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鴿友情話
主持人：張 虹
嘉 賓：沈 傑：北京信鴿協會主席 許尊平：香港賽鴿協會長 靳 娟：北京──香港“回歸杯”獲獎者
時 間：１９９７年１０月３日
地 點：鴿棚
主持人：説起賽鴿確實有很多值得聊的話題,比如説我發現一些養鴿子的人經常把手中的鴿子不叫“一隻”鴿子而叫做“一羽”鴿子,鴿子的競賽也不叫做“競賽”而叫做“競翔”,而最有意思的是養鴿人之間的稱呼互稱為“鴿友”。今天場上也請來了可以説陣容非常龐大的鴿友陣容。坐在我旁邊的是北京信鴿協會的主席也是體育界的老前輩、高級記者沈傑先生。
主持人：沈先生,説起您大家都知道是一個攝影家,我確實沒有想到您還有養鴿子的愛好。攝影和養鴿子是您並列的愛好嗎?
沈傑：我沒有兄弟姐妹,按現在的説法就是獨生子。我父母就養一對鴿子給我作伴。
主持人：噢,這麼回事。坐在沈傑先生旁邊的是亞洲鴿聯的副主席、香港鴿會的主席許尊平先生。許先生我想問您,作為鴿協的領導者您自己有養鴿的習慣嗎?
許尊平：我從小的時候就養鴿子了,七、八歲就開始,因為學好所以我把鴿子作為比較大的投資,後來我發現和鴿子交朋友比較容易,我是做生意的,很多朋友都是鴿友。
主持人：許先生今天中午剛剛從香港飛到北京,而且我們節目之後馬上要回到香港,確實非常感謝您能在百忙之中抽出時間來到我們這裡。坐在許先生旁邊的是我們今天場上為數不多的女鴿友靳娟女士,她是一名建築電器的設計師。靳娟我想問問,為什麼養鴿子的女性這麼少呢?
靳娟：我想可能是很多鴿友的妻子們對鴿子在日常管理當中的臟和亂還有一些交往當中有些看法,可能從事這個工作的不太多。
主持人：我想靳娟作為為數不多的女鴿友待會兒可能有很多有意思的話題向大家講述。今天我也向大家介紹一下到場的,可以説是咱們北京包括全國鴿界的非常著名的養鴿人。當然,他們腳下有一個精緻的鴿籠,裏面就是在比賽中獲得優勝的鴿子們。冠軍鴿在我們外行眼裏面確實看不出有很多的區別,但是在鴿主手中都是他們珍愛的物品。今天到場的坐在這邊的是北京及全國鴿界一些大腕級的人物。沈先生,我麝香在日本好像是説養鴿子的人有一種段位的劃分,比如説由初級到八段,我想今天在座的各位起碼都是五段以上的高段選手。沈先生,咱們中國的鴿友數量有多少,您能向我們大家介紹一下嗎?
沈傑：據現在初步統計,中國鴿友有３０萬。其他的還甭談,就是入了會的有３０萬。
主持人：就是説註冊的鴿友３０萬。我想問問許先生,您是亞洲鴿聯的副主席,３０萬鴿友的數目在亞洲鴿聯大概也算是排老大吧?
許尊平：以３０萬鴿友來講,是全世界第一,不僅是亞洲第一。
主持人：您覺得像世界其他一些國家鴿子情況怎麼樣?
許尊平：關於賽鴿在歐洲比較有研究,歷史有幾百年。另外,鴿子對我們人類的貢獻很大,第一次世界大戰,第二次世界大戰鴿子對人類都有貢獻。因為以前的科學沒有這麼發達,靠鴿主個人的努力來培養鴿係。
主持人：靳娟我先問一下,你培養的賽鴿在一些什麼比賽中獲得大獎?
靳娟：我的賽鴿主要在北京賽區,由衡陽往北京放１５００公里這個級別上,９４年獲得過冠軍,在９２年,９６年都取得過比較好的佳績,今年９７年回歸取得了前１０名。
主持人：那麼你們夫妻倆養鴿子是誰影響誰呢?、
靳娟：應該説丈夫影響我,我是８９年跟我丈夫結婚以後開始步入鴿壇的。
主持人：你剛才也説養鴿子往往很臟的,作為女同志愛乾淨,我想你愛人是不是也用一些比較特殊的方法來教育你,引導你走上鴿友之路啊?
靳娟：我先生在這方面比較有手法。我在剛與我先生相識的時候他就非常坦率,誠懇地跟我説：“我這個人不像其他的男同志有些不太良好的習慣,但是我非常喜歡小動物,特別是鴿子,你如果能接受我這個嗜好,就可以作為走入家庭的前提條件。”
主持人：鴿子非常戀家,那麼靳娟,我覺得你作為女同志,是不是鴿子本身的特性也吸引了你去養鴿子?
靳娟：對,這也是很重要的一點。家庭作為社會的一個細胞,首先它要趨於穩定,兩口子之間要和諧,作為妻子來講,你要體諒丈夫的許多難處。我丈夫的職業又比較特殊一些,可以説是非常辛苦,剛開始結婚的時候我一點都不理解,在養鴿子以前他曾經帶我雲看他從事的工作。他是司機,經常幹到半夜。
主持人：你的意思是説通過養鴿子可以促進家庭和睦。
靳娟：對。
主持人：我想反過來問,家庭的和睦地不會也在某種上可以以一種傳感的方式傳達給鴿子,讓鴿子也生活得更好,成績也會越好呢?
靳娟：我只能説從我們兩口子的例子來講是這樣的。不知道其他鴿友身上有沒有這種現象發生。
主持人：你和你愛人的例子是分開養還是兩個共同養?
靳娟：剛開始的時候是共同養,後來是分開養。
主持人：我聽説鴿子本身是對家庭很忠誠的,是這樣吧?而且鴿子一旦許配給一隻鴿子了,兩隻鴿子會白頭到老,很少第三者插足的情況,是這樣嗎?
靳娟：對。這也就是我比較喜歡信鴿,參與到這個行業裏來比較重要的一點。由於信鴿的特性不同於候鳥,它有非常強烈地歸巢性,顧家,而且正由於它這個特點,人們把它作為競翔運動推廣,包括再早以前作為通訊的一個手段,就是利用鴿子本身的特性。像您剛才提到的那個特性,就是鴿子所固有的非常優秀的品質,一般情況下,人為不去幹與,它會做到這一點--終身制。
主持人：那麼我有這樣一個問題,如果讓一對夫妻鴿子同時放飛,我問問沈先生,它們兩會像咱們通俗歌曲裏唱的那樣要永遠比翼雙飛,還是各飛各的?
沈傑：各走各的,誰有本事誰就往前衝,沒有本事就遭淘汰,我説這是非常正常的,哪怕兩隻再好,也不會在一塊飛回來的。有的時候雄回來了,雌不一定回來;有時候雌回來了,雄不一定回來。它在空中認不得這是它的丈夫,那是它的愛人,不認,就認家。
主持人：那麼我聽説包括有些鴿友會用一些特殊的手段,比如説這個鴿子要放飛了,他會把它的愛人留在家中,用這種手段來促使途中的鴿子更加思念家。
沈傑：有這個可能。我到泰國去過,鴿子的時候,放雄就把雌留住,放雌就把雄留住。並且還有一個很有意思的,要放之前只能讓雄的和雌的照一面,然後馬上就是拿走,就是説得通俗一點,無論如何它要保持最好的體力,這個鴿子是回來快一些。
主持人：就是説也不能在放飛前過多地浪費感情。
沈傑：這個不行的。
主持人：在賽鴿的時候雄的和雌的有沒有説哪個鴿子體力上更優秀一點,或者説是雄鴿更好還是雌鴿更好呢?
沈傑：現在養鴿子,很重要一點就是要講血統。
主持人：您説的就是：龍生龍鳳生鳳,老鼠生的會打洞“。
沈傑：就是這麼一個很簡單的道理。如果血統不好,鴿子樣子再好等於是個繡花枕頭。養的點子看上去很好看。但是它放不了。
主持人：(對靳娟)我發現您愛人的眼光特別亮,看東西左右閃動非常敏銳,這是不是跟經常看鴿子有關?能這麼説嗎?
靳娟：應該可以吧。老看著天空的鴿子,盼自己的信鴿回歸,也有這種可能性。
主持人：有時候我們開玩笑説,跟鴿子待得時間長了,鴿子的特性會影響到人,讓人神態上也長得像鴿子呀?
靳娟：可能吧,這得問我先生自己了。
主持人：您覺得怎麼樣?我聽説以前京劇演員梅蘭芳往往要通過看鴿子鍛鍊自己的眼神,讓自己的的眼睛更有神。我不知道您有沒有這種感覺,慢慢人和鴿能融合在一起,心靈上能夠相通了。
任：反正我個人認為它是有靈性的東西,至於説為什麼我眼睛會亮,這個好像沒有什麼特別的説法。
主持人：那麼沈先生,我想問您這樣一個問題,我想養鴿子對於老人也是一種健身的手段,我不知道您平時養鴿子是怎麼放飛的,是參與一些鴿賽還是通過一些其他的手段?
沈傑：每天早上,下午鴿子在空中飛,它一看到家,就“唰”往下一扎,那個痛快勁就甭提了。我老那麼看,連飯都不吃,老盯著天。它一看到家,就馬上扎回來了,我就給它最好吃的東西,讓它洗洗澡好好休息,蠻有意思的。一般人不養鴿子體會不到那種心情,特別是回來一股勁往下扎的時候。
主持人：我聽説鴿子回家往往是直線垂直的角度。
沈 傑：就是看到家在那兒,“唰”就轉過來,有時候圈都不打,一下就扎到丟籠子邊,你一看,心情那叫高興。
主持人：什麼叫歸心似箭呢!
沈 傑：這是最大的樂趣。
主持人：沈先生,咱們鴿協曾經舉辦過香港’９７回歸的放飛活動,當時跳高有多少?鴿子回歸是和香港回歸祖國是暗合的事,您能給我們講講在香港放飛了多少羽鴿子嗎?
許尊平：１３００多只,２０８０公里。
主持人：回到北京的能有多少只?
許尊平：有２０只。１９９７年１月１日,中國３１個省市都到香港去放飛,象徵香港回到祖國來。
主持人：説起鴿子我是外行,我看１０只鴿子從外表當中幾乎是看不出什麼區別來的,是不是在這種長距離比賽中奪冠的鴿子個性也是比較特別的?
王志軍：不。賽鴿大概在咱們這兒分為兩類,國內血統和國外的外係鴿。外係鴿比較適於快速,因為它放飛的地理條件有限,國外有些鴿王國,它地理上不允許超遠程,所以超遠程本身是有咱們中國特色的。
主持人：你能不能給我們介紹一下你這只鴿子當初為什麼選擇它作為放超遠程的,這它有什麼與眾不同的特點嗎?
王志軍：因為它的父系鴿子的幼鴿在１０００公里基本上沒有丟失過。但是它沒有放飛過１５００公里以上到底能不能回來。它的母系鴿子是國外的血統,也是遠程血統鴿子,都是回穴鴿子。
主持人：我記得在一本雜誌上看見説你曾介紹過這個鴿子,説這個鴿子的個性挺強的,是這樣嗎?
王志軍：對,這只鴿子個性很強。
主持人：這鴿子還有自己的個性,你給我們講它的個性吧。
王志軍：它第一個個性就是小的時候就把它父母的巢穴給佔了。當它能夠吃東西以後,就把它父母轟出去了。第二個特性就是比較任性,它曾經在一次３００公里的放飛中飛了一個月,回來以後體質還特別好,所以我比較看中它。
主持人：你説這種品格是促成它奪冠軍的一種原因嗎?
王志軍：這個不是。我覺得它自己具備了能夠回來的條件,但運氣還是佔６０%,因為同樣的情況下,可能這１０只鴿子同樣從香港放飛,這麼遠的踟,這麼多天數,往往有一隻鴿子撞電線了,有一隻鴿子正好落在人家房檐上,正好這家裏有槍,這種事是難免的。這次放飛１９９７羽鴿子,肯定有比這１０只鴿子還要強的,但是它們運氣不如我這鴿子。
主持人：我聽説在國內有一個創紀錄的飛行,就是從內蒙古飛到四川,號稱“巴蜀鴿後”。而且我們今天非常榮幸地請到了這個“巴蜀鴿後”的主人翁里程先生,他是田川省龍昌縣玉溪鎮派出所的所長。我感興趣的是您為什麼會喜歡養鴿子呢?
翁里程：我從小就喜歡養鴿子。主要是因為我母親年輕時有種病,她就喜歡養鴿子補養身體。每次趕場的時候,她就買幾隻鴿子回來,然後每天燉一隻。小的時候看鴿子比較乖,就積累起來就四、五隻鴿子了。經過一兩年就發展到四五十羽。然後一到星期天就把這些鴿子用背簍背上,步行到五六十里以外去放飛。當時在五六十年代,在６０公里和１００公里比賽中還是很有名氣的。以後讀書到初中、高中就放棄了養鴿子,沒有時間了。但是這些鴿子仍然在家盤旋不走,最後因為沒有糧食吃就只剩下一隻了。這只鴿子就是曾經我放過１００公里的,最後死在籠中。我星期天回家後發現這只鴿子死在籠中非常傷心,在鴿籠邊哭了一場,最後把這只鴿子埋在屋後邊的石頭下。當兵和讀書以後每次回家我都要到那塊石頭下去看一看,非常想念這只鴿子。
主持人：我想您現在已經培養出了一隻號稱“巴蜀鴿後”的名鴿,多少會彌補一下對那只鴿子的思念之情。能不能給我們講講這只“巴蜀鴿後”是怎麼回事嗎?
翁里程：“巴蜀鴿後”是在１９９２年７月３日從內蒙古的加哥達旗飛歸四川龍昌縣,當時空中距離是３０００公里。這只鴿子回來的時候是１歲零８個月,當時從全國看是第一隻飛３０００公里的,這只鴿子回來的時候年齡最小,而且一次性的放飛距離最遠。在四川養鴿子非常困難,要放飛更困難,由於四面是山,受地理環境的影響,氣候非常特殊,一年四季起碼有三分之二的時間都是陰天,雨天,霧天,而且在秦嶺一帶鷂子特別多,天上鷹飛得特別多,要放飛回來是非常困難的。
主持人：鴿子的品係是一門非常複雜,非常深奧的學問。我們今天請來了尹小維博士,他是留美的計算機博士,給我們大家介紹一下世界著名的鴿子的品係。
尹小維：賽鴿的運動發展到今天已經不光是興趣的問題了,而且牽扯到很多學科,如遺傳學,因此後來形成了很多優秀的品係。我簡單介紹幾個世界著名的品係。
現在在這個籠子裏是楊阿騰的品係,它是一種擅長于遠程競翔的鴿係,它起源於另外一個著名的鴿係迪爾邦。這種鴿係除了眼睛往往有比較深色的色素以外,它的耐性,飛翔能力非常好,現在在世界各個大距離的比賽中,比如巴塞羅尋,波騰等等比賽,楊阿騰品係經常獲獎。
主持人：您説這個鴿子擅長長距離的賽程。
尹小維：對,這種楊阿騰的品係是擅長于１０００公里左右級別的,我想再介紹一個短程的詹森鴿係。詹森鴿係是來自於比利時的詹森兄弟,它擅長于短程快速地衝刺,一般在３００公里到５００公里距離上。
主持人：説起詹森係好像是非常古老的一個鴿係,現在很多鴿係都有詹森鴿係的血液,是這樣嗎?
尹小維：對。我自己的理解,是詹森父親培養鴿係的時候比較幸運,他選到的這些種鴿基因排列非常好,能夠多年近親交配以後仍然保留著優良的競翔特性和遺傳性。他的鴿子現在在世界上可以説是最著名的。不但是它自己飛得好,而且它做種的價值非常高,這種就來源於它多年的近親交配。
主持人：好像很多鴿友也對戈登特別感興趣。
尹小維：戈登鴿係比較于中國的鴿係。比如説中國有一個品係叫吳松係,這種鴿子的特點是體形小,黑色羽毛為多,重量平均來講是剛才介紹的詹森係重量的一半。戈登本人曾經創造過一個紀錄,到目前還沒有人打破過。
主持人：我聽説鴿子的好壞,看鴿眼特別管用,不知道是不是這樣?
尹小維：有很多鴿友都認為鴿眼是一個評價鴿係好壞的標準,當然有些鴿友有不同意見。因為養鴿子這個事情昇華到一種運動,牽扯到很多學科的東西,有些人研究它的眼睛,有些人研究它的舌頭,喉嚨,有人研究它的羽毛,有人研究它的翅膀,都找到一種很好的辦法來區分賽鴿的優劣,但是這種東西是一個謎,並不是完全徹底解決了的。
主持人：現在仍然不可能像人相面一樣來相鴿子。
尹小維：沒有人敢百分之百地説。
主持人：我還想知道咱們中國有沒有自己的一種比較優秀的鴿子品係呢?
尹小維：中國有我們自己的優秀鴿係,能長時間來飛超遠程,所謂超遠程就是２０００公里甚至３０００公里,在多年的培育下肯定形成了自己的特點,這是中國的超遠程鴿係。在超遠程鴿繫上雖然有些鴿友説國外也有,但我認為中國的超遠程鴿係是最好的。
主持人：我們今天在座的有一些非常優秀的賽鴿手,包括陳亮先生。我聽説你是在六關賽中獲得冠軍?我們大家聽著有點兒像五關斬六將那種感覺。
陳亮：六關賽是我們中央電視臺賽鴿俱樂部舉辦的一次比賽。這次比賽可以説是一次比較大膽的,具有突破性的兌翔。像這種強度的兌翔在歐洲賽鴿強國也很少見。在中國當然也是第一次。
主持人：我記得你好像説過,不同的鴿賽就如同不同的作戰一樣,需要選擇不同的戰術。
陳亮：對,這就是組建戰鬥隊的問題。六關賽就要選野戰軍,要多,要善打。組建時首先要引進合適的血統。
主持人：在鴿子參加重大比賽前,是不是鴿主給它的食物都有特別的安排呢?是不是像馬俊仁教練的秘密食譜?
翁里程：在讓鴿子健康和提高競翔狀態這方面,每個鴿迷都有自己的方法,除了飼料以外,有相應的添加劑來幫助提高它們的狀態。
主持人：是不是存在個人的秘密?
翁里程：我把這種方法稱為每個鴿友的秘密武器。不光我們是這樣,在歐洲這些賽鴿強國裏,雖然大家都是朋友,但是在方面的一些辦法都作為自己參賽的秘密武器。
主持人：這也是一個非常有意思的話題,比如説世界上獎金最高的比賽是在南非,南非曾經在近年舉辦過總獎金額高達１００萬美元的賽鴿公棚賽。同時我在以前曾經看到過這樣一個消息,説拳王泰森和英國女王伊裏莎白曾經共同要參加一場賽鴿比賽,一個拳王,一個女王,把他們吸引到一起的竟然舉辦過國際公棚賽,我們今天也請到了中國賽鴿公棚賽總經理王志軍先生。王總,您能不能給我們講講中國賽鴿的公棚賽現在處於什麼樣的階段?
王志軍：中國興起公棚大概有五、六年的時間了。在上海有一家,這兩年慢慢地可能已有２０幾家了。我們９５年開始搞公棚比賽,已經搞了３屆。
主持人：冠軍鴿能夠在中國市場上賣多少錢?
王志軍：去年的冠軍鴿是３５０００元。
主持人：是否覺得中國賽鴿市場買賣會越來越火爆?
王志軍：應該是這樣。
主持人：我聽一些鴿友都把鴿子起一些很意思的名字,比如説像國外的,包括像四川的鴿後。我不知道你這些鴿子有名字沒有?
崔：全世界好的鴿子基本上都有名字,但是取名字的出發點不太一樣。舉個例子吧,比利時的詹森有一羽鴿子叫“老黃眼”,實際上眼色是黃色的,還有“小火箭”,大家一想不用問肯定是飛得快。另外還有鴿子腳環有號碼,像迪斯馬泰斯有一羽叫“神奇８８８”,這羽鴿子獲了５０多次獎。另外還有詹森支援出去的鴿子,也就是種係到其他國家飛出名氣了。也是多次獲獎,起名“邦德００７”。每羽鴿子都是根據個人的想法,還有愛稱,綽號,可以隨便叫。我這兩羽鴿子也巧,這羽第４名是雄鴿,在我們説是絳鴿,在國外統稱是紅鴿,紅色的,紅色的,同時又是參加的六關賽,在三國演義中有過關雲長,唱戲也給他畫成紅臉,後來我就給起名叫“關公”。關公也正好是過五關斬六將,有這麼一個意義,另外中國鴿子我感覺起個中國名字要好一點。
主持人：我看那只鴿子是雌鴿嗎?
崔：那只花鴿子每次大部分是在河南境內,好多河南鴿友也都挺喜歡這只鴿子,每次説下一關看看這只鴿子又來了沒有。後來我也感覺這只鴿子飛得挺好,長得也很好,後來就乾脆叫：“貂蟬”,同時都是三國裏的人物。
主持人：關公跟貂蟬配在一起。
我想最後問許先生一個問題,您作為亞洲鴿聯的副主席,從更廣闊的眼光來看,中國賽鴿的水平現在和亞洲各國相比,和世界各國相比差距在什麼地方?
許尊平：以前中國這方面還比較薄弱。從改革開放之後,已經有很多鴿友有地方發揮作用了,已經開始追上世界的水平了。因為我們中國有不同的氣候,地域比較多,只要是有條件配合,很快會趕上世界水平。比利時是賽鴿王國,我想總有一天,我們中國一樣會有鴿子出口到外國。
主持人：對,中國也許將來像比利時那樣成為賽鴿王國,培養自己優秀的品係。我想我們確實把希望寄託在了現在和將來的鴿友身上。中國有３０萬鴿友,是世界上最大數目的鴿友,我們也身上。中國有３０萬鴿友,是世界上最大數目的鴿友,我們也確信他們能夠培養出世界上優秀的賽鴿,能夠實現鴿友們夢寐以求的目標,衝出亞洲,飛向世界。我們今天擬在這個鴿棚看到鴿子衝出鴿籠的場景來結束我們本週的<<體育漫談>>的節目。希望能夠在不遠的將來我們看到這些鴿子們實現飛向世界的目標。
《鴿友情話》有感
我很驚詫地發現《鴿友情話》是我主持過的節目中影響最大的一個。我姥姥的鄰居就是一位鴿友,興奮地向我姥姥介紹“你那個孫子還挺懂”。很多認出我的陌生人都是從“鴿子”那期節目開始的。
那期節目好像是我與編導張衛的第一次合作,張衛一向愛“玩大的”,在北京南郊的惠福鴿棚招集了幾乎全北京市的養鴿精英。有一位嘉賓從香港專程飛來,一位“巴蜀鴿後”的主人從遙遠的四川趕來,還當場放飛一隻鴿子飛向巴山蜀水。在那期節目中,我坐在鴿棚主人從家裏搬來的紅木傢具上,賣弄著剛剛人《賽鴿天地》雜誌囤來的知識,精心實踐著本期節目後援──中央電視臺賽鴿俱樂部成員們所設計的劇情發展線索,把主題越拔越高。當節目錄製結束後,我聽到了背後傳來的一句評語,這句評語是我聽到的第一句真正的表揚,那位鴿友説：“有點意思。”
這期節目做完之後,我發覺世上的奇事真不少,而人的盲點又太多。自從我做了這期節目,我發覺居民樓上原來有那麼多的鴿棚,天上飛的有那麼多羽鴿子。在我沒做這期節目之前,我走在大街上,根本意識不到這一點。
從那以後,我用一位鴿友使用“掌中寶”拍攝的素材編輯了一個２３分鐘的專題片──《到歐洲去看鴿子》,那可能是我編輯的所有專題片裏自認為最有意思的一個,直到今日,我還唸唸不忘一位鴿友的啟示,這位鴿友説：“一隻鴿子體內具備什麼樣的品性與能力,總會通過一些外部特徵顯示出來,而這種外表的特點與內在的品質之間聯絡非常玄妙。比如鴿子善飛的特點可能表現在鴿眼的色素沉著上,鴿子的耐久力可能會表現在它腦後的一撮逆毛上。”我常常借鴿子的“相鴿術”去玄想一下“表”與“因”之間那些莫名其妙的關係。也許中國的３０萬鴿友也是因為鴿子身上的那種神奇而迷戀這有一的動物的。
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