親民黨副主席張昭雄夫婦談大陸行

央視國際 (2005年05月09日 18:27)

　　主持人 李峰：張昭雄是親民黨的副主席，過去他是醫生，長期的從醫經歷使他深刻認識到溝通是化解敵意和隔閡的最好的辦法，在宋楚瑜訪問大陸期間，我們在飛機上採訪了他和他的夫人李芳惠。

　　張昭雄1942年2月出生在台灣省高雄市，1967年台灣大學醫學系畢業後就職臺大醫院，1971年赴美國得克薩斯州休斯敦醫療中心研究所潛心研究心臟外科，1976年應台塑董事長王永慶之邀回到台灣，任私立長庚紀念醫院外科主任，後出任長庚紀念醫院院長。1999年，在宋楚瑜的盛情邀請下，為他擔任競選搭檔。選舉失敗後，張昭雄協助宋楚瑜組建親民黨，並任親民黨副主席至今。張昭雄的妻子李芳惠是台灣基督教女青年會台北分會會長，有兩個兒子目前都在美國求學。張昭雄與李芳惠夫婦二人，這次也隨同宋楚瑜率領的大陸訪問團來到大陸，進行為期九天的訪問。

　　記者：張副主席，非常感謝您接受我們中央電視臺國際頻道《海峽兩岸》欄目的採訪，那麼，張主席您的祖籍地是哪？

　　張昭雄：祖籍是福建。

　　記者：有沒有回家鄉去看一看？

　　張昭雄：我還沒有去老家看，但是我去福建廈門過。

　　記者：張夫人，您的家鄉在哪，在台灣的情況怎麼樣？

　　李芳惠：南投，台灣南投人，

　　記者：祖籍是哪？

　　李芳惠：我祖籍應該也福建。

　　記者：有沒有回家鄉看一看？

　　李芳惠：沒有。我們從“唐山過海”到台灣已經很多代了，大概九代、十代了，時間是比較久遠的。

　　記者：這次到大陸有什麼最想去的地方，最想吃的東西？

　　李芳惠：我想到上海去，我生出來的時候，我爸爸那個時候曾經在上海教書，所以我小的時候是到過上海的，不過我那時候離開上海的時候，我大概只有1歲而已，所以非常小，所以我很想去看看上海，我小的時候，我爸常常跟我講，我是我們家小孩裏面，唯一去過上海的。所以我想去看看。我完全沒有上海的印象，所以我很想去看一看。

　　記者：這次隨張副主席來大陸訪問，您對大陸的印象怎麼樣？

　　李芳惠：我最早的時候，好像是1988年來的，那個時候我們是從北京坐火車來到西安，那個時候我們還坐那個臥鋪，後來第二次來的時候是坐飛機來的。大概是在2000年以後，大概也有好幾年了，我那趟坐飛機來的時候，就已經覺得西安的大樓蓋了很多，跟我在1988年來的時候已經不一樣了，那時候我覺得説，西安比我想象中進步很多。可是我這一次來的時候，發現機場也是新的，而且真的是高速公路非常多，所以這次他們雖然沒有看過秦俑，我是看過的。上次去了絲路，我知道西安有很多的博物館，其實要看的話，三兩天是看不完的，每一次來大陸都發覺它有很大的進步，我是覺得這是很好的現象。

　　記者：張副主席你來過大陸多少次？對大陸的印象怎麼樣？

　　張昭雄：我第一次最早來是1989年，到北京然後到上海到廣州，再回去。第二次到廈門，第三次是參加“兩岸心臟學術交流會”，在北京，然後順便到杭州，到黃山去玩。這次是第四次到大陸。

　　記者：你有沒有把你在大陸的所見所聞告訴宋主席，對他會怎麼樣説呢？

　　張昭雄：曾經跟他稍微報道過，但是很多的事情，還是真正你要去看了以後，才會（知道）那種感覺跟人家轉述還是有很大的差別。

　　記者：所以你也經常勸他，到大陸來親自看看。

　　張昭雄：我個人因為是醫生，所以不止説兩岸，包括人跟人，包括像在我們，我當過很大醫院的院長，發生醫療糾紛，我一直相信都需要溝通，需要把真正的事實，大家能夠互相來諒解。所以我覺得，兩岸的問題，不管這一次我們的努力會達到多少，我們不敢説一次就全部解決。我一直相信，人跟人之間是要有更多互動，更多的了解，比如説我1989年到上海，到北京，那個時候還沒有高速公路。現在連西安，這裡高速公路那麼漂亮，實際上是應該多鼓勵台灣的民眾來看看。

　　記者：這次到陜西之後，參加了祭拜黃帝的活動，在現場你看到了什麼？又想到了什麼？能給我們説説嗎？

　　張昭雄：我實際上對黃帝陵過去沒有太大的印象，雖然在台灣，以前小的時候，常常台灣有辦一些“遙祭黃陵”（活動）。不過，從這次來到西安，然後到黃陵，看到很多的文物、建築，還有形式，比如説祭拜的形式這些，實際上跟台灣很相近。那也就是説，台灣是從這邊一脈相傳這樣過去，所以這倒是很清楚的可以知道説，台灣很多的文化，過去還是由中原這裡一脈這樣下去的。

　　記者：那麼，有評論就認為説，宋楚瑜主席之所以把走訪大陸的開場，設在了陜西西安去祭拜黃陵，是表明他對中國人身份的認同，對這樣的評論您有什麼樣的看法呢？

　　張昭雄：我們當時，選西安，黃陵是有這樣的思考過。

　　記者：但是我們注意到，對中國人身份這種認同，在島內有不同的聲音，甚至會被扣上紅帽子，認為是“投共賣臺”的一種行為，您認為宋主席這趟大陸之行，以及這番表態是否在島內受到相當的壓力？

　　張昭雄：台灣人都是很多客家人、閩南人過去的，大家還是認為説，台灣有句話説，“唐山過台灣”，但是終究割讓了50年以後，受到日本當時刻意很多在教育上，在行政上（灌輸），很多的思考的模式跟想法，就會有很大的不一樣。所以在這樣的情況之下，我覺得大家要互相諒解，實際上台灣人民有些人，有這樣的想法。當然，過去有一些歷史的悲情的存在，比如説“二二八”、比如説過去所謂“白色恐怖”，像這些事情，難免讓有些人把這種事情移轉到説這個是過去大陸來的人的問題。

　　記者：那您認為要化解這種誤解，解決之道是什麼呢？

　　我覺得很重要的，還是應該要讓民眾多交流，那這才是真正很好的基礎。那政治人物，大概只是開風氣之先，真正要落實，還是要大家，民眾真正互相能夠了解、互相諒解，自然就和解了。

　　記者：很快宋主席就要和胡錦濤總書記進行會談，對於會談，大家都有很多期許，那你們的期許是什麼？

　　張昭雄：我期待這個方向應該走下去了，就是説，剛剛我講的，兩岸真正問題的解決，還是兩岸的人民在生活，在觀念，在經濟，很多的制度，很多的想法的差距，會越近的話，那這個速度會越快，所以我也希望説胡錦濤先生能夠真正去落實，他的政策裏就是説，對於台灣一些民眾關心的事情，能夠落實解決，去真正對台灣的民眾有些幫助的事情，不要退縮，繼續做下去。

　　記者：對於連宋的來訪，實際上大陸也釋放了很多善意，比如説連主席回台灣之前，大陸就贈出了三份大禮，包括贈送熊貓，開放農産品限度，以及開放大陸旅遊市場等等。您對這三項禮物有什麼樣的評價呢？

　　張昭雄：我想這三項禮品在台灣都很受歡迎，但是要落實，還是要陳水扁，台灣領導人的同意的，這個事情就是要有一些智慧，也要很小心的處理，因為這個事情，陳水扁先生，民進黨也很現實，人也都很現實，他只要發覺到這個禮物一接受，對於他政治的這個利益是有很大的危險的話，他一定會採取很多不利的措施。所以這一點，恐怕也是希望大陸的領導人也好，大陸能夠諒解在這段期間，我們親民黨當然在台灣，以一個在野黨的立場，會積極的來跟民進黨他們去協商，讓他去落實，所以這一點倒是我認為我們親民黨是比較務實，在很多這些工作上，是能夠真正去落實這些事情。

　　記者：好非常感謝您接受我們的採訪，謝謝您。對於張昭雄夫婦來説，雖然此次大陸之行並不是他們的第一次，但是他們對所到之處仍然充滿了新鮮感，因為他們看到的是大陸的日新月異、飛速發展，張昭雄説只要兩岸人民走動起來，多看看、多聊聊，自然就會相互信任起來。好，這裡是李峰為您做的報道，感謝收看再見。(記者 李峰 安倍含 攝像：雷昊 張宇)

責編：王京 　來源：CCTV.com