今日論壇：關注三峽工程融資（2003.05.28）

央視國際 2003年05月29日 14:56

　　主持人：李 楠

　　嘉　賓：李永安　中國長江三峽工程開發總公司副總經理

　　主持人：我們中央電視臺6月1日即將進行的長江三峽工程蓄水現場直播，兩次使三峽工程成為人們關注的熱點，而這個中國投資規模最為龐大的水利工程，在它資本運行的背後有哪些鮮為人知的故事呢？今天我們的演播室請到的嘉賓就是中國長江三峽工程開發公司副總經理李永安先生，你好，歡迎你來到我們的演播室。我們知道現在距離6月1日下達蓄水還有僅僅3天的時間，在這一段時間中你肯定特別忙，你能不能透露一下你在這3天忙些什麼呢？

　　李永安：離下達蓄水還有3天，我們剛剛做完三峽工程蓄水驗收，蓄水以前有很多準備工作，要進行試通行準備,驗收了以後還要向國務院做彙報，我們最近都在抓緊做好蓄水和試通行以前的各項準備工作。

　　主持人：所以在百忙當中你能夠接受我們的採訪我們也是非常高興，為了讓大家對我們今天的話題有一個大概的了解，我們整理了有關三峽工程資金運作方面的一個短片，我們現在就一起來了解一下。

　　三峽工程于1993年開工建設，工程預算曾幾經調整，從最初的不足1000億到最高的 2093億元，如此鉅額的投資在我國水利建設史上前所未所，三峽工程的建設週期長達17年，又將跨躍多個宏觀經濟週期，雖然項目整體投資規模較大，但年度的投資並不是很大，雖然國家投入比重較大，但投資籌資額也很大，工程前期資金缺口較大，而後期則相對充足，為此國家在工程的籌集上幾乎採用了當前我國資本市場上的所有手段，如建立專項基金、發行企業債券、各類貸款等等，穩定的資金投入保證使三峽工程的各項工作得到了充足的資金支持。

　　主持人：這麼大規模一個水利工程建設，老百姓特別關心到底要花多少錢，據我們了解曾經水利工程的投資預算曾經有過很多次調整，最高的時候是2039億元，最近又説可以控制在1800億元之內，為什麼會有這麼大一個差距變化呢？

　　李永安：三峽工程是1992全國人民代表大會通過的，1993開工建設，當時靜態的投資是900.9億，樞紐工程是500.9億，移民工程是400億，因為考慮有17年的建設週期，考慮這17年物價因素和使用貸款的利息，根據當時的價格水平預測是2039億，但是經過10的建設，由於10年來我們國家宏觀經濟形式的穩定，利率多次的降低，同時加強了也非常穩健，宏觀經濟形式對我們工程動態的投資控制起到了明顯的作用，另外我們是曾假想對資金的管理精打細算，這個工程無論是靜態的投資或動態的投資都得到比較好的控制。到今年4月份為止我們已經完成投資918個億，預計到今年的年底我們是花1000個億，三期工程還有6億，我們預計在800億元，所以現在我們非常有把握地説，三峽工程完全可以控制在1800億以內。

　　主持人：精打細算之後省下了200多個億，以後還會不會再省下錢呢？

　　李永安：我們儘量少花一些。

　　主持人：很多百姓特別關心這麼多的錢，到底通過什麼渠道能夠融到這些錢？

　　李永安：從1993年開工到1997年這是三峽工程的第一個建設階段，第一個建設階段因為當時大家對三峽工程的建設還不是很了解，每年的投資需求量不是很大，所以在第一個階段的建設當中是需要依靠國家資本金和國家政策的支持，國家開發銀行貸款30個億，應該説是保證了三峽工程的截流，1997年開始截流以後三峽工程進入到第二階段的建設，從1998年到2003年這一個階段我們籌集資金的方式加大了市場直接投資的力度，我們利用我們三峽勢態水利發電機的招標，我們用了7個國家出口信貸，我們大約3個億元的貸款，用了美金將近14億，從1997年以後我們就開始進入資本市場，發行企業債券，我們到目前為止已經發行了6期企業債券共籌集資金160億，今年我們再打算還發30億的資金，到現在為止我們籌集到的資金是940億。940億資本金大約有403個億，其它530多個億的負債，這個負債的結構應該説是比較獲利的。

　　主持人：可以説從你剛才敘述中感覺幾乎所有融資方式都是用到了？

　　李永安：應該説三峽籌集方式除了基本金以外有國家政策銀行的貸款，商業銀行的貸款，國外的出口信貸，國外的商業銀行的貸款，以及企業債券，下一步我們還要發行股票，應該説是多種籌資方式都用上。

　　主持人：實際上很多人就産生這樣一個疑問，這麼多的錢是不是每一筆錢都花刀刃上，有沒有浪費的現象，據我了解你曾經也在媒體上説保證每一筆資金1500多筆資金結算，每一筆資金都是沒有任何差錯，你怎麼能夠做到這一點？

　　李永安：我們工程建設10年經過了國家的稽查和審計，應該説在這個10之年，我們這個資金都是用在三峽工程建設上，沒有出現挪用或者一些違紀的重大行為，就是你剛才説的，到目前為止我們結算的資金是將近達到1600億，還沒有發生一筆差錯的，這需要靠嚴格的程序和科學的管理來保證每一筆資金結算非常的準確。

　　主持人：具體怎麼來管理呢？

　　李永安：比如每筆合同的結算首先由我們項目管理部進行初步的核定，然後由監督單位進行復核，復核完了以後再由我們的合同管理部門和財務部門進行最終的核定，所以我們有這樣幾個嚴格的程序，也加上我們這些管理人員有嚴格的責任，所以保證我們每筆資金都沒有出現少一些或多一些的現象。

　　主持人：實際上每一筆資金的運用都是要經過3道關才能夠最後經過審批。實際上作為老百姓特別關心三峽水利工程建設，一方面它涉及到國計民生的問題，另外一方面它也關係到很多投資人的收益，你剛才也提到從97開始到現在發行了很多的企業債，每次發行的時候我們都可以看到有一些老百姓購買熱情非常高漲，我聽説還有人專門打電話給你要走後門是吧，那麼你能不能給我們談談為什麼三峽企業債會有這麼大的吸引力，它的優勢在哪兒？

　　李永安：三峽債從1997年發行以來，一直都是超時的被人認贖，非常踴躍，首先我個人的看法是我們三峽工程建設的成績，廣大投資者看到了我們三峽工程能夠按時的進行，進行以後每年都有4台水利發電機，70萬的投産發電，它是一個非常穩定的現金流量的收入，我説這是我們最基本的。第二個就是我們這個三峽有比較好的流動性，每期發了以後都可以上市，投資者隨時都可以變現。第三個就是三峽總公司有一個比較好的信譽，誠信為本，穩健經營是我們的企業文化，我們10年來沒有一筆違約的現象，每一期我們都是按時給投資者進行兌付。所以三峽總公司被評為3A級的企業，這個也是投資者對我們的信任，最後一個就是始終堅持比較透明的公開財務信息的披露，實事求是向廣大投資者披露我們的財務信息，使投資人了解我們整個公司財務狀況。所以我們是越發越好。

　　主持人：所以很多投資者把它當作一個準國債來看待，你剛才也提到今年可能會發一個30億的增發債。時間是在什麼時候？

　　李永安：今年我們債券初步安排在8月份發，期限大約是30天。

　　主持人：從目前來看往年的發行債券形勢都非常好，以後還會不會再繼續發下去呢？

　　李永安：發行企業債是我們三峽工程長期籌資的一個方式，因為現在整個從一級它是一個走低的趨勢，第一個區間發行企業債對我們降低成本是非常有利的，所以我們把三期工程需要的籌資方式還是用發行企業債券。

　　主持人：既然發行債券還有各方面融資都很順暢，我剛才聽你提到有上市的打算，為什麼還要有這種上市的安排呢？

　　李永安：因為發行債券它是一種負債的形式，但是作為一個公司它要有一個健康的財務，負債有一定的比例，負債過高不好，另外三峽總公司還要持續發展，所以這樣考慮還是要在證券市場上建立一個長期股本融資的安排，這項工作我們是從2001開始啟動的，2001年我們整個做了一個三峽總公司重組改制的方案，現在我們葛洲壩建設的資産發起，我們就是要像中國核工業、華能國際幾隻項目産業一樣，我們共同發起了一個中國長江電力總公司。

　　主持人：這筆錢打算做什麼用？

　　李永安：我們這次上市募集的資金主要用於長江金沙江水電站的開發，現在我們先期開發的這兩個電站，加起來是1860萬千瓦，和三峽工程的裝機容量相近的。

　　主持人：公司上市的時間表有沒有安排？

　　李永安：我們上市的初步安排是我們首批機組發電以後，選擇一個適當的時機上市。

　　主持人：據我們了解首批機組發電應該是在8月份，應該是在這個之後？

　　李永安：應該是在8月份以後。

　　主持人：8月份機組投産發電之後你認為會給區域經濟或者行業經濟帶來一些什麼樣的影響呢？

　　李永安：今年我們4台機發電以後我們主要是送給華中和華東，明年04年我們還有4台機投産，以後每年都有4台機投産，明年開始送往廣東，我想三峽巨大的電力為這幾個地區的經濟的和社會發展都會起到重要的推動作用。

　　主持人：還有一個問題想問一下到2009年的時候三峽工程就已經建設完成了，中國長江三峽開發總公司還打算再去幹點什麼，是不是還有別的安排？

　　李永安：我們這次改制以後國務院就批准三峽總公司是一個國有授權有投資機構，同時授權我們開發長江上遊其它的水利資源，所以三峽工程建完了以後三峽總公司還將繼續去開發長江上遊的水電站，到那個時候三峽總公司將發展成為一個以水電為主的這樣一個多級的發電公司。

　　主持人：非常感謝李先生今天來到我們演播室接受我們的採訪，同時也預祝6月1日三峽下閘蓄水能夠順利的進行。