●評委點評●

　　漫話廣播談話類節目

　　韓 澤

　　我想就參評第六屆“金話筒”獎的廣播談話類節目談幾點聽後感。

　　一、漫説本屆談話類代表作

　　談話類節目是主持人節目中的一個大類。本屆參評者的代表作，雖然沒有出現像前幾屆中《夜空不寂寞》、《網戀》那樣的令人驚喜的上佳之作，但總體水平還是保持了談話節目的優勢。它在6個參評項目中，參評量大，獲獎比例也高。從參評的廣播節目看，本屆參評總數244人，談話類65人，佔26.6%，比6類節目的平均數16.6高出10個百分點。從入選人數看，入選百優以上的122人中，談話類33人，佔27%，高於參評比例。再從入選金話筒提名以上的看，22人中談話類8人，佔36.4%。最後進入金話筒獎的10人中，談話類佔4席，為40%。這個遞增的比例説明什麼?説明談話類中優秀作品較多，優秀主持人也較多，在各類主持人節目中比較成熟。其原因之一是歷史較長。最早的廣播主持人節目《空中之友》，就含有很大的談話成份，“主持人徐曼以輕、軟、甜、美的播音風格，處處為聽眾著想的服務精神，與朋友談心的真誠態度，在聽眾心目中樹立起美好的形象。”(《廣播電視簡明辭典》)。二因它是體現廣播優勢的三類節目之一。這三類節目便是新聞、音樂和談話。談話節目大多是訴説人生與命運，傾訴心聲和情感，或是討論最關切個人的話題。內心的坦露，表述的動情，會讓聽眾受到深深的振蕩。做得好的談話節目是直叩心靈的，是打開人的心扉的。

　　談話節目大多開設在晚間，從城市臺參評節目看，佔74%。是因為著重談人生、命運、情感----總之是談心事因而放在晚上的呢，還是因為晚間播出因而著重于談心事的呢?不了解，也許互為因果吧，兩方面非常契合。深夜，燈下，一個人，一個閒空的時刻，一個私密的空間，面對一台小小的收音機，最適宜敞開心扉來談話。所以，從好的談話節目中，你會看到時間、環境和心境的和諧。

　　所以談話節目值得廣播電臺作為重點之一來辦。每個頻率不妨辦出一兩個、兩三個極具磁性的談話節目來。而且辦廣播談話節目投資極微，但它又需要一項極重要的投入：即具有感召力的主持人。在談話節目中，主持人的個人魅力特別重要。他的才華，他的識見，他的風度，他的善解人意，最後通過他的語言形成一個巨大的磁場，把聽眾緊緊吸住。這項投入不是用資金、設備可以堆起來的。有待於主事者的伯樂眼光，有待於有志者的努力。正因為跟資金、設備關係不是很大，擁有這樣的主持人，中央臺就不一定有特別的優勢；相反，省市臺因為比較接近基層，因為聽眾參與方便，倒是更有肥沃的土壤。事實上，省市臺已經涌現出了一大批出色的談話節目主持人。

　　二、本屆代表作的提示

　　辦好談話節目有哪些可以讓我們把握的東西?從本屆參評者的代表作中，我觀察到一些東西可能對我們是有用的，試著談一談供各位參考。

　　1.內容創新。這是節目受歡迎、評獎也佔優勢的一個方面。我們的社會在日新月異地變化。新現象、新觀念、新人物層出不窮，許多新話題陸續露頭，正引起人們的關注和談論。談話節目應當敏銳觀察，及時介入，參加到議論當中去。這樣才能同大眾融成一片，也才能起到輿論引導的作用。上屆評選中，黑龍江臺李洋獲得金話筒獎，與她抓住了一個新鮮話題“網戀”相關。網戀是前幾屆評選中未曾見過的題材。李洋在節目中展現了年輕人對網戀的種種看法，展現了網戀者的癡迷、矛盾、喜悅和痛苦，展現了一些人在網戀陷阱中遭到的欺騙。李洋帶我們多方位地觀察了網戀這個新現象。

　　本屆遼寧臺陶松的代表作是《解讀新新人類》。“新新人類”我們常會見到，陶松對他們作了描繪和分析。對“新新人類”，社會上議論很多，有的欣賞，有的不屑一顧，甚至視為墮落。廣播不應回避。陶松帶我們走近了他們，也聽取了社會各方的評説。就“新新人類”來説，聽了節目，也許會得到一些啟迪：怎樣走向成熟；就其他人來説，聽後會想到：對他們該怎樣理解、寬容並注意適當同他們溝通，幫他們走出困惑。湖北臺曉軒的代表作是《訪中國網姐宗小楠》，展現了一位新時代新女性的風采。這是武漢大學一位大四學生，一位網絡高手，是四個個人主頁的版主，參加2001年全國網絡小姐大賽奪得季軍。節目中，我們聽到了這位新女性對媒體，對網絡，對生活，對交友，對做人，對網戀，對網姐大賽等一系列問題的看法，從中看到她們確是生活在一個嶄新的精神世界裏，也看到她們依然保持著傳統的美好的東西，為什麼是好人，怎樣做個好學生，回答得都很合理，得體。鞍山臺蘆鋒的節目《今天靠啥賺錢》，賺錢----言利在中國知識界一向認為是不高尚的。建國以來許多觀念天翻地覆，但不言利卻繼承下來。這20年環境寬鬆，提倡致富，加以市場經濟發展，言利也公開化了，廣播裏也成為話題。經濟節目裏講投資理財的很多，但大多是講方法：投資的渠道、品種、時機等等。蘆鋒的節目則從倫理上切入：賺錢無須忌諱，如何保持一個健康的心態，要堅守哪些原則……這是一個新視角。愛情是古老的話題。恩愛夫妻堅貞不渝，生死相守，一千年前是美德，一千年後還會被人讚美。這些古老話題貴在常講常新。大慶臺魯風的節目《生命因你而美麗》，講一對夫妻，一個雙目失明，一個患了癌症，相互攙扶著，體貼著，溫暖著。他們彼此覺得：“有你在一起就很快樂”，“有愛的日子，就是最充實的日子”。節目從這裡展開的話題是“真愛無價”，從而同如今一種功利的愛情觀、婚姻觀形成對照，也正是它的新意所在。

　　這些新話題、新人物、新視角、新詮釋或新的針對性，讓我們聽後有耳目一新之感，皆屬內容創新。它也意味著廣播與生活同步共進，意味著廣播空間的不斷拓展，意味著廣播對認知世界的一份新貢獻。

　　2.形態創新。談話節目已具多種形態：

　　① 一人主持，不設話題，接聽電話，與來電人交談。

　　② 主持人與嘉賓共同主持，接聽電話，共同與來電人交談。

　　③ 一人主持，接聽電話，嘉賓一人或數人在場外的電話那頭，隨時接受諮詢，參與解答。

　　④ 主持人與嘉賓二人交談，不設熱線----多為人物訪談或漫議某一問題。

　　⑤ 主持人與嘉賓二人交談，不設熱線，但中間穿插訪談錄音。

　　⑥ 主持人先與嘉賓交談(討論某一問題)，然後開通熱線。

　　⑦ 主持人與一來電人作深入交談(多為講對方遭遇)，然後眾多聽眾參與發表

　　意見。

　　以上7種皆屬常見。但也出現以下諸形態：

　　⑧ 上屆見到廈門音樂臺的《有話好好説》，借鑒了大專辯論會的方式加以改

　　造。男女主持人分為甲乙二方，來電人贊同誰的觀點就歸入哪方，接連地辯論下去，不求結論。

　　⑨ 本屆則見到黑龍江臺洪源的《説長道短》，談婚前財産公證問題。現場除

　　主持人外，臺上有數位與話題相關的人士：財産公證的經歷者，公證處人員、專家。台下有眾多現場觀眾，他們可以提問和發表意見，臺旁有小樂隊。此外又開通熱線，有場外聽眾參與。它相似于電視裏的《實話實説》，但增加了熱線電話。

　　⑩還有一種是早年就有，現在用得很少，似乎被淘汰了的，即一人獨白。但這次見到甘肅臺曉丹的《人生驛站》有將近一半是主持人獨白，包括“曉丹心語”、“曉丹書簡”兩個小欄目和最後的詩朗誦。這一節目在當地很受歡迎，我覺得也很耐聽。成功的關鍵是獨白也有豐富的交流感。

　　以上共是10種，也許還有別的形態。總之，談話節目應不拘一格，不斷創造。

　　3.要善於駕馭。主持即駕馭。駕馭節目有三個層次：

　　①現場調度----直播間內，主持人、嘉賓、現場觀眾三者間的起承轉合。要結構巧妙、節奏流暢，得費些心思。如果策劃週密，文本細緻，還算容易。在這一層面上，技術因素佔的比重較大。

　　②大空間的駕馭----能駕馭住在你節目籠罩之下的廣大聽眾。一個市臺可能十幾萬、幾十萬，一個省臺可能上百萬。你看不見他們，但應當如同看見，看見他們的眼神，看見他們的神態，從而知道他們想問什麼，想説什麼，使得往下進行的節目能與他們的心思絲絲入扣，心心相印。只有籠住了聽眾才有收聽率，才有社會效益和經濟效益。在這一層的駕馭上，技術已居第二；居第一的是了解聽眾、把握聽眾心理，善於使話題的延伸同他們的願望合拍。

　　③第三層次是駕馭話題了。這已從表層駕馭進入了深層的駕馭。談話節目短的30分鐘，長的一小時甚至更多。從進入金話筒提名的8個節目看，文稿平均長約8000字，登上報紙是好大一篇文章。在節目裏聽起來，行雲流水，只是漫談開去，那是外形，其實是外松內緊。在主持人心中，是有立意，有思路，有結構的。他是在寫一篇用聲音來表達的文章。節目是否成功，最終看話題駕馭如何。

　　這三個層次的駕馭，不是互相隔離的，它們最後都包容在話題的駕馭之中。即是説，主持人駕馭話題不光是為了完成主題，而且要讓聽眾聽得滿意。我們看本屆獲金話筒獎的北京臺明可的節目：《從慧聰的發展看知識經濟時代的用人特色》。這個節目的成功，一因主持人多年擔任財經記者，她能駕馭這個題目。主持人從“你不但是一個會賺錢的CEO，而且是一個不被員工炒魷魚的老闆”談起，一開頭就點中了民營經濟的關節點。由此展開，談到分配結構、人員結構、個人魅力等，都將慧聰特色與民營經濟的普遍要害結合得很好。非深究其中者不能，如此嫻熟而準確。二因她深知談話進程的每一分鐘都要與聽眾相伴而行，把他們緊緊拉住。為了做到這一點，主持人先作鋪墊，把這個專業話題向聽眾拉近；然後在對話過程中，在闡述理論、觀念的同時，講了許多實例，使觀念獲得形象；又在每個段落結束時，把剛才的談話歸納復述一遍，以加深印象，讓聽眾獲得明晰的概念。這樣就把一個大的收聽空間駕馭住了。

　　4.具有親和力。在城市臺評選的時候，我們遇到了廣州臺招卓寧的《成長的話題》。節目一開頭就把評委們一個個引得活躍起來。大家都被廣播空間裏那種親和力卷了進去。這是一檔青少年節目。主持人分明是青少年非常熟悉和信賴的朋友。來電人一開口就是“招大哥，我叫……”，然後就把自己的心事----他們的迷惘、困惑説出來，沒有寒暄，沒有迂徊，急切地問“招大哥”怎麼辦。敘述或者傾吐都很真實。主持人始終抱著理解、愛護的態度，同參與的小弟弟們談得很融洽，始終很自然地引導著，沒有一句説教，沒有一句抽象的道德語言，有的只是平實的交流，通過事實的邏輯，讓少年得到點撥。特別可貴的是主持人所持的觀念：開放、開明而又有分寸。一位中學生極害羞地説出他“做了人生中最大一件錯事”----愛上了自己的英語老師。我們來聽主持人陸續對他説的話：

　　“你別急，慢慢説，你覺得錯了嗎?你喜歡上她很錯嗎?”

　　(學生説糟糕的是已經對她説出來了。)“哈哈，説你呵，我覺得你很勇敢嘛”。

　　(學生説一模二模因此考砸了)“啊呀，這件事才大哩。至於那件事嘛，我覺得不羞，很正常呵。”

　　“男生在中學時期喜歡一位女老師是挺正常的現象。不過你要學會分清主次，要趕快收拾心情去面對高考。”

　　“這件事做過就告一段落了，不要再困擾自己。再説，老師怎麼能和你相愛呢，職業操守也不允許她愛你呀。她做得很好，你應該感謝她。”

　　“忘不了就別勉強。這是你成長過程中一段可愛的成長經驗，很浪漫，很純粹，值得你終生記取。但千萬不要在這時候流連，你要聽我的話，一鼓作氣，去完成你的考試。千萬記住，那件事並不羞，一點也不羞。”

　　換上別人，比如他的父母，很可能把他罵一頓：“這一點大就要談戀愛了，又在高考前夕，怎麼這樣不知好歹！” “愛上老師，豈不是胡思亂想！”這樣就傷害了孩子。招卓寧的可貴之處是：理解孩子，抓住他現在心情沮喪的要害，反復講那件事很正常，一點也不羞，甚至説你很勇敢、磊落，都是為的驅散他心上的陰影，愛護一顆稚嫩的心。而他這樣講不僅是合情的，又是科學的。根據弗洛伊德學説，青春期少年，往往愛比他大的女性，因為他脫離母親的懷抱不久，青春期剛到，自己還沒有成為男子漢，會把對母親的依戀，轉移到比他大的女性身上，甚至他講的這是一段可愛的成長經驗……也是過來人的體會。但他並非只是理解、安慰，而是要求他不可流連，要抓緊時間完成考試！我感覺這位少年是走出陰影了。

　　從以上片斷，我們看到這位“招大哥”為什麼在廣州成為“廣大聽眾極其信賴的朋友和知心人”，因為他：熱情親切關懷人，真誠開明理解人，並且理性地開導人。這一切形成了親和力，形成了一個巨大的磁場。

　　5.人物訪談要有故事。談話節目中有不少人物訪談。為使節目耐聽好聽，在節目展開中要有故事有細節。以北京臺劉思伽的節目《走近攝影家鄧偉》為例：鄧正舉辦個人作品展，他訪問過88位世界著名的政治家、科學家、藝術家、文學家。他怎樣走近這些名人，怎樣得到他們的配合，可説每一幅作品後都有一串故事。他給裏根總統寫信用了8年時間，最後才得到拍攝的機會。他拍基辛格的時候，基辛格事先研究了他，而他也讀透了基辛格，雙方都很認真而且鬥智。臨拍的時候，基辛格給他作難，不讓在陽光下而在一封閉的隔音間裏，他怎樣克服了這一難題。他拍德國總理施密特，想請施坐到一個很好的背景面前。施説，我的屁股是不會動地方的。鄧靈機一動説，你頭頂上那盞燈影響你的臉，請你動動那個燈罩，施騰地起來把燈推上去。鄧説，施先生你的屁股現在動了。施哈哈大笑，便很合作地拍成了。給以色列前總理拉賓拍照，拉賓非常配合。他在同美國代表團緊張談判之後，已經下午四點，還沒有吃飯。抽出幾分鐘來讓鄧拍照。可他非常疲憊，神態不足。鄧偉對他大喝一聲：“你在沙漠裏作戰的那種軍人風采上哪去了?”拉賓説：“是呀！”一拍桌子，狀態威嚴，神情十足，被拍下來了。

　　劉思伽的這篇訪談，我的聽後感是：

　　①這是訪問攝影家。他的成就在照片上，但廣播裏無法欣賞照片。主持人撇開了照片，而讓他暢談照片背後的故事。這就避開了自己的短處，而又補了其他媒體的不足。

　　②人的聽覺容易疲勞，需要時不時地刺激，以激發興奮點。人物訪談中多些故事、情節，容易增添聽的興趣，也容易記住。

　　③不是為故事而故事。這些故事、情節、細節，都是主題的注腳。鄧起初提出拍攝世界名人肖像時，連他的同學張藝謀也認為是件難事。他的父親鼓勵了他，並送他“知行勇毅”四個字：知道你計劃的意義，就把它落實于行動，憑著你的勇敢和毅力去完成它。“知行勇毅”也就成了這篇訪談的主題。這一串串故事都在説明，鄧偉是靠著勇敢、毅力加上智慧，完成了他的夢想。

　　三 引起注意的幾個問題、希望

　　1.金話筒獎是主持人獎。代表作應能代表作者的主持水平。但好些節目卻是廣播專稿或錄音報道。無主持特色，就不合要求了。雖然其中一些採訪片斷很好，那是記者的功夫；剪輯合成得也天衣無縫，那是編輯的功夫。主持人説了幾句開場話，然後就播出一個合成好了的錄音報道，看不出主持的作用，更看不出主持的功力。從此次代表作看，約有20%不合主持人節目體裁。

　　2.談話節目自然要有策劃，但策劃要合情合理，不能強加於生活，強加於當事人。一檔節目：夫妻離異，女孩判給丈夫，説好母親可兩周看望一次，後來男方不讓看，女孩也不想見媽媽，媽媽到學校去看，孩子躲她，怕同學知道父母離婚。她想抱孩子，孩子堅決不讓。明天又到女孩生日，她買了好多東西，想去看又不敢，因而來電哭訴。主持人在節目中表示了極大的同情，並於第二天陪她去了學校，找老師一道教育孩子：要愛媽媽，要她叫媽媽一聲，讓媽媽抱抱。孩子大哭，堅決不讓，糾纏好久還是抱不成。主持人又帶孩子、媽媽和老師來到教室，要全班同學一齊來祝女孩生日快樂，並齊唱《世上只有媽媽好》。然後媽媽在全班同學面前説，媽媽是愛你的，是不會傷害你的，你知不知道。做了這一切之後，主持人問小孩，你想説什麼?小孩痛哭，連説三聲：“我不想見她”。

　　什麼問題?

　　①牛不喝水強按頭。用這種生硬的強迫的方式能讓小孩同媽媽建立感情?只是傷害，把她這個生日搞得極其痛苦，節目後半部一些來電人稱：“主持人，我覺得你不該做這檔節目，因為她還是個脆弱的孩子。” “這期節目或許是個好的開頭，也許是個噩夢的開頭”，“我也是父母離異的，我特別能理解這小孩的心情。這件事誰也不願讓別人知道，應該換個方式去面對這件事”。我不知為何這樣策劃，把一個幼小心靈的一點可憐的隱私，也是她心底的痛，當著全班同學的面撕開。

　　②女孩為什麼不接受媽媽?是否母親有什麼不對?是否接受了什麼片面的灌輸産生了隔閡！都未作調查，毫無了解就站到了母親的一邊。應當訪問父親和孩子，才不至於片面。主持人過於感情用事，而缺少理性的駕馭。

　　③主持人太急於見效果了。第二天是女孩生日，大概想來個大團圓吧，但不合情理，只能事與願違。

　　3.要講邏輯。一個節目從一新聞事件説起。某動物園裏6匹狼咬破鐵絲網逃脫了。這是不得了的事情。不僅當地居民惶惶不安，這裡又是旅遊風景區，遊人很多。防暴大隊開始了獵狼行動，經過5天搜捕，有4匹狼被打死。半個月後，還有兩匹未能找到。此時電臺做了這檔節目，回顧了這件事，之後，把話題引到了保護野生動物上。節目為表述生命平等的主題，對死去的狼表示了很大的同情。訪得四狼之死的情形，認為“非常慘”，“讓人毛骨悚然”，説一狼解剖後發現因幾天未吃東西，肚裏沒有食物，“突然間感到在人類面前狼其實是弱者”。一獵戶吃了狼肉，主持人大驚：“狼肉，你是説打死的狼被你們吃了?”獵戶平靜地説“是呀”。主持人隨即播出一網友發來的信息加以譴責：“剝狼皮，剔狼首，吃狼肉，在狼眼裏，人不是很殘忍的動物嗎?”主持人接著附和一句：“這位網友認為殘忍的不是狼而是人了。”節目還請專家談了人和動物應該平等的意義。講了狼日見其少，要加以保護，而且狼並沒有那麼可怕等等。最後主持人説：我們要用一種博大的人文關懷來保護野生動物。

　　節目中關於保護野生動物的許多話都是對的。但從6匹狼跑入人類居住圈因而被追殺引出這個論題就不恰當。如果人類無緣無故到山裏去找狼、殺狼，那是不對的。現在是一特殊事件，狼跑到了人群中。此時是保護狼重要還是保護人重要呢?至於説到人文關懷，恐怕更是首先要關懷人吧?所以從這一事件引出這番議論不合邏輯。

　　4.注意細節，避免硬傷。舉一例吧：一節目談家庭暴力，父親暴躁，老打孩子，非常可怕。兒子設法防護，怎麼防護?有如下對話：

　　來電人：我和我姐姐受害太嚴重了，我們就去研究《家長心理學》、《成人心理學》，知道大人在晚上七點鐘最容易發怒，所以每晚這時候，就格外小心。

　　主持人：那時你幾歲?

　　來電人：五歲。我印象很深刻，我學了兩樣東西,一是《家長心理學》，一是《兒童心理學》。學了《兒童心理學》，我就不會犯書裏指出的那些錯誤；學了《家長心理學》，我就能掌握大人的心理動態，不至於吃虧。

　　五歲的孩子能學、用《家長心理學》、《兒童心理學》?他講了兩遍，主持人一點不覺奇怪，就認可了，但聽眾能信?

　　以上五點經驗，四個要注意的問題，不是全面論述談話節目，僅僅是從本屆參評者的代表作中觀察到的，説出來供各位參考。