今年5月，吉林省又發現了兩個大型的非法汽車拼裝黑市，據了解，其年拼裝能力達到5千輛。吉林是我國的汽車大省，這次在眼皮底下出現非法汽車市場，連省長洪虎都沒有想到。

　　主持人王小丫：今天接受《經濟半小時》獨家專訪的是吉林省省長洪虎先生。洪虎 1963年畢業于北京工業學院化工係，先後在吉林、青海的化工企業和化工部、機械部工作，當過技術員、車間主任、副廠長、處長。1982年以後，歷任國家經濟體制改革委員會處長、副秘書長、秘書長、黨組副書記、副主任。1992年起兼任國務院證券委員會委員，1998年任國家經濟體制改革委員會委員，同年出任吉林省委副書記、代省長，1999年當選為吉林省省長。

　　我知道長白山有三寶，人參、貂皮、鹿茸角，而且我知道吉林的寶貝肯定不止這三樣，省長，您心中的三種寶貝是什麼？

　　吉林省省長洪虎：如果從吉林的發展來看，吉林的優勢概括為三條就是一是生態資源的優勢，一是科技教育的優勢，一是汽車産業的優勢，這三件事情應該對吉林省的發展具有決定的意義。

　　主持人：吉林可以説是一個汽車大省，前不久在長春查封了一個汽車的拆解市場。在97年國家就取締了非法拆解汽車，為什麼在吉林會存在那麼長的時間？

　　吉林省省長洪虎：對國家的規定，我們執法不夠嚴格，有些地方出於發展地方經濟考慮。今年國家部署了整頓和規範市場經濟秩序之後，我們加大了打擊力度，才把集中在的德惠、榆樹的兩個拆解市場清理整頓了。

　　主持人：省長，我今天帶了兩個零件，首先我要請教一下我們現場的觀眾。

　　觀眾：應該是前輪的軸。

　　主持人：它要是壞了會有什麼樣的危害？

　　觀眾：翻車。

　　主持人：您鑒別一下哪個是真的，哪個是假的？技術監督部門的朋友來了沒有。

　　觀眾：這種零件一般的情況下在正品比對的時候，比較好鑒別，如果沒有正品比對的情況下，憑經驗必須是長期接觸這種零件才能鑒別出來。

　　主持人：假如説我不拿正品光拿假的。

　　觀眾：很難鑒別出來。

　　主持人：這樣一對比反而容易。

　　觀眾：對。

　　主持人：省長，剛才我們都請很多老百姓鑒別了一下這兩個軸承的真假，像這樣假的軸承流入市場會給正宗的汽車廠造成多大的損失？

　　吉林省省長洪虎：剛才你在鑒別的時候，大家都辨別不清楚，説明它倣真的程度很高，已經達到魚目混珠的境界了，那麼這種東西就是欺騙性很大，但實際上質量很低劣在使用中會發生各種各樣的問題，會給正式的生産廠家，他的信譽帶來很大的損害，影響了它的經營，除此之外會對市場秩序擾亂破壞市場秩序，誘發交通事故的發生給人民生命財産帶來危害。所以這種事關人民生命安全的這樣的一些零部件，偽劣零部件流入市場危害是很大的，所以我們下決心來進行整頓。我們已經採取了措施，比如説下大力氣整頓了一汽的汽貿城，同時也做出了一些相應的規定。另外就是加大了執法監督的力度，使得這樣的活動受到極大的遏制，但由於經濟利益的驅使這種活動經常有時改頭換面，這件事情辦不成了，可能以另外其它的形式

　　主持人：一汽在這方面也是挺頭疼的。

　　吉林省省長洪虎：是這樣，一方面是它嚴把自己配件的的進廠採購關，防止那些假冒合格産品進廠。再一個就是它自己生産的零部件需要防止別人假冒它的牌子，它為這件事傷透了腦筋。

　　主持人：吉林省有沒有配合一汽的一些措施？

　　吉林省省長洪虎：我們吉林省一直把汽車産業作為我們的骨幹産業來培育和發展。一汽是吉林汽車産業的支柱企業、骨幹企業，所以保護一汽的利益，實際上就是維護吉林汽車産業發展的利益，這是大局也就是説不要因為我們自身的零部件的質量缺陷倒了一汽汽車的牌子，這對吉林省的損失就大了。維護企業産品的質量，得多方面配合，作為政府來講是負有責任的，但是企業、消費者以及消協這些仲介組織，大家都有責任形成一個全社會的質量意識，才能保證産品的質量。

　　主持人：我們説一説吃，我有一個問題想請問一下現場的朋友，大家吃過鴨血沒有？

　　觀眾：吃過。

　　主持人：每次吃火鍋都會吃嗎？

　　觀眾：對，但是現在不敢吃了。

　　主持人：從什麼時候開始不吃的？

　　觀眾：幾個月之前吧。

　　主持人：為什麼？

　　觀眾：聽説它的質量得不到保證。

　　主持人：質量有問題？

　　觀眾：我吃過。

　　主持人：剛才有很多朋友談到了愛吃鴨血，或者説不愛吃鴨血或者説是愛吃又不敢吃。現在我想請問一下我們現場有沒有當天在現場的執法人員？請舉一下手。

　　觀眾：我執法有十幾年的歷史，從來沒有看過那麼樣的惡劣的食品加工環境，隨行的記者和一些監督員就吐了起來。

　　主持人：您當時吐了嗎？

　　觀眾：當時我堅持，但是最後也沒有能挺得住。

　　主持人：吉菜當中有鴨血這道菜嗎？

　　吉林省省長洪虎：現在還沒有，鴨血本身像火鍋一般叫紅白豆腐，再有就是酸辣湯等都用鴨血。但是像這樣的鴨血由於它加工製作用的原料據後來的分析檢驗，大部分是牛血、豬血這就是冒名頂替，再加上生産的環境很差。

　　主持人：這種假冒的鴨血吃下去會對人體有什麼危害？

　　吉林省省長洪虎：食用這樣的鴨血，就會帶來一個是引起食物中毒。再一個就是引起事物源性的疾病，就是由於吃帶來的疾病。那麼對這樣的假冒偽劣食品，一定要加大打擊力度，這才是真正對人民負責的。

　　主持人：説到吃可能要聯絡到穿，我們準備了幾件衣裳，省長您看一下這幾件套裝值多少錢？

　　吉林省省長洪虎：看出來這是件舊衣服。

　　主持人：省長的眼力不錯。

　　吉林省省長洪虎：大概能賣20元錢吧。

　　觀眾：300左右吧。

　　另一觀眾：我看一下，如果要是正品的話得1000多元錢，要是在專賣店的話，可能值一兩千元錢吧。

　　主持人：我現在告訴大家這兩件衣服它值多少錢？它就值幾分錢。舊服裝的渠道非常複雜、廣泛，有不少服裝還帶有血跡，有不少是從死人身上扒下來的，所以多種病菌會給人們身體帶來嚴重的危害。

　　主持人：吉林獨特的位置，它和朝鮮接壤，而且離日本海也不過就15海裏，那麼是不是這樣洋垃圾的事件會經常發生？

　　吉林省省長洪虎：他們從南方一些省份實行販私，就是把人家進口的東西轉到我們這兒來賣牟取暴利。但是截止到目前為止，我們海關上還沒有查獲到有像服裝這種洋垃圾直接進口的事情。

　　主持人：為什麼這次整頓市場經濟秩序會對洋垃圾是一個重點？

　　吉林省省長洪虎：像這種洋垃圾直接危害人民的健康，嚴重的話還可能危害人民的生命安全，所以列在打擊的重點之內。

　　主持人：這次整頓市場經濟秩序有5個重點，涉及到老百姓生活的方方面面，而且每一個省有不同的特點，在吉林省有什麼樣的特點？

　　吉林省省長洪虎：因為過去吉林省養老保險金籌措拖欠的比較多，而承擔的按時足額發放養老金的任務就非常艱巨，現在很多企業不能夠依法按時繳納養老金，這也是一種市場秩序不健全的一種反映。

　　主持人：在吉林省是比較突出的，因為吉林省是一個重工業大省，拖欠了多少？

　　吉林省省長洪虎：從去年年底，累積大概接近14億元，這十幾個億相當於我們全年應該籌集的四分之一，所以壓力還是很大。

　　主持人：現在養老金的情況怎麼樣？

　　吉林省省長洪虎：經過努力應該説今年基本上做到當期不欠，歷史上的額度現在是逐步在縮小，一下子不能做到全部補上，但是我們希望能夠加大這樣的力度。

　　主持人：省長我曾經聽您談到過一個四不欠，那麼今天您又談到了社保欠款的問題，您為什麼會看中這一點？

　　吉林省省長洪虎：我們提出四不欠，就是真正要做到扭虧。第一，要對國家不欠稅金。第二，對社會不欠保險費。第三，對職工不欠工資。第四，對企業不欠折舊。這樣做實際上也是為社會保障創造一個條件，它實際上上對社會承認的一些弱勢人群的一種基本保障，我們講政府要為民執政，要貫徹“三個代表”，要代表最廣大人民群眾的根本利益，其中很重要的是群眾中的弱勢群體，他們的利益體現的更直接，也就是説他們是最困難的一種。

　　主持人：我覺得摧毀一個假鴨血的作坊，或者是説去把這些洋垃圾毀滅掉，其實看起來比較容易，只要我們加大執法力度。但是像剛才您談到的社保這一塊，它是一個長期的過程，是一個需要我們堅持的事情。

　　吉林省省長洪虎：從市場經濟的秩序看，它是一種無序的行為，但是從後果上講，他直接關係到人民群眾的切身利益，所以我們把這件工作作為我們吉林的特點也納入到這此整頓市場經濟秩序之中

　　主持人：您真是一點都不護短，有什麼問題都統統把它揭露出來。

　　吉林省省長洪虎：揭露吉林省在市場經濟秩序方面的問題，應該説是為了推進吉林的工作，正因為存在這些問題，反映了我們政府工作中的差距，也反映了群眾對我們政府不滿意的地方，也説明我們職責還沒有盡到。吉林人民都知道的事情，全國人民有什麼不可以知道的？有什麼不能讓上級領導知道？另外還有一些問題可能沒有揭露出來，通過整頓市場經濟秩序我們改進了一些問題，但是可能還會發生一些新的問題，這件工作應該是應該持續不斷地進行下去，説到底整頓市場經濟秩序是維護人民群眾的利益。所以結合學習江澤民總書記“七一”重要講話，使得我們對整頓市場經濟秩序有了一個更深的認識，也就是説整頓市場經濟秩序實際上是有利於促進生産力的發展，整頓市場經濟秩序是有利於提倡一种先進文化的，整頓市場經濟秩序最根本的是要保護、維護廣大群眾的根本利益。所以，這也得到群眾的衷心擁護，也正是因為群眾擁護、中央和國務院領導有力，這個行動才能取得成果。

　　主持人：省長對您這種不護短的勇氣，我們表示由衷的欽佩，您辛苦了。謝謝您接受我們的採訪。

　　吉林省省長洪虎：我用這個利劍一定去斬除破壞市場經濟秩序的兇妄。

　　作為我國重工業大省的吉林，國企多，困難大，包袱重，企業拖欠社會養老保險金的現象也十分突出。據統計，全省拖欠的養老金總額將近14億元，幾乎相當於全省每年應當收繳數額的四分之一。在這次整頓市場經濟秩序的活動中，除了國務院統一部署的打擊假冒偽劣、清除地方保護、整頓文化市場等重點內容之外，吉林省把追繳養老金也作為了整頓的重點。儘管清欠難度大，但是吉林省省長洪虎表示，養老金關係到千千萬萬離退休人員的切身利益，難度再大也要做。據了解，目前，吉林省養老金的徵繳率已經超過了90%。

　　（《經濟半小時》記者/衛東）