主持人：這兩天東方資産管理公司一次性處置了六千萬元不良資産，我們都知道，我國到今年年底以前要完成處置兩千億元的不良資産的目標，不過到去年年底我們只處置了一千億元不良資産，所以説這一項任務是非常艱巨。也正是因為這個原因，東方資産管理公司這一次的舉動引起了社會各方的關注，所以今天我們就來聊一聊關於不良資産的問題，還特別邀請了對於處置不良資産特別有研究的中國國際金融學會副會長吳念魯先生和財經觀察員鐘偉博士。
除了處置不良資産任務非常艱巨這個原因之外，東方資産管理公司一次處置不良資産的方法很特別，我想這也是引起大家關注的一個地方。在雙方簽署的協議當中，江蘇省灌雲縣政府是拿出了五百萬元買斷了灌雲縣45家企業的6千萬元債權，用6000萬換500萬，這個協議當初是怎麼想的呢？
灌雲縣45家企業6000萬元鉅額債務的解決，讓金忠定這兩天的心情格外輕鬆。兩年前，作為東方資産管理公司南京辦事處的當家人，金忠定接手灌雲債務，奔波催收上百次，僅僅清收帳款42萬元，45家企業絕大多數已處於關停並轉狀態，基本無資産可供償還債務，即便採用訴訟方式，也很難執行。在這種情況下，東方公司找到了灌雲縣政府。
中國東方資産管理公司南京辦事處總經理金忠定：縣政府可以發揮它多方面的優勢，有政策上的優勢，有行政上的一些優勢，可以把我們手裏不能發揮作用的一些資産把它盤活。有這種條件，你比如講一個土地，集體土地，在我們手裏很難弄，它到當地縣政府、鄉鎮政府，它可能就可以把集體土地搞活。
在此之前，東方公司也曾考慮訴訟執行等方式追討債務，但這些一來容易導致企業破産，造成工人失業。另外，一個企業整個破産清算可能長達3到5年，45家企業一家一家訴訟，成本就要一兩百萬，最後能收回多少錢還未可知。
金忠定特別強調，不良資産的回收率，不能單純看絕對數值，而要具體情況具體分析。這次協議的價格，是通過招標聘請仲介機構，經過獨立評估完成的。最後的結果是皆大歡喜，東方公司收回了債權，債務人免於破産，這次嘗試之後，東方公司在江蘇省3265家欠債企業、171億元的不良資産，都有參照的可能。
記者：東方資産管理認為，在這次交易中，他們應當算得上是贏家。但是，6000多萬的債權僅僅換來500多萬元，這是否值得呢？灌雲縣的國家資産經營公司又為什麼會對45家負債纍纍的企業情有獨衷呢，這些疑問在我們心中打下一個大大的問號。
主持人：確實，六千萬元的債權只換來500萬元的現金，感覺上是少了不少，鐘偉博士，對資産的回收率有沒有什麼特別的要求？
鐘偉：沒有特別的要求，從東南亞資産回收像韓國、泰國、馬來西亞平均是30％左右，我們注意到在資産評估這個環節是採取招標的方式，但是整體處置的環節當中並沒有用招標，如果是能夠以拍賣的方式來處理這筆資産的話，可能更合適一些。
主持人：也就是説，我們要根據不良資産的具體情況來制訂出具體的、有針對性的處置措施，説到具體的情況我們就要去現場看一看灌雲縣這45家企業究竟是什麼樣的爛攤子？
記者從南京驅車300公里來到位於蘇北的灌雲縣，灌雲2001年的財政收入只有1.35億元，是全省財政收入倒數第一的落後地區，涉及東方公司的45戶欠債企業中，有40家企業已經關停。在東方資産管理公司工作人員的帶領下，我們找到了欠債380萬元的灌雲發酵廠，在工廠空蕩蕩的殘垣斷壁上，寫滿了危險莫入的標語，這位工作人員告訴我們，一年中他已經五次來這家企業討債。
記者：你從這個企業要回過錢嗎？
中國東方資産管理公司南京辦事處工作人員薛大松：沒有，因為企業停業好多年了，沒有償還能力再加上它的資産就是您現在看到的破爛不堪的廠房和下面的土地，這廠房我想市場空間是有限的。這個土地，縣裏清算工作組和法院搞了幾次拍賣，都因為價格原因，或者是購買實力原因，沒有人購買，而無法變現，即使變現了，這部分變現資産還不夠清償欠職工的工資。
薛大松計算過，如果這家企業破産，安置職工以及清算費用就需142萬元，東方公司要想靠訴訟收回債權，基本沒有希望，這樣算下來，通過和縣政府合作整體買斷債權處置不良資産的方式是值得嘗試的。而對於灌雲縣縣長尹哲強來説，也不希望看到縣裏的45家企業紛紛破産。
江蘇省灌雲縣縣長尹哲強：如果是走破産的路子，化解這塊債務，而且把下崗、離退休、養老金全部兜住，我們政府至少要拿出2500萬到3000萬。
除了社會穩定外，另一個讓縣長尹哲強最終下決心，由政府出面解決企業債務的好處是，通過整體買斷債權，可以使少數幾家尚有發展潛力的企業得以重組生存。在縣國有資産經營公司出資500萬元買斷6000萬債務之後，縣裏制定了幾類重組標準。
按照這種策略，縣政府對經營不好但還有一定資産的，通過資本重組搞活，太差的企業，實行關停並轉。這當中總資産6700萬元，負債7300萬元的興雲毛絨公司是受益最大的，整體買斷債權後，縣裏按500萬元的份額，讓企業逐年歸還縣國有資産經營公司250萬元。同時對公司實行股份制改造，在興雲擔任總經理18年之久的吳松青松了一口氣，不僅欠東方公司的2900萬元的債務被剝離，企業的資産負債率降到60%。
江蘇省灌雲縣委書記秦凱華：這250萬採用兩種方式，一種方式就是每年按照20%償還給我們資産公司；第二種方式，就是我們資産公司所付出的錢，我們重新入股。
秦凱華強調，通過這次打包買斷，企業的債權轉移到政府下屬的國有資産經營公司，所有行為將依照市場化的原則進行，國有資産經營公司將通過債權這一杠桿對企業資産進行重組。
記者：灌雲縣的這45家企業已經開始它們新的命運，讓人關心的是，東方資産管理公司和灌雲縣政府推出的這種處理不良資産的這種新模式，是否能被市場所認可，它對市場又會産生怎樣的影響呢，對於事態未來的發展，本欄目將繼續予以關注。
主持人：到目前為止四大資産管理公司的任務是要在十年內解決1.4萬億元的不良資産，到去年年底信達資産管理公司處置了362億的不良資産，長城公司處置了257億，華融和東方分別處置了184億和154億元不良資産。從這些數字中間我們不難看到要徹底解決1.4萬億鉅額不良資産的任務是非常艱巨的。兩位認為東方資産管理公司這一處置不良資産的方法有沒有特別的地方，有什麼可推薦的地方。
鐘偉：其實處置不良資産無非就是兩種方式，一種是集中處理，像當年美國專門經濟專門成立的RTC，RTC耗資將近GDP的5％，花了六年的時間處置了這個問題。像東亞國家的RMC模式也是依照RTC這個集中處理模式。像波蘭它採取了分散方式，由政府發行公債，由公債注入到銀行，再由銀行分別去分散處理這些不良資産。灌雲縣的案例，實際上是東方資産管理公司把集中處理的事情再分散到縣一級的政府，由政府來處理，就這個案來講還是有一定的積極意義。
主持人：吳先生，你一直在做國際金融方面的研究工作，那麼國外的金融機構在處置不良資産的時候，採取什麼樣的方式、方法？
吳念魯：一般我們來講所謂不良資産是指商業銀行，因此商業銀行怎麼來處置呢？一般來看，有這麼幾點：第一個就是提高商業銀行打單的幅度，打單的這個範圍；第二個就是政府作為財政注資，就是增加商業銀行的資本金，這樣可以消化一些不良資産；第三個做法就是所謂擴大商業銀行的資産規模，就是把蛋糕做大，這樣不良資産相對就少了一些。另外，就是債權轉化為股權，債權把它轉換成股權。還有一種方式就是説成立資産管理公司。
主持人：我們注意到在資産處置的協議簽署以後，灌雲縣政府成立一家國有資産管理公司來管理它接手的這些不良資産，對於這些管理公司以後的命運，鐘偉博士你怎麼看？
鐘偉：灌雲縣成立國有資産經營公司來處置這六千萬不良資産的確是在地方政府處置不良資産方面有一些優勢。關鍵問題是灌雲縣處置完這些不良資産之後能不能進一步把這些資産分散到企業或個人手中，這一步也是很重要的。
主持人：在業內有這樣一種説法，不良資産就好比是握在我們手中的冰棍，你握的時間越長這個冰棍化的就越多，不良資産如果不能迅速、合理處置的話，它的價值就越少。（劉賢霞）
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