今日論壇：關注銀行業（2003.06.24）

央視國際 2003年06月25日 14:27

　　主持人：李　楠

　　嘉　賓：夏　斌　國務院發展研究中心金融研究所所長

　　主持人：歡迎繼續收看《中國證券》，在以下的節目當中我們邀請到的嘉賓是國務院發展研究中心金融研究所所長夏斌先生，你好。夏先生我們看到近期有關銀行業的各種規章制度出臺非常多，比如説像汽車金融公司的管理，還有有關商業銀行服務價格的管理等等這樣一系列的措施，那麼投資者應該怎麼來看待這些措施背後體現出來的對銀行業的一些消息呢？

　　夏 斌：根據我理解,正像是一個獨立企業，銀監會劉明康主席在記者招待會上所説，正是好消息不斷，這起碼順應了新的銀監會成立以後抓監管工作首先立法在先，立規在前，依法監管邁出了很好的步伐，這就是很好的勢頭，但是據我了解其中有一些規定，就是起初金融投資公司的一些規定實際上並沒有實際運用，從制定到現在已經有好長時間了，當然也可能是在銀監會體制變化中間耽誤了一些，現在銀監會底下的各地的幹部剛好在配備之中，這方面可能作為我個人來説更希望我們不要因為體制變化而被耽誤，公司應該更加抓緊。

　　主持人：實際上這些措施出臺你認為是不是基本上來講是符合了劉主席當初的承諾，我們可以把它當作是一個利好的消息來看待是嗎？

　　夏 斌：應該可以。

　　主持人：同時我們剛才在節目中也提到央行出臺了有關嚴格控制商業銀行房地産信貸管理的條例，大家除了關心這個條例之後自己買房子會怎麼樣，對房地産上市公司産生影響，另外關心對銀行類的上市公司也會産生一個什麼樣的影響，你對這個問題怎麼看？

　　夏 斌：關於央行的這個通知發佈，我注意到媒體上有各種各樣的議論，我也非常關注，我想我是搞宏觀研究的，可以有些背景情況讓大家也知道，第一，大家必須了解5月份整個的貨幣信貸的增長情況，我們5月底的貨幣供應量M2的存量同比增長了20%點幾，我們信貸特別是信貸最近階段大家不太注意，實際上非常應該引起注意，到5月底我們的信貸同比增長了21%點幾，這是1997年以來最高的。

　　主持人：這説明什麼問題呢？

　　夏 斌：説明貸款貨幣增長很快，接下來我還想説，而我們的絕對額，貸款規定的絕對額，我預想1-5月份我們是增長了13500多億元左右，這是改革開放以來貸款規模增長最快的，按照這個勢頭，有人預測到年底要達到3萬億，這是我想講的這個通知出臺的背景，在1-5月根本已經不是信貸了，而是貸款規模增長速度，貨幣供應的增長速度相當快，與此同時我們房地産的貸款狀況，房地産貸款狀況就是房地産業的開發的資金幾乎5、60%是銀行資金，而1-5月份我們房地産貸款的增長幅度達到40%，房地産貸款佔全國各經濟系統貸款增長幅度40%，兩個40%，一個60%，與此同時根據前一階段的房地産違規貸款檢查來看，據有關部門的資料，房地産貸款中有25%是歷屆違規的，這是兩個背景，就是貨幣信貸的增長和房地産貸款的情況，這兩個情況我們必須了解，也就是説我想透露出一個什麼消息呢？確實在某些地方可能房地産背後也許熱，在房地産結構上面，在別墅、在高檔房的開發上面，在土地開發上面可能有土地供應的註解方面可能也有一些熱，因此這個通知的出臺並不是像有些人所想的，這是房地産貸款要大砍大殺，並不是，他對符合中小企業、符合中低收入家庭能夠購買房地産開發銀行仍然是大力支持，而這僅僅是公司運作對於一些高檔房、別墅等等這樣一種房地産稍微有些規模的房地産貸款會産生一些限制。

　　主持人：但是這樣的一個管理條例出臺之後，對現在上市的4家商業銀行來講會不會對他們的業務産生一些影響？

　　夏 斌：對於上市銀行的情況來看，4家銀行，第一就看它本身的房地産貸款佔多大比例，因為我聽説有的銀行並不是招商銀行，第二看房地産貸款客戶的結構，它的客戶仍然是符合政策規定的，自然他還是可以繼續貸，大膽的貸，當然在風險防範控制的前提下還是可以貸，不受政策限制，就怕有些貸款客戶和央行的通知精神有些相違背的，可能會有些影響，具體到底什麼影響就要看財務報表、看貸款結構表、看數字才能説明問題。

　　主持人：前面的節目當中我們也提到銀監會要對銀行業進行4項現場全面檢查，內容主要有貸款五級分類、非信貸資産、表外資産和特定貸款主要是這4項，你認為銀監會進行4項檢查的目的是什麼？

　　夏 斌：目的很簡單，就是一個銀行搞得好不好，資産質量高不高，那麼銀行資産來説他不僅僅是有貸款、也就是説有信貸資産，還有很多非信貸資産，因此要了解這個銀行資産質量必須全面的了解，原來這些方面我們重視得不夠，從這個意義上來講進一步分信貸資産進行徹底的查清，對我們進一步如何研究銀行風險的化解、如何進一步進行銀行的改革是很有意義的。

　　主持人：你認為這個條消息我們可以把它理解為對銀行業上市公司是一個利好的消息嗎？

　　夏 斌：這個據我了解我們銀行類的上市公司它本來是按照5級分類法，而且請了會計事務所的一些機構來進行評定的，因此從他們的習慣來説應該是能夠完整了解資産狀況，他們應該是完整的了解資産狀況，包括信貸資産，對原來沒有做過這項工作的銀行來説，如果説原來的不良貸款是多少，查了一下非信貸資産裏面可能不良貸款比例應該是高，以後的損失更大了。

　　主持人：其中有非常重要的一點就是這個5級貸款分類的標準，原來是用4級分類的標準來套用5級標準，這個之間的變化有什麼不同嗎？

　　夏 斌：這個變化就是原來我們是按照財政部的有關規定，按照1與2貸這樣一種4級分類法，5級分類法主要是按照國際上有關的慣例來做，而對於提取貸款的手續準備金等等方面，過去是一定要規範，而且要根據貸款客戶企業經營的流通狀況測定這個貸款到底是安全不安全，從這個意義上説應該説更加接近把貸款質量徹底摸清，基本摸清，從這個意義上説5級分類法這個工作很有意義。

　　主持人：所以這樣就更好的控制了銀行不良貸款發生的可能性越來越小，控制銀行的風險？

　　夏 斌：這不是説控制風險角度，而是説使得銀行資産質量到底怎麼樣能夠真實的反映出來，更加真實的反應銀行貸款質量情況。

　　主持人：同時我們也注意到我國的商業銀行它實際上分成4類，國有獨資、股份制、城市銀行和農村合作社，下半年重點是要抓兩頭來帶動中間，這個措施你給我們解讀一下什麼叫抓兩頭帶中間？

　　夏 斌：抓兩頭就是從劉主席記者招待會公開的説就很簡單，抓4大銀行、抓農村信用社，正如你説的，我們的金融機構中間除了4大銀行，3大政策性銀行，還有城鄉信用社，還有100多家股份制商業銀行，還有財務公司、信託公司、中立公司等等很多，為什麼抓這兩類，第一這兩類機構的問題很小，大家知道4大銀行的不良貸款比例較高，農村信用社的情況在有些地區，農村信用社不良貸款也比較高，第二這這兩類機構的資産合起來佔我們全國各類金融機構的資産估計有6、70%，抓住了這兩個問題多，同時債比高的機構實際抓好了我們整個的經濟減緩工作也就不用再説了，再説抓兩頭並不是等於中間不抓，中間仍然要抓，因為抓兩頭不能簡單影響中間機構，中間沒有了。中間的一些機構不良貸款問題絕對也是要抓。

　　主持人：你覺得這樣，比如像這4家銀行類的上市公司它們是屬於中間這塊的，你覺得這樣一個措施對這些銀行類的上市公司會産生一個什麼影響？

　　夏 斌：首先據我了解4個上市銀行本身的資産質量相對其他銀行來説是不錯的，第二在抓這兩個的同時對其他的也就是包括4家上市銀行其他類的金融品種並不是不抓，像你剛才問的，對信貸資産的檢查，以及其他現場監管工作，銀監會按照正常的工作秩序仍然在繼續開展，加上4大銀行上市銀行可能股東的自覺、證監會的檢查、輿論的監督方方面面，相對來説對其他經營制度的監管更加有益。

　　主持人：你對券商通過銀行進行集合性受託理財這個計劃被叫停有什麼樣的看法？

　　夏 斌：叫停的具體情況我不是太清楚，但是我寫了些文章，我認為在這方面我們這3個監管部門確實在制度上有些不太吻合的地方，或者説有些矛盾的地方，比如同樣是對銀行，對信託一個有很細的規定，一個規定不太細，一個比如做證券信託委託理財，信託做集合委託理財，同樣依據的法律根據也不一樣，所以在這方面暫時教訓，如果是暫時教訓，意味著監管部門將很好的認真研究對這些業務創新，整個更好的規範他們可能要研究出一些更好的制度，我是這麼想的。

　　主持人：感謝夏先生給我們進行的分析，也感謝觀眾朋友收看今天的《中國證券》，我們下次節目再見。