嘉賓、網友關注農業問題
【rucruc】我的“三農”問題解決思路就是:發揮農民的自主性,按照資源稟賦地理區域等實行專業化,發展農戶自營工商業,專業化然後産業化區域化最後城鎮化,請兩位老師點評!
【高粱49】思路雖簡單,但卻是抓住了根本問題所在,也是解決“三農”問題的關鍵。
【特邀嘉賓:程漱蘭】你的“三農”問題解決的思路很有價值,因為你突出了農民的自主性。可以説,所有農業政策的出發點和歸宿都是農民,是為了農民收入提高和農産品競爭力的提高。
【網友嘉賓:梁希震】我也非常贊成您的觀點。農民自己的利益,只能靠自己的努力和爭取才能保護和獲得自己的利益。
【隨緣liu】解決“三農”問題:1、國家根據區域資源優勢進行區域發展規劃;2、在充分發揮農民自主性的前提下,鼓勵農民向區域産業規劃方向發展;3、培植農産品流通産業,確保農産品銷售渠道暢通,正確引導農産品有序流通。
【高粱49】我認為,一個現代、文明的社會的發展,靠的是法律,而不應該是“政策”,這麼些年來,我們的政策是不穩定的、不確定的,還有各地各種各樣的“土政策”,朝令夕改,讓我們農民吃盡了苦頭。農業經濟要發展,農業經濟的主體農民的利益要得到保障,我覺得還得靠法律,因而我覺作為中央電視臺農業節目農業政策方面的宣傳,更多應該是多進行有關農業方面的法律的講解、宣傳,讓農民掌握法律,保護經濟活動、個人利益的不受侵害。請問嘉賓,我的看法對嗎?
【論壇版主:青葉】這個提法很尖銳啊,請嘉賓關注。
【特邀嘉賓:程漱蘭】 非常同意你的看法。法律與政策並不矛盾。例如,2003年實施的《中華人民共和國農村土地承包法》,就是規範村集體與農戶土地承包行為的法律,這是我們改革開放20餘年土地的農民家庭承包經營政策的法制化。這是規範我們現在、乃至將來一個長時期農村土地承包的政策。
【網友嘉賓:張 濤】我覺得對農業政策的講解和宣傳與對農村相關的法律的宣傳幾乎是不可分割的。也許對於未來的一個發達的完善的中國社會來説,對於政策的解讀可能並不重要,不過,我們現在所處的階段,農業政策對農村經濟以及農民利益的影響,相對於正在不斷完善的國家法律,有著更強的作用。雖然政策朝令夕改,可是,對於政策的及時準確的理解對於維護農民的利益,是相當重要的。
【高粱49】謝謝程老師和張濤同學的解答。不過我覺得,制約當前農業發展、農民收入提高的問題,是我們的《土地承包法》沒有、也無法提到全面、認真的貫徹落實,沒有真正“農地農有”,農民沒有自由選擇種植的權力,而受“政策”的影響太大,影響了農民的積極性,也影響了農民的收入,利益的保護。真正還地與農,也許就是我國農業得到發展、農民權益得到保障的那天。
【筆名非法嗎?】兩位老師都是研究農村經濟發展的,請問靠近城市的農村應該如何發展農村經濟?而作為民工輸出大省的四川和安徽,在民工輸出集中地區又應該如何發展呢?請你倆簡單地説説吧!
【特邀嘉賓:程漱蘭】你提的是兩個問題,一個城郊型農村的發展,一個是農民土地輸出地的發展。第一個問題,城郊型農村的發展有兩種情況,一種是迅速城鎮化過程中,農民迅速地變為市民,當沒有其他謀生手段和技能的時候,最常見的靠出租房屋店面來維持生存。一種是利用城郊的地緣優勢和資源技術優勢,發展特色農業和生態觀光農業,例如,作為農區的低成本農産品和國際市場的橋梁,發展出口加工農業;發展“農家樂”等旅遊項目。這種發展模式,與前一種相比,具有明顯的優越性。它保留了農村的生産力,使城鄉一體化進程更加健康。這需要這些地方的政府和農民有更強的能力,有更雄厚的“社會資本”(社區內民眾的長期合作能力)。
第二個問題,農民工輸出地的發展。同樣,也有兩種情況。一是單純地依賴“匯寄勞務收入”,而當地的農業生産僅僅維持傳統方式。我們經常看到這種村莊,空空的村莊,蓋得很好的房屋,看到的多是老弱病殘。這樣,農村的資源沒有充分利用,對全局和農民都是一種浪費。還有一種情況是,在保持勞動力輸出的同時,留在家鄉的農民得以擴大了土地經營規模,成為專門面向國內外大市場提供優勢農産品的專業農戶,這是我國農業國際競爭力的希望,這也需要這些地方的政府和農民有更強的能力,有一批建設家鄉的志士仁人,其中,應該有在外面經歷了風雨,長了知識,獲得技能和開闊了眼界,積累了資金的農民工。
【網絡主持人:肖闊】請問兩位老師有沒有參加過農業政策的制定和修改,能談談農業政策制定的程序後幕後情況嗎?
【網友嘉賓:梁希震】程老師就曾經參加過一個兩岸農業交流的專題片的製作,該片已經在中央4套播出。
【特邀嘉賓:程漱蘭】以上月參加全國人大常委會財經委員會“金融支農”的政策諮詢為例。我們知道,農村信用社自改革開放以來就宣稱要改革為農民所有的真正的合作經濟組織。然而,二十幾年過去了,信用社的農民合作社性質並未出現,相反的,信用社的商業性比任何時候都強,同時,相當多的信用社資産狀況不良,自身岌岌可危。在這種情況下,最近,我國在8個省市開展了農村信用社改革的試點。然而,試點省除了獲得國家大量的處理不良貸款的支持外,與恢複合作性質毫無關係。在這種情況下,作為立法機構的全國人大常委會召集專家諮詢,表明了我國農業立法的一定的科學性程序性。我們希望立法不受少數既得利益集團所影響,真正為廣大農民所想。這需要更為科學的立法程序。
【筆名非法嗎?】現在有種説法是上有政策、下有對策,往往很多好的政策都落實不下去,請問解決這一現象需要哪些方面的努力?
【網友嘉賓:梁希震】這種情況的出現是很正常的。因為,一個政策的出臺,涉及方方面面的利益相關者。
【筆名非法嗎?】是的,這種現象是很普遍,但是我認為是不正常的!尤其是今天信息高度公開化,上面的政策農民兄弟是知道的,可是不落實,這樣不是很容易激化幹群關係嗎?
【網友嘉賓:梁希震】一旦損害到某一方面的利益,那麼這個利益集團肯定會做出某些反應,也就是所謂的對策。所以,在一開始出臺政策時,就要考慮到這些利益集團的對策,然後才能更好的實施。
【特邀嘉賓:曾寅初】 解決這個問題可能需要多方面的努力,電視媒體作為一種新聞媒體,在新聞輿論監督方面它肯定可以發揮它應有的作用,我想農業政策節目的一個很重要的任務就是要監督政策的執行,發現政策執行過程當中問題,然後來提高政策執行的效果。但是我想,“上有政策,下有對策”的問題,光憑藉農業政策節目肯定不可能得到很好的解決或者完全的解決。
【筆名非法嗎?】正是耕地流失最快的時期,我們國家龐大的13億人口靠的是19億畝耕地在支撐,在養活。耕地只會不斷地減少,而人口卻在不斷地增加。請問我們如何進行可持續發展?
【特邀嘉賓:曾寅初】在工業化和城鎮化過程當中,耕地轉變為非農業地,這是世界各國的共同趨勢,要完全改變這種趨勢是不現實的,問題的關鍵不是説要控制所有的耕地都不能轉變為非農用地,而是要根據我們國家糧食需求的增長情況和進出口調節的可能性來確定最低必須保持的耕地數量。
【筆名非法嗎?】可問題是這個最低必須保持的耕地數量怎麼來確定?我發現有些地方在把耕地徵用以後實際上是在那裏荒著,讓人痛心呀!
【特邀嘉賓:曾寅初】是很讓人痛心,根據國家的政策規定,徵用土地二年不開始建設應該收回,對於荒著的土地,雖然具體情況我不是很清楚,但是,許多土地的徵用並不符合我們國家的政策規定。説到必須保持的耕地數量如何來確定,在我們國家,現在實行的制度主要有耕地佔補平衡制度和基本糧田保護制度。
【筆名非法嗎?】請兩位老師談談聯産承包責任制在農村經濟發展道路上的意義,同時我也想請教一下,作為一個20多年前的産物,聯産承包責任制在今天是在繼續促進農村經濟的發展還是有一定的阻擋作用呢?
【特邀嘉賓:曾寅初】 我想你關心的主要還是後面這個問題,也就是説二十多年前的聯産承包責任制今天應該怎麼樣來評價。在今天,聯産承包責任制仍然是我國經營的基本制度,要回答你提出的問題,必須要知道這個基本制度在今天起到什麼樣的作用,聯産承包責任制的作用至少存在兩個方面:一是保證土地作為生産要素,能夠與其他生産要素結合在一起,實現農業生産;二是,保證土地作為社會保障的手段,使農民得到最基本的生活保障。就經濟功能而言,家庭聯産承包責任制確實存在一些問題,但是,在農村基本的社會保障沒有建立之前,我們不能忽視家庭聯産承包責任制所起到的社會保障功能。
【筆名非法嗎?】前一段時間,我看[時空連線]北大荒:機械化之變,發展機械化農業,降低農田作業成本。這樣才能提升農産品的競爭力,而農田在農戶手中,就很難集中作業,這無形中是阻擋了農業的機械化發展,請問嘉賓是怎麼看待在農村進行大面積的機械化生産?作為政府,又應該如何處理由機械化生産給農民兄弟帶來的負面影響?
【網友嘉賓:梁希震】我認為當前的家庭土地承包經營制度在很大程度上對於農民來説起到一個社會保障的作用,很難完全作為一個市場要素來配置。
【筆名非法嗎?】好,既然你説到起到一個社會保障的作用。那麼在農村社會保障比較健全的情況下,土地要不要收回呢?改為由農民兄弟自己決定耕種多少土地?以實現土地的增值!
【網友嘉賓:張 濤】農村的土地是歸農村集體所有,即使農村的社會保障十分健全。自己決定耕種多少土地,即使在現在也是如此。土地的增值的實現,取決於很多因素,關鍵是增值部分的歸屬問題?這也是現在土地徵用問題中討論的十分激烈的問題。
【特邀嘉賓:曾寅初】在現有的家庭承包經營制度框架下,存在著土地轉包的機制,在不改變承包權的情況下,是可以通過土地的有償或者無償轉包實現土地使用權的集中,所以,家庭承包經營制度在制度上並不是土地集中的根本阻力,據我所知,在北大荒,人均土地面積遠遠超出我國的平均水平,許多農戶的土地經營面積相當大,對於小型農業機械的發展不會構成限制。
【筆名非法嗎?】説到農村,我們不得不提以下幾個村莊:華西村、大邱莊、南街村等,這些村莊的經濟非常不錯,請嘉賓簡單的分析一下他們成功的經驗,他們的經驗有沒有全國推廣的價值?
【春花爛漫心情爽】好像前幾年對他們的宣傳力度很大,現在明顯減弱了,為什麼?是媒體冷靜了還是中國的農村發展穩定了?
【人見人愛的貓瞇MM】那個什麼大邱莊好像還出現一個土皇帝吧,發展農村經濟,農民幹部應該如何當?
【網友嘉賓:梁希震】我認為他們成功的經驗都是特殊條件和環境造成的,很難作為普適經驗推廣。
【特邀嘉賓:曾寅初】在你提到的幾個村莊中,我只到過華西村,我認為華西村的成功經驗有它的特殊性,這種以集體經濟為主的發展模式,主要依賴一個好的領頭班子,如果沒有這個條件,華西村的經驗我想很難在其他地方推廣。
【二 郎 腿】在提高農村基層幹部的素質問題上你是怎麼看的,可以採取哪些切實可行的措施來提高農村基層幹部的素質?
【網友嘉賓:梁希震】當然也不能單單説僅僅提高農村基層幹部的素質,要提高廣大農民的整體素質和了解政策的水平,這樣才能保護自己的利益。而不能僅僅依靠提高農村基層幹部的素質來讓其少侵害農民的利益。
【網友嘉賓:張 濤】我覺得更應該關注的是農村基層幹部到底代表的是誰的利益,他們到底應該為誰負責?到底是上級政府還是農民?我曾經設想過一個情況,假如這些基層幹部是由農民自己選出來的,那麼,他們的“政治命運”就掌握在農民手中,他們有什麼理由不為了農民的利益服務?