大小盤股之變（2004.04.02）

央視國際 2004年04月02日 13:21

　　來到論壇的兩位嘉賓是國信證券的王維慶和銀河證券的徐向華。

　　主持人：我看到一個説法，説最近小盤股的活躍意味著大家對於現在的環境預期有很大的變化，到底是不是這樣呢？我們的記者在和投資者進行交流的時候，了解到他們對於大盤股和小盤股活躍的一些看法，我們先來看看他們的疑問：

　　投資者1:我想問問小盤股的行情能持續多久？我現在有一隻不知道能拿多長時間？

　　投資者2:小盤股的活躍是代表大盤要調整，還是代表行情要繼續向上發展？

　　投資者3:如果他們基金持有小盤股是看好它的成長性長期持有呢？

　　還是做完一波行情之後他們出貨呢？

　　王維慶：從目前情況來，小盤含權股比較活躍，大盤股歸於休息和回調的階段。

　　主持人：這是反映最近市場上一個現象是嗎？

　　徐向華：大家可以看到，整個大盤股還是站一個主導的地位。

　　主持人：所以這裡面我也在想這樣一個問題，前段時間咱們都知道大盤股在市場上表現比較活躍。今天我們就重點來和大家看看大盤股和小盤股未來市場上的一些表現。

　　主持人：關於中短期市場環境變化的討論，持續轉暖、活躍度等等。投資者關注小盤股是否是因為對於長期行情活躍的預期。

　　主持人：幾個投資者其實都提出來這樣一個問題，就是小盤股的行情能走多遠，也提出來説現在市場整個行情的環境是什麼樣的，我想這個也是作為我們討論的第一個問題，現在的行情到底是怎麼來判斷？

　　王維慶：作為一個大背景來講，我覺得從機構投資者來講，強調流動性的投資是最重要的。那麼它介入到小盤股最大的障礙就是流動性，那麼介入小盤股一定要考慮到行情會有一個持久，或者講讓他介入小盤股，在高位能夠足夠的時間進行震蕩，然後它能夠出脫，然後這種情況應該講，意義的後面，大盤我覺得是一個震蕩的過程，或者講我們近期行情為什麼下不去，我覺得應該講用時間換一個下跌調整的空間，這樣橫盤以後，對行情的發展是非常有利的，而且是很明顯的。

　　徐向華：我覺得從目前市場環境上有這麼幾個特點，第一個就是從投資者隊伍上來看，我們可以看到，機構的力量，和機構投資者的隊伍是越來越大，這是第一個特點，第二個從資金供求上來講，應該是屬於相對充裕，也就是説特別像以保險公司為代表一些資金來講，它們越來越加充裕，第三個特點，就是整個目前大盤股並不多，特別好的藍籌大盤股並不多的情況下，目前為止應該不像去年，2003年有很多這種，比如TCL，長春電力等等這些大盤股上市，但是今年我們到目前為止了解的應該不太多，那麼第四個特點，就是行情，像理念還有一點驚場，在這種四個背景之下，我認為市場恐怕也是處在一個緩慢盤升，但是高度有限，在這其中可能是藍籌股相對後面還有機會。

　　主持人：我想比如説按照你剛才談到四個背景的話，在短期內，中期內，或者説我們再看得遠一些，就是最近這兩年，市場整個行情會基於一個什麼樣的背景和環境？

　　徐向華：那麼我也説，應該説我感覺到，恐怕沒有更多的新的大盤藍籌股上市的話，那麼由於資金的性質，尤其保險公司裏面資金性質決定了，它們恐怕也難免會流露著對大盤藍籌股進行資金推動型這種上升行情。

　　主持人：行情的寬度會怎麼樣？

　　王維慶：行情寬度，大盤流通股可能寬度比較好，彈性差一點，但是流通性好，但是現在我們會看到像國聯安現在中小基金的出現，我覺得從整體角度來講，包括市場的整體來看，我個人中小企業這種流通，中小盤這個股票，應該講，我覺得從彈性和寬度，如果在大背景……

　　主持人：也就是説行情就是這個股指的這種行情。

　　王維慶：對，如果大背景好的話，這些股票的彈性和寬度就相對寬了，為什麼？我用時間把它拉寬了，我可能説每天出貨的數量不一樣，但是我出貨時間長，這樣的話對機構投資者依然有騰挪的空間。

　　主持人：那麼比如説，在於行情的性質問題上，那麼兩位覺得未來這個行情會保持一個相對活躍的一個狀態？

　　王維慶：沒錯。

　　徐向華：但是離不開大盤股這個搭臺，如果大盤藍籌股上不去，也就是説大盤藍籌股作為一個市場的價格中樞，它不動的話，那麼你剩下的演的恐怕就剛才提到的，多半是故事或者一些演繹。

　　王維慶：但是大盤藍籌可以做舞臺，我覺得這沒有問題，大盤藍籌可以不跌，就像現在一樣，不跌，但是我小盤股可以有題材，不就可以漲嗎。

　　主持人：其實這個問題我們先想討論就是大家，你們兩位對未來行情發展是活躍，還是平淡，還是低迷，這樣一個判斷，我感覺兩位在這方面沒有太大的分歧，這是我們要解決的第一個問題。

　　主持人：剛才也談到關於就是説到底是大盤股能引領，還是小盤股來引領的問題，這裡面我想我們先來看看基金的看法，都知道基金舉著大盤藍籌的大旗，但是今年在基金方面也出現一些變化，有新發的基金，專注于小盤股，到底它為什麼專注于小盤股呢，我們記者也做了一些採訪，來看一下。

　　主持人：剛才我們討論的是有關環境變化是否有利於小盤股的活躍。我們都知道基金一直舉著大盤藍籌的大旗，但是今年開始有了新的變化，那就是有基金明確提出投資小盤股，我們來一起看看他們為什麼有這樣的變化？

　　國聯安基金管理有限公司投資總監孫建：應該説成長性永遠是我們關注的最主要的一個方向，尤其是在過去幾年的時候，有些企業為什麼成為價值型企業呢，因為它是一個成長性比較穩定的企業，相對於某些企業在經濟衰退的時候，不好的時候，有些企業的盈利能力是下降的，它的（大盤藍籌股）價值就突顯出來了，而在我們經濟景氣持續向好，（處於）上升週期的時候，我們更注重的是企業業績的大幅度增長，有很多的質地比較優良的中小企業會有一個更好的發展潛力。

　　主持人：國聯安基金髮了第一個基金，就是定位在中小盤股的股票，它説看中它的成長性，那麼對於這家基金這種反映你怎麼看呢？

　　王維慶：因為在過往的歷史當中，行情、背景如果相對好的情況下，那麼成長性，實質上就意味著含權、除權、填權，那麼在二級市場股價表現就是這麼一個過程。所以我覺得應該講對於中小盤的流通盤的股票，那麼應該講在未來很長一段時間都恐怕是市場主要的角色。

　　徐向華：那麼我跟他有分歧，就在於，我認為藍籌股的盈利機會並不一定少，而且的話也就是説並不一定要把眼光僅僅局限在説，現在熊市已經過去了，牛市來了，我就要按照以前的老話，叫做跌時看質，那麼漲時應該看勢了，等等按照那個説了，我看流通盤，小盤股，誰拉的高，我就捉哪個，不覺得不一定。

　　主持人：那你覺得就是國聯安基金它主題提出來投資小盤股，他主要什麼目的？

　　徐向華：首先來講要分清楚，這種小盤股的概念，可能跟我們歷史上理解的不太一樣，大家如果仔細去研讀的話，它這個小盤股不一樣，而我們現在一般投資者腦袋裏想的是兩千萬，三千萬，那麼我們實際上看國聯安它的標準是15個億才算，就是流通市值，它這裡面含的是不太一樣，所以這個是提醒大家，不要人家舉起大旗來了，好，我就好像就可以胡亂跟，這是第一個分歧。

　　第二個分歧來講，就是整個市場應該説，我們發現就是説高送配，確實是一個很好的一個説法吧，但是來講的話，這裡面應該説也並不因為代表著高送配，就一定獲得基金的青睞，或者獲得投資者的青睞，這個我想恐怕現在下定論還是屬於鹿死誰手的事情。

　　主持人：就是説還是有點早？

　　徐向華：還是早，不一定説我高送配，比如説我這麼説打個比方，我可能很爛的股票，我今年也推出10送10，能漲一點，但是長久得了嗎，這恐怕不一定。

　　王維慶：很爛的股票應該不能推出10送10一個高送配比例。

　　主持人：徐向華説的這個更多是一個個案的問題了。

　　王維慶：我個人感覺，就是説它這裡有兩點，首先機構投資者並不單單代表只有基金，那麼我們會看到，近期大盤的，就是個股當中的上漲，有很多一部分，有可能過往的被套牢的股票，那麼還有這種灰色的基金，過江龍的基金，還有其它一些機構的基金，所以從這個角度來講，並不一定是這個非得説基金買的才能代表一個理念，代表一個方向。對於投資者而言，我覺得一個是要抓住主流，一個才能創造投資的價值。

　　主持人：我想這個是咱們在對國聯安基金髮行這個小盤基金做了一個評價，可能説徐向華更側重於它就是一個個案的問題，並不代表説小盤股未來就成為市場一個主流，但是徐向華就覺得小盤股可能未來活躍度可能會大一些？

　　徐向華：對。

　　主持人：這是我們要從環境的角度來討論的機構投資者對小盤股關注的問題，那麼我想大家對這個環境都比較認可的情況下，那麼未來是大盤股能夠繼續活躍，還是説小盤股能夠繼續活躍，這是我們要給投資者來討論的第二個重要的問題，在討論之前，咱們一起先來看兩張圖，這第一張圖是去年和今年滬深股市大盤股，中盤股和小盤股，就是2003年至今，大中小盤股指數的一個比較，可以説這個綠色線是代表了小盤股，紅色線是代表中盤股，而藍色線代表是大盤股，這是2003年，那麼到現在一個變化的情況，這是第一張圖，咱們再來看第二張圖，可以點擊一下，然後看第二張圖，第二張圖是2004年到現在，2004年到現在我們可以看到，在去年表現不太好的小盤股，在今年的走勢已經是排在了前面，小盤股走勢相對比較強，中盤股排在中間，而大盤股落在了後面，這裡面引發了這樣一個問題，在整個市場環境都轉暖，兩位都比較贊同環境轉暖的情況下，未來這個階段，大盤股和小盤股誰的機會會更多一些，我發現你們剛才就在爭論這個問題，那麼我們現在就重點來討論這個問題。

　　王維慶：其實這恰恰這兩張圖就能説明兩個過程，就是説你去年後半段實際上是大盤一個理念的挖掘，那麼今年從1月份開始，我們會看到小盤股成長比較快，那麼恰恰就説明，前一段可能是一個行情恢復的階段，那麼現在是一個行情已經在定論了以後，那麼大家都持續向好了，那麼那一陣還有分歧，現在大家基本沒有分歧了，就像我們倆對行情的發展基本沒什麼分歧的情況下，那麼中小盤股這種啟用，我覺得第一説明市場的認可，第二説明後續資金，我們講，好多不缺資金，那麼這些資金都哪兒去了，實際上我覺得都到小盤股當中來了，那麼主要的目的，第一就是它的成長性比較好，它也有一個挖掘的過程，實際上對於中小流通盤股的一個價值挖掘的過程。

　　徐向華：那麼我就想接著這個話茬説，關於成長性，那麼王先生説，他可能認為大盤股的成長性可能要弱于中小盤，那麼我這邊有個數據，已經公佈600多家上市公司當中流通盤小于5千萬的，那麼它平均的基本上收益是8.03，高於5千萬，它的凈資産收益率是8.14，也就是説這兩者來講至少看不出有一定，我小盤比你強，我比你快得多，這個現在看不出來。但是反過來我們倒可以看出來什麼，比如像海螺水泥，比如像長江電力，這樣很龐大身軀的人，凈資産可以，利潤的增長可以達到200％多，100％多，所以這樣的話，我想第一個要破戒的謎團就是大盤股的成長性一定要低於小盤股嗎？這是不一定的。這是第一個問題。

　　第二個問題我掉過頭來説，剛才他裏面也有一個問題，就是説多的資金，現在涌入的資金，好像都在衝入小盤股，我想想這不一定，因為大家可以看到，前一階段的話，整個大盤股確實有所回調，那麼我想這可能跟整個基金很多，包括新資金進場，就是它沒有完全發行完畢，這個我覺得有一定的關係，包括一些年報沒有完全出現，包括所謂年報出來見光死等等，這個我想就是不能排除説新進來的資金，都去撲向小盤股，這個沒有。

　　主持人：我想在這塊我們先來明確一下一個概念，關於大盤股和小盤股的劃分，按照剛才徐向華範圍，5千萬，5千萬以下我們把它定義在，我們今天討論這個話題，把它定義在小盤股這個範圍，那麼5千萬以上我們乾脆把它定義在中大盤的股票？

　　王維慶：其實我覺得接過他剛才這個話題，本身不矛盾，他説中小盤股，跟它定義，我們看昨天報紙上也有一篇文章，它劃分的是一個億，但是一個億，完了中小盤股它整體的盈利能力和成長性，跟大盤股就像你説的差不多，但是這樣的話，恰恰説明一個問題，就是説你現在大盤藍籌實際上這一段它的價值挖掘，基本結束，到估值了，那麼為什麼大家選擇中小盤呢，因為中小盤離它的成長性一樣的話，那麼對它的股指就有差距。

　　主持人：這有例子嗎？

　　王維慶：那這樣的話你比如我們看近期中化國際最明顯，中化國際大盤調整的時候，它從10塊漲到12，那麼我們會看到很多研究中心的報告都在提，那麼它的成長性，那麼又有含權送配，包括今天的萬科算大盤吧，它也含權，那也漲了百分之……

　　主持人：也就是説你認為小盤股它的機會為什麼比大盤股要大，就是説它在牛市的氛圍內，連續幾年會給你有一種高擴張的一種潛在的能力？

　　王維慶：那它有送配填權。

　　徐向華：話又説回來，業績既然成長性都差不多，為什麼説小盤股就上升好像比較大。

　　主持人：他説高送配？

　　徐向華：故事就是一條，就是高送配。當然我要想説什麼，2004年市場也出現了新的變化，跟以前不一樣了，就是説大盤股也在流行高送配。那麼我再舉幾個例子，你比如説，咱們説舉的例子，你比如説像上海機場，比如説像民生銀行，都在送，為什麼？現在大家都知道，有流通性異價，包括整個聯航都是有這個，所以剛才説的，咱們説04年盈利機會，應該説不僅僅在送配上，我覺得還有很多。

　　王維慶：但是翻過來你再看，我們説大盤最近為什麼沒下跌，那麼實際上核心資産整體都在回調，為什麼？是因為中小盤，剛才講到，他説資金流入的問題，那麼中小盤，恰恰是支撐尤其今年的2月份和3月份，恰恰是中小盤資金的推動。

　　主持人：你覺得未來可能它還是一個支撐？

　　王維慶：對。大盤最起碼不跌的一個主要主持。

　　主持人：王維慶主要談到説，小盤股它連續這種高送配的能力比較強。

　　王維慶：對。

　　主持人：讓我也想起一句話叫，熊市貼權，牛市填權。填權他可能考慮到這個。

　　徐向華就是不太同意，説你的大盤股也不一定説……

　　徐向華：我也有送配。

　　主持人：你也有送配。

　　徐向華：對。

　　主持人：這裡面可能就是一個問題，就是説到底是中小盤的股票群體大，還是大盤股的群體大，這是投資者要考慮的問題，我們對投資者做了這樣一個小的調查，就是説現在基金在看中中小盤股，中小盤股活躍，你認為這些機構看好它們的原因主要是什麼，咱們來看一下這個調查。對於行情持續活躍的預期佔到55％，覺得未來行情比較活躍，所以小盤股受到關注，這跟剛才你們兩位對這個行情的問題有沒有分歧。那麼第二個問題是小盤股更具有成長性，佔到26％，基金的資産配置需要佔到14％，而大盤藍籌股上漲空間不大，都不認為大盤藍籌股上漲的空間不大，這裡面正好，這個問題有點偏向於王維慶，就是説小盤股更具有成長性？

　　徐向華：我覺得是這樣的，這個裏面的差異地方在哪兒，就是我們説的成長性實際上説的是還是剛才説的，現在投資者更關心的不是在於你有沒有實質的成長性，而在於你有沒有送配，所以這樣的話，我倒提出來，今年04年行情裏面，實際上大盤藍籌股，有兩種機會，一種叫大盤藍籌股的股價異動，我給你舉個例子，前不久寶鋼做到了8塊08分，現在到了6塊，曾經跌到過6塊8，現在又回來了，7塊4，所以這是一種機會，但是你小盤股可不一定。這是第一種。第二種，大盤藍籌股也有送配，那豈不是更好，大盤藍籌股也穩定，我成長性也不差，跟你也有送配，那不是好上加好嗎。

　　王維慶：那我覺得不一樣，就像你説的，大盤藍籌，它這個跌回來了，那麼也漲回來了，那麼小盤股的話，我們如果看一下，小盤股它跌回來了，為什麼不能漲回來呢？實際上大盤現在就，大盤現在我還是強調，大盤現在不跌的主要原因，因為小盤股現在資金的輪動比較大，而且你知道，大，要用同樣的這個大盤股的下跌，要對抗這種，要用多少小盤股才能把這個指數穩到這個點位，那麼它的資金量的推動，要遠遠大於大盤股。

　　徐向華：其實就拿剛才那兩張圖的來説，其實有一個很小的差異，就在哪兒呢？小盤股漲起來沒錯，但是它跌的時候，跌穿了前面的平臺，但是藍籌股一直在前面那個平臺之上，所以風險是不一樣的，我利潤都差不多，我幹嗎要冒更大的風險。

　　王維慶：所以我認為大盤股它是一個舞臺，那麼小盤股由於成長性的問題，它是一個主角，你比如我們想想以前的中儲，那就是三次填權。