遠的地方才看到這麼大的水面。後來才知道，這不是大海，這就是長江，只是長江的出海口而已。以後從事電視工作全國各地跑，特別是在《話説長江》之後，參與很多專題片、紀錄片，跑來跑去經常會越過長江，或者沿著江邊走。人們有時看到我，會説“哎，那不是長江嗎？”，是啊，這是人們通過我們的節目認識了長江，了解了長江，也認識了我和虹雲。應當説，是長江讓我們跟各位相識的，長江的顏色比過去黃了，這是大家都關心的。長江的航運、水資源開發利用的都不夠，經濟要發展，兩岸人民的生活要提高，我在採訪和做節目的時候都感受到了這方面好的變化。當然像污染等等，也有一些令人堪憂的。作為中國環境學會常務理事的我，的確對長江母親河是越來越黃，還是越來越清，跟大家一樣都很關注。

	王世光：《話説長江》音樂創作、《長江之歌》作曲

　　【嘉賓：陳鐸】希望長江不要變成黃河，這就需要我們大家一起努力，真正地保護環境，保護好長江，讓我們的母親河成為一條我們心中的聖河，造福人民的大河！

　　【舞影零亂】好！希望《再説長江》能讓這一理念根植于每個中國人的心中！

　　【後天下之憂而憂】“話説”的拍攝週期是多久？當時動用了多少人馬？中日人員比例是多少？

　　【嘉賓：矯廣禮】78年開始準備，大概有半年的時間，前期有一年，後期也有一年，中日人員比例個佔一半。

　　【dji73】能介紹一下當年的話説長江是什麼時候醞釀、策劃、付諸實施的？

　　【嘉賓：矯廣禮】當時的策劃是中央電視臺對長江、長城、長征有過一個計劃，這個計劃經過了廣播電視局上報中央國務院批准，當時的領導都有具體的批示，要求中央電視臺把《話説長江》這個片子拍好，正好當時有個日本的代表團來中國訪問，他們知道我們有這樣一個打算，其中就有一家佐田企畫，要和中央電視臺合作，佐畫先生對中國很了解，他年輕的時候在中國住過，會説中文，他提出了要和中央電視臺合作，經過中央電視臺的準備、談判，雙方簽訂了合作協議書，然後報外交部批准，雙方組成了長江攝製團，當時的資金由是日本出的，日本投資十億日元，但是我們的底線要比這個少，最後雙方的合同是八億日元，最後這筆經費沒有用完。第一部是組織採訪、選拍攝點，由中日雙方共同組成採訪組，從四川開始一直到上海，第二部是拍攝，拍攝一年，後期一年，然後在播出。

　　【月下海棠】各位嘉賓，你們在拍攝完話説長江之後，又去過長江麼？ 尤其是最近去過嗎？看著現在的長江，您有何感想？還能找到故地重遊的感覺嗎？

　　【嘉賓：王世光】近幾年我多次去長江，但都是過去沒有去的江段，因此對我來説每一次來到它的身邊，我都感到非常的驚奇，新鮮，我願意長時間的站在江邊對它無言的交談，感受它的溫潤的氣息和博大的胸襟。

　　【月下海棠】真是藝術家的胸懷。我站在長江的遊船上，只有一種心痛的感覺，我想如果生態還繼續惡化的話，我們的母親河有一天會離我們遠去的……

　　【嘉賓：王世光】你説的非常好，上遊還好一點，下游的已經污染的很嚴重了。如果不加以治理20年後會變成一條黃色的黑色的長江。

　　【lenti】陳鐸老師，我印象最深的是話説運河之中 您站在船頭 穿過兩岸都是金黃油菜花的河道，您是否還記得那一幕呢，十多年過去，那個畫面我至今印象深刻。

　　【嘉賓：陳鐸】我記得那一幕，那是蘇北油菜花盛開的時候，蘇北是我的家鄉，從前是非常窮、經常鬧災的地方，蘇北運河具有現代化的感覺，很美。岸邊的公路也很好，可能你看到的和我感受到的應該是一致的。我傳達的感覺不知你是否當時也感受到了？我希望在我所參與節目當中，儘量把美的畫面傳遞給你們。

　　【偶爾回眸】我能感覺到您到時傳達給觀眾的東西，相信每個人的感受還是會不同的，很多年後，經濟的發展讓運河的很多景致只能永遠的留在了那部紀錄片上，而消失在了現實之中，您有什麼感觸麼？

　　【嘉賓：陳鐸】大約3、4年前，我就準備《再説運河》，做過一些準備工作。但是很遺憾，發現運河兩岸有較多的讓人憂慮的東西，所以大概是跟你的感覺相近吧。我就放下了。我不想把我們的憂慮傳染給大家，只好再等一等。

　　【貓咪mm】陳老師，這種憂慮是無法回避的，就只有通過你們電視人的鏡頭，讓更多的人知道，喚起更多的人重視呀。

　　【嘉賓：陳鐸】有時候是很不願意回避的，但有時候當公開在屏幕上的時候，畢竟總還有一個尺度問題，也不是一個人、幾個人夠能説了算的。我想這你會理解的，好在現在還有《焦點訪談》、《東方時空》、《新聞調查》等等節目，還能夠把一些憂慮通過電視人的鏡頭喚起大家。我不在新聞部門，但是我的同事們在做這件事，我想這也是我多少能有點欣慰的。

　　【偶爾回眸】王老師有沒有想過為保護長江再寫一些東西呢 因為我們不想那些美麗永遠只是留在《話説長江》中。

　　【嘉賓：王世光】《長江之歌》裏這樣一句詞：“你那純潔的清流哺育各族兒女。”這是我們對長江的歌頌。如果長江的污染得不到治理，這句詞就變成了我們的嚮往。我們真的不希望這一天來到我們身邊，所以我們唱長江之歌就能提醒我們要保護長江不再受到認為的破壞。

　　【愛一條大河】陳漢元老師，我知道您不僅寫解説詞還寫歌詞，哪篇或者哪部片子是您最心儀的作品呢？

　　【嘉賓：陳漢元】我再説一遍我寫解説是玩票，但是作為一個票友我會在公園裏頭進入境界，放聲歌唱，我覺得比較有意思的是兩篇解説詞，一篇是《話説長江》裏面的第八集《從宜賓到重慶》，作為全國初中三年級的語文課文長達十年之久，還有一篇是《話説運河》的第二集《人》，因為這裡有把長城比成一撇把運河比成一捺，從而構成了一個頂天立地的‘人’字，從觀眾來信來看，這篇解説給人留下了比較深刻的印象。歌詞寫的還有一點味道的是蔡琴唱的《一生都給你》。

	矯廣禮：《話説長江》製片人

　　【晃悠晃悠的來了】聽咱家孩子説，你們那個《話説長江》拍的就是好看，咱那時候也沒得電視看，現在想看重播也沒有機會。你們誰個能説説那説的是啥意思~~~

　　【嘉賓：陳鐸】您是位老人家吧，我們現在在座的六位最年輕的也50多歲了，剛才短暫的休止之後，我突然發現每個人旁邊都有一位“小秘”幫我們跟大家聊天，不是我們老的説不了話了，而是不會這門技術。《話説長江》的那時候，你們家裏沒電視是有些遺憾，現在有幾臺電視？跟孩子們爭著看電視嗎？還是老頭老伴各有一台，孩子們各有一台？説來話長，《話説長江》看過的人感覺都不錯，如果現在跟您説，恐怕從頭説來的話也得要個好幾天。重播的確比較難了，我也不知什麼時候給重播。但是你還是等著看《再説長江》吧。《再説長江》播出之前每天都還會有您可以選擇看的節目，不過我勸您少看電視，太耽誤時間，還是多到戶外活動活動好。祝您健康！

　　【嘉賓：陳漢元】《話説長江》顧名思義就是要説説長江，這個説主要是靠鏡頭來説，解説詞起到補充作用，它主要是通過鏡頭介紹長江從源頭到入海口的地理、山川、風光、風土人情、經濟發展、人民生活、民族關係等等各方面的風貌、狀態和一些有趣的小故事，其中有相當篇幅著重于文化古跡的介紹，説事實不説教，力爭幽默風趣但又不油腔滑調，讓人在審美的過程中得到了知識激發了愛國熱情，如果説是從頭到尾看完的人，自然而然會産生一種感慨，我們祖國擁有這樣一條世界第三大河實在值得驕傲、自豪，同時也會産生一種激勵，要以實際行動保護長江、愛護長江、建設長江。