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《新聞調查》：上海再就業的新思路 |
| 09月25日 14:41 |
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【內容提示】
上海的下崗失業人員中，四十歲以上的女性和五十歲以上的男性被稱作“4050人員”。為了解決這個困難群體的工作老大難問題，上海市去年專門出臺了一項幫助他們實現再就業的援助計劃，叫做“4050工程”。
引人注目的是，具體運作這項工程的不僅有政府部門，還有民間機構和個人。《新聞調查》記者專門走訪了多家上海4050項目單位，調查了4050工程的具體運作方式。
【調查者】
制 片 人：孫克文 賽 納 張 潔
編 導：耿志民
出鏡記者：董 倩
攝 像：陳 威 李衛華
錄 音：劉 昶
統 籌：杜曉靜
制 作：鄭曼茜
制 片：姚志萍 魏安泰
監 制：李 挺 莊殿君
總 監 制：孫玉勝
【播出時間】
首播：中央電視臺第一套節目2002年9月16日 （週一）21：15-21:55
重播：中央電視臺第一套節目2002年9月17日（週二）10：23－11：03
【調查對象】
上海市勞動和社會保障局局長 祝均一
上海榮偉科技有限公司總經理 李榮興
上海萬嘉經濟信息有限公司總經理 王垂康
上海震業財務諮詢有限公司董事長 王震寰
上海市開業指導服務中心副主任 盛祖歡
4050項目投標人之一 韓志強
4050綠色餐桌配送服務中心董事長 王國玲
上海聯華便利商業有限公司人事總監 蒯建平
4050聯華便利清峪店店長 成 定
在綠色餐桌配送服務中心就職的4050人員 劉秀珍
在綠色餐桌配送服務中心就職的4050人員 馬潔華
在綠色餐桌配送服務中心就職的4050人員 胡柳桃
4050項目環保無水洗車佳佳服務社 袁小萍
4050人員 王 琴
4950人員 浦德璋
4950人員 徐康曼
一、40歲以上的女性、50歲以上的男性再就業最難！
進入九十年代，伴隨城市功能和産業結構的調整，上海國有企業的下崗人員累計達100多萬人，其中，40歲以上的女性和50歲以上男性佔了相當的比例。
由祝均一擔任局長的上海市勞動和社會保障局是負責就業工作的主要政府機構。
祝均一：就是就業的難點問題往往集中在一些女性是40歲、男性是50歲以上的這些群體。
記者：這個群體，他們的就業情況怎麼樣？
祝均一：我不能説他們完全找不到工作，但是他們往往是工作的期限非常短暫，收入太低。有的可能是三個月有工作，或者三個月就沒有工作；或者半年有工作，或者又出現了幾個月的重新的失業，所以他不斷地有工作，沒工作，有工作，沒工作，但是對這個家庭來講，這種打擊很大的，對人的心理影響有很負面的一種影響。 對祝均一所描述的情況，許多大齡下崗失業人員有著深切的體會。今年40歲的王琴，8年前從一家服裝企業下崗後，一直沒有固定的工作。由於找不到合適的工作，王琴大多數時間只能在家裏做些家務，生活僅靠丈夫每月七百元的收入。
記者：這七八年嘗試過找其它的工作嗎？
王琴：找過，做做小生意呀，做過，就是不怎麼好，也做做別的東西，反正幫幫人家帶小孩，也帶過。
記者：為什麼都沒有做長呢？
王琴：小孩不需要了，奶奶回來了，人家小孩的奶奶回來了，就不要我帶了，我就不帶了。還有，做生意嘛，有的生意也是做得不怎麼成熟，一個人做得很辛苦的，做得很累，賺也賺不多。就不要做了，也不做了，就待在家裏。
記者：比較緊張吧，應該是？
王琴：對，應該講緊張。少吃一點，人家吃好一點，我們吃賴一點，禮拜六、禮拜天吃得好一點，平常就是家常便飯吧。
王琴的處境，是許多大齡下崗失業人員就業狀況的縮影。正在接受再就業培訓的浦德璋和徐康曼夫婦，兩年前同時下崗後，也一直沒有找到合適的工作。
記者：您今年……？
浦德璋：有48了。55年 (出生)。像我這種年齡，找工作很難的。
記者：你覺得遇到最大的困難是什麼？
浦德璋：遇到最大的困難，一般單位裏不希望找這麼大的。
記者：年齡問題？
浦德璋：年齡問題，絕對是我感受到了。一個是文憑，我們55年（出生的）嘛，都是初中文憑，正好進入“文化大革命”嘛，所以受到的教育少。
徐康曼：我覺得超過40歲，基本上很難找工作。就像算我屬於幸運的，是高中的，也是沒有什麼用。
祝均一：那麼主要的問題就是什麼呢？第一，他們的身體素質，不像原來在計劃體制時代那樣，就是有苦、臟、累的活想幹，也未見得一定完全能勝任；他們的技能太單一，他主要是計劃體製造成的，計劃體制要求每個人像一個螺絲帽一樣擰在這台機器上，最好是一輩子不變。所以我們有一句話，就有人在某一個行業幹了一輩子，並且是在這個行業的某一個車間裏邊、工廠裏邊幹了一輩子，甚至是在某一個工廠和車間裏邊的某一個班組裏邊幹了一輩子，還有就是在這個班組裏邊某一台設備幹了一輩子，甚至還有在這設備中間，幹了某一個工序幹了一輩子，所以他這個整個技能是非常單一的。 記者：處在就業年齡段中40歲以上的女性和50歲以上的男性在上海被稱作是“4050人員”，因為這些人的大多數都經歷過文革和上山下鄉，學歷普遍不高，又缺乏市場競爭所需要的專業技能，所以就很難找到一份合適的工作，但他們在家裏，是上有老、下有小，是家裏的頂梁柱，最需要一份穩定的收入，因此，這個就業弱勢群體一直是上海市政府和社會各界所關注的對象。
二、“再就業不能走老路”
祝均一：我們對4050族、4050群體的這些人，我們到底應該用什麼模式來解決？我們當然也可以選擇過去的這種所謂的方式——反正政府出錢、出主意、出人來安排一些項目，讓這些人解決就業問題。但是在市場經濟條件下，我覺得規則是很無情的，這些錢也出了，項目也上了，政府的管理人員也到位了，我們的編制經費什麼都到位了，這些工人在某一個瞬間他感到非常高興，他覺得終於又回到了政府的懷抱，但市場是無情的，這個項目可能運行了半年或者一年，或者是五年以後它又倒閉了，因為政府的這種項目，如果在某一個環節上，只要你稍微違背了市場的規則，它就必須按市場的規則來被淘汰出局。在這麼一個情況下，我覺得政府錢白投了，項目也下來了，這都是小事，關鍵我們的人員又下崗了。所以我覺得這條路是走不通的。但是我們是不是絕對又回到一種所謂野蠻的，完全是按照市場規則來決定一切，決定每一個人命運的這麼一種體制呢？我覺得這條路可以肯定的地説，也是走不通的。這個不是我們現代市場經濟的一個理念，那麼我們應該走第三條路，就是：政府解決他們就業是第一責任人，而第二責任人、第三責任人，我覺得應該是全社會各方有能力的單位和人員。任何人，任何機構，只要他們有他們的能力，他們都可以承擔這個社會的責任。 2001年3月，上海市出臺了一項名為“4050工程”的就業援助計劃，用於幫助大齡下崗失業人員實現再就業，這項計劃徹底放棄了政府一手操辦、獨家經營的傳統思路，採用了一種被稱作五人運作機制的全新模式。所謂五人運作機制分別指：項目的設計人，評估監理人，招標人，出資人及執行人，全部由民間機構和個人來擔任，這種模式體現了上海市在就業問題上的新思路。
記者：這個4050工程項目介紹中的所有就業項目都是為4050工程人員量身定做的，像這樣的項目介紹上海已經連續推出過5次，有1000多個項目。其中的90%已經開始實際操作。這麼多的4050項目是如何設計出來的？又由誰來投資和運作，它涉及到哪些領域，又能在多大程度上就業人員的就業問題呢？
三、“車潔靈”：一個項目是如何啟動的？
“車潔靈”汽車幹洗服務加盟是4050項目之一，設計人是“車潔靈”汽車幹洗液的發明者李榮興，通過這個項目，可以了解4050工程是如何運作的。
記者：你跟4050是怎麼打上交道的？
李榮興：市開業指導中心它招募項目，解決下崗。我覺得這個辦法比一般的商業途徑應該走了一個近路，比較快。
記者：怎麼説呢？
李榮興：比如説我現在舉個例子吧，我上市場上去推銷，我得自己去發展，發展一個點，那我得很累很累，成本也高，我現在通過許許多多的，現在一百多個，如果能夠達到一千多個小老闆，然後我這個規模應該説是不一樣了。他們一個人有兩個點或者有十個點，你想想看，上海應該全部給我佔領了，那夠厲害了，這是我的一個主要經商的一個策略。
李榮興的策略是，把項目納入4050工程後，通過招標，吸引大量下崗失業人員加盟這一項目，成立汽車幹洗服務站，由他向這些服務社提供産品和技術，開展無水洗車業務，從而帶動車潔靈産品的銷售和品牌的提升。
李榮興：我主要是加盟的門檻低，4500（塊錢）。
記者：4500是什麼錢？
李榮興：就是材料，用洗車的材料費用，別的什麼加盟費什麼都沒有。
李榮興的項目設計需要經過上海市勞動部門聘請的相關諮詢機構進行評估。
記者：你們對這些項目的評估標準是什麼？
王垂康（上海萬嘉經濟信息有限公司總經理）：一個呢，我們要看這個項目它有沒有可行性；那麼第二個標準，我認為呢，這個項目必須它要有經濟性，這個經濟性表現在哪呢？就是這個項目，我們能夠正常地運作它的話，那麼它必須能有贏利；那麼第三個呢，我們説，我們評估的時候，會顧及到這個項目的，就是它的就業容量。
記者：你們怎麼徵集這個項目？
王震寰（上海震業財務諮詢有限公司董事長）：開業指導中心它有一個窗口，有的公司就主動到那個窗口去，然後那個窗口就是把這個項目分給我們幾家公司做，這是一個；第二個，我們主動地到一些可以徵集到項目的地方去，比如説像會展啊；第三個，就是通過我們的熱線，還有憑我們的直覺，我們看到有一個新聞，這家公司，比如説一家公司做照相的，它做數碼照相的，它準備在上海搞幾百家，我們一看到這個項目很好，叫它做4050。
記者：假如項目設計人，他設計這個項目被政府所採納之後，會不會對他有一些回報呢？
盛祖歡：有一定的鼓勵措施。
記者：一個項目政府的鼓勵資金是多少？
盛祖歡（上海市開業指導服務中心副主任）：按照他吸納的人，每個人給一千塊。
李榮興的汽車幹洗項目經評估後，被正式納入4050工程。
王垂康：宣傳完了以後，那麼社會上很多有創業志向，這種願望的下崗人員他就會來投招標。
由於李榮興的汽車幹洗項目進入門檻低，需要資金少，適合4050人員操作，因此投標十分踴躍，當天共有13位投標人進行陳述 。
韓志強：我只要每月包車達到40輛，每輛包車100塊，就能達到4000塊左右。兩名工人的工資將達到1400塊，再用掉材料和廣告，我準備了廣告費將近100塊，總的投資資金將近在六個月之內全部收回。
李榮興：現在我下面的小老闆——就是4050的執行人——現在有130幾個，300多個點。
記者：也就是説130多個小老闆，加盟你這個連鎖。
李榮興：對。
記者：他們分別有各自的幾個點？
李榮興：對。
記者：你能保證他們都賺錢嗎？
李榮興：應該説，這130幾個應該都會賺錢，有的是，至少能解決他自己的生活。一萬兩萬的也有，為數也不少。
“車潔靈”汽車幹洗項目運行到這一步，接下來的主角是中標的小老闆們。
袁小萍，今年43歲，八十年代大學紡織專業畢業後，分配到上海一所紡織學校當老師，半年後下崗，一直沒有固定工作。2002年初，袁小萍從報上看到車潔靈汽車幹洗項目招募加盟者的消息，決定試一試。
袁小萍：那麼我就開始外面就自己搞了個調查。
記者：為什麼要自己先搞個調查呢？
袁小萍：為什麼？我沒把握呀！沒把握這個行業到底好不好。
記者：你怎麼做的市場調查？
袁小萍：我就跑小區，大概跑了有兩個月，也沒有什麼結果，那時我也有點灰心了。那麼當初他們請第一批做無水(洗車)的人也跟我們介紹他們經驗。我聽聽，好像他們怎麼做得這麼好，我怎麼就做不好。開始呢，我想，再試試看吧
2002年3月，袁小萍終於聯絡到了一個小區的擦車業務，包下11輛車，有了這個結果，她拿出4500元從李榮興的公司購買擦車材料，正式成為這個4050項目的執行人。
袁小萍：那天，第一天還下著大雨。
記者：下雨怎麼擦車？
袁小萍：就是。那天剛擦好，又下雨了；剛擦好，又下雨了，就不停地擦。就這樣，我把老天感動了，就這種情況。有一個公司的財務總監住在那裏，她就跟我説：這樣吧，我看你真地很辛苦，我們那裏面呢，有很多車子，就是現在沒人擦，那兒也沒有加油站，我給你介紹，你到我們公司擦車好不好？那時我真地很開心，我也不知道怎麼，心情説不清楚了，我那時候真是一下子，我説：你不要騙我，這個事情不要騙我，真地這麼好的事情輪到我嗎？回來我跟我老公説：我們今天請客去吃飯去。他説：吃什麼？我就説：吃肯德基蠻好的！我女兒小嘛，我説我們去吃肯德基，不在家吃飯了，最高興就是那天。一下子基本上一個月裏面，有將近有一百部車了。
在半年時間裏，袁小萍的服務社已經有了13個擦車點，近300部車，招收了23名4050人員。我們採訪過的王琴，在失業8年後，也在她的服務社找到了工作。
記者：大姐，你好。你這是……每天早上起來都要來這麼早嗎？
王琴：天天都這樣子。
記者：你是每天幾點起床就到這兒來？
王琴：我是三點三刻。
記者：怎麼來呢？
王琴：騎車子來。
記者：路上多長時間？
王琴：路上大概一刻鐘樣子。
記者：這個小區裏面一共是幾輛車？
王琴：這裡車是十一部，十一部。
記者：那就是説每天早上你要擦十一部車子？
王琴：對。
記者：要擦到幾點呢？
王琴：擦完了九點多的樣子。
記者：也就是説要在他們用車之前完成工作？
王琴：對。
記者：那你一個月下來能掙多少錢呢？
王琴：我一個月是500吧。
記者：一個月收入500塊錢這份工作，你覺得還滿意嗎？
王琴：滿意了。
記者：為什麼呢？
王琴：因為我在家裏下崗，總歸是沒有收入的，總歸做就比不做好吧。
記者：好，謝謝您啊。耽誤您擦車時間了。
記者：每天早上不到四點就要趕到這裡，只要不出現特殊的天氣，她幾乎要天天如此。應當説，這是一份比較艱苦的工作，但是對於王琴來説，她感到比較幸運，而且也比較知足，因為畢竟，她可以通過自己辛勤的勞動來換取每個月固定的收入。
“車潔靈”汽車幹洗項目至此已完成了全部運作流程，這一過程包含了5個重要環節：首先是項目設計人李榮興提出項目方案，然後由勞動部門聘請的諮詢公司對項目進行評估，並對項目的運行質量實施監理，這些公司被稱作評估監理人，接下來，諮詢公司對項目進行招標，又擔任了招標人的角色，而招標的目的是為了選擇項目出資人和執行人。袁小萍同時扮演了這樣兩個角色。一個項目由設計人、評估監理人、招標人、出資人以及執行人五個角色共同運作，這便是所謂的“五人運作機制”。
三、政府在“五人運作機制”中乾什麼
祝均一：這個五人運作機制，也可以説是一種包裝。能不能六人運作機制？誰也不能説不可以。能不能三個人運作機制？也可以。我覺得這是一種概念。
記者：在這個一個鏈條的五個環節上，政府的身影會出現在哪個環節？
祝均一：那麼政府做什麼呢？政府關鍵在4050工程中，我們探索了一種模式，就是政府搭一個非常廣闊的平臺，這個平臺有良好的服務，有良好的支撐，這個平臺就像一個舞臺，政府的人員都在幕後，做一些服務的工作。
記者：那你告訴我政府為你提供了什麼樣的服務呢？
李榮興：如果説我去招募小老闆，我最起碼登個廣告；報紙登個廣告，它有一個費用，現在政府登廣告，這筆錢省了，然後它還給我把關，還給我培訓，那我這又省了一筆錢嘛。所以我説，搭上這個4050便車，應該是低成本擴張，是最有利的，對我這個企業來説，最最有利。如果説像我這樣的小企業，如果是很高成本去擴張的話，那肯定就完蛋了，沒有這個錢去擴張了，那肯定不行了。
政府為4050項目提供的服務主要由上海市勞動和社會保障局下屬的開業指導中心具體操縱，包括組織專家志願團對項目提供開業指導，聘請社會諮詢機構對項目進行跟蹤服務，同時為4050項目制定了一系列的優惠政策。
盛祖歡：按照國家有關規定，可以給予減免稅的優惠；第二，我們有一個開業貸款擔保，這麼一個支持；第三，我們還提供一個免費的培訓，目前我們的規定就是三年內，你可以享受這些政策。
記者：假如沒有4050項目的話，難道你不可以自已創業嗎？
袁小萍：很難。因為現在我們這個服務政策當中有免稅這一條，就是非正規(勞動組織)三年都免稅的，對我來説我就是沒有經濟負擔，這個要好多了，假如我辦個小公司，辦個公司，這個稅首先我就（得交），做這個小生意的話，剛開始説的，肯定是不行的。我就是沒有這個能力自己去走到這一步的。 在4050項目的投標者看來，政府提供的各種服務和政策支持，既是吸引他們參與項目的原因，也是創業成功的一個重要保證。
四、各方都得利
記者：這裡是上海市綠色餐桌配送服務中心，是4050的項目之一，在這裡每天都要配置7000多份盒飯，送往附近的十幾家中小學校。在一年多的時間裏，它已經發展成上海一家有名的送餐服務企業。而它的創辦者和大部分員工都是4050人員。配送中心的董事長是一名四十多歲的女性，名叫王國玲。
記者：在加入到4050項目之前您在做什麼？
王國玲：在沒有加入到4050之前呢？自己我跟我的丈夫，因為是兩個人都下崗了，我們就在搞自己做一點小生意，因為我們是副食品（行業）下崗的嘛，也在跟人家的學校、工廠搞一些凈菜的配送。
記者：當時的經營狀況怎麼樣？
王國玲：當時的經營狀況就是解決溫飽吧。
2001年9月，王國玲和丈夫韓志強一起，經過投標成為綠色餐桌配送項目的執行人。目前韓志強擔任配送中心總經理。
韓志強：那何樂而不為呢？是不是？那政府給我們優惠，給我們免稅啊。連開營業執照錢都不要我們了，那這樣的好的政策，我多請一些社會上的沒有工作的閒散人員、4050人員，那不挺好嗎？
記者：像這樣一個項目如果啟動的話，需要資金多少？
王國玲：我們這裡需要啟動資金，最起碼要五六十萬。
記者：當時你和你丈夫能籌得來那麼多的錢嗎？
王國玲：貸款了三十萬。我們自己叫親戚朋友，還有我們這裡的下崗的工人，大家出資一點，反正是有錢出錢，有力出力。
記者：貸款的利息呢？
王國玲：按低息給我們的。
享受到了低息貸款以及減免稅等優惠政策，加上夫婦二人積累的創業經驗，綠色餐桌配送中心開業後發展迅速，不到半年，便還清了全部貸款。
記者：這一年中你們可以賺多少錢？
韓志強：賺個五六十萬，一年。
僅僅一年的時間，王國玲和她的丈夫通過成功創業，徹底改變了自己的生活。而上海市勞動部門對4050項目運行質量的跟蹤調查顯示，成功項目的比例超過了85％。不僅如此，所謂五人運作機制中的所有角色都獲得到了各自的利益。
記者：在做項目評估人這個工作的時候，政府一年給你們的回報大概有多少？
王震寰：這個數字微乎其微，幾乎等於我公司(收入)的十分之一。這個數字我覺得還是不説的好，但是我現在一下推出去以後，我的聲譽、我的品牌上去了。
王垂康：那麼我們的利益在哪呢？因為我們這個諮詢行業是一個比較特殊的行業，在國內呢，它還是起步得比較晚。那麼從這一個過程中間説呢，我們在培育一個市場，我們在培養一批客戶。
王震寰：實際上我已經預測到這兩個大市場了，一個市場是三年以後的小企業，這些小企業將來一定是我的，我認為一定是我的，是我做的一定是我的。第二個我已經看到了，它的背後有一個大平臺。是什麼呢？這些項目公司，我那時預料的事情，現在完全實現了，他們都請我做常年顧問，一付就是幾萬塊錢。
記者：你下一步的發展計劃是什麼？
李榮興：我想向全國推廣。我現在全國應該説，廣東、天津、山東有十幾個代理商，現在能夠這樣快速地發展，我覺得也是沒有先例的，我想。
記者：你的心很大啊！
李榮興：我想做李嘉誠吧！我覺得只要是肯幹，李嘉誠也是兩千塊起家的，我比他多了，我起家有五十萬，反過來説現在政策又這麼好。
祝均一：我們覺得任何一個單位，任何一個機構，乃至任何一個個人，他在做一件事情的時候，如何調動他的積極性，有一個非常重要的，也是非常簡單的道理，就是讓他的所追逐的利益目標能夠實現。你不要去説這種利益目標是很高尚或者不那麼高尚，你不要管，只要它不違法，它合法就行，因為一大批的項目就産生了，一大批的項目産生以後，直接或者説最終得益的，除了這五個人之外，還有更多的進入這些項目就業的一些4050人員。
五、“我很快會成為李嘉誠的！”
上海市出臺4050工程的目的是幫助大齡下崗失業人員解決再就業，那麼，這項工程實施一年多來，究竟在多大程度上實現了這一目標呢？
李榮興：現在一百多個小老闆，我上個月的統計，是解決了兩千多個崗位，也就是意味著有兩千多個人上崗，就是像我這麼一個小的項目，短短的這麼一年吧，能解決兩千多人。
記者：那等於説，你在為政府解決了兩千多個下崗職工的再就業問題。
李榮興：我是名利雙收嘛，應該是做了好事又賺了錢，應該説又揚了名，多好。這不容易的。
按照上海市勞動部門的規定，4050項目在聘用員工時，4050人員所佔比例必須在70％以上。
蒯建平（上海聯華便利商業有限公司人事總監）：我們現在有三百多家加盟店，那麼也就是有三百多個店主。店主45%都是4050人員。
記者：三百多家加盟店，一共雇傭了像4050人員一共有多少人呢？
蒯建平：按照一家店最起碼的配置大概要四個員工，那麼按照這個推算，那麼就有1200多個員工，那麼裏面85%都是4050人員。
記者：這個企業現在有多少員工？
王國玲：63個員工。
記者：其中包括你自己嗎？
王國玲：包括我自己。
記者：4050人員佔到多大的比例？
王國玲：49位。
記者：你這個店雇了多少人？
成定（4050聯華便利清峪店店長）：連我愛人一起算下來是六個人。
記者：不算你自己？
成定：算上。
記者：算上你？
成定：算上我。
記者：除了你們夫妻兩個，雇了四個人？
成定：對。
記者：這四個人有幾位是4050人員？
成定：有兩位4050人員，有兩位是失業的。
記者：那你們怎麼能夠保證，這些項目的執行人，他一定能夠雇傭到一定比例70%的4050人員呢？
王垂康：諮詢公司進行跟蹤指導，進行監理。一旦發現你沒有承擔這個義務，那麼你就應該按照有關規定交納稅收。
記者：被吸納進項目的這些4050人員，他們的權利如何得到保障？
王垂康：招投標書裏面我們都有明確的規定：你要擔當這個項目執行人，你必須承諾，就是對你所吸納的從業人員要保證他的一個基本的收入和基本的社會保險，你收入，你不能低於我們全市的最低工資標準。
袁小萍：像她這樣的情況，就是在這兒擦就是500塊底薪，超過12.5部，就是有獎金。
記者：在你這兒幹活的工人，最高可以一個月收入多少？
袁小萍：1700多一點。
記者：平均情況呢？有最少的。
袁小萍：平均情況就是怎麼説呢，總歸要到800塊左右。為什麼呢？他現在實際數，他工資是500塊，還有就是他們還加個“三金”，一個養老金、一個失業金、一個是醫療金，一個月給他們加155塊錢。
記者：您今年多大歲數？
劉秀珍（在綠色餐桌配送服務中心就職的4050人員）：我今年46。
記者：你在這兒做什麼工作？具體的。
劉秀珍：我是搞清潔衛生的。
記者：每天工作時間是什麼樣的？
劉秀珍：八個小時。
記者：你從幾點到幾點？
劉秀珍：我早上八點上班，到下午四點半下班。
記者：你現在一個月能掙多少錢？
劉秀珍：這裡工資啊？這裡工資它給我七百塊。
記者：那在沒有這份工作以前你一個月的收入是多少？
劉秀珍：我們就是兩個人拿，一個人拿280塊，一個人拿280塊，我們都是靠補助，綠的卡的。
記者：就是社會最低保障金。是吧？你有了這份收入以後，你們家裏的經濟狀況怎麼樣？
劉秀珍：比較好點，好多了。我小孩可以上學。畢竟（以前）我小孩都讀不起了，我準備不讓小孩讀書了。
記者：你孩子今年多大？
劉秀珍：16歲。
記者：上高一高二？
劉秀珍：是高二。
王國玲：一般下崗工人平均工資在800塊左右。大概有50%的員工，我們是給他們交養老金和醫療保險和失業保險金的。
記者：你覺得找到這份工作之後，家裏的經濟狀況……
馬潔華（在綠色餐桌配送服務中心就職的4050人員）：要好多了，穩定了，心情好了。現在心裏挺高興的，在這裡上班。
胡柳桃（在綠色餐桌配送服務中心就職的4050人員）：在這裡，有一份這樣的工作，心裏很踏實，在家裏沒工作，空空虛虛的，沒意思。
據上海市開業指導中心的最新統計，自2001年3月4050實施以來，近四萬名4050人員通過這一就業援助行動實現了再就業。
記者：4050項目這些優惠政策只享有三年，那三年期滿之後，他們又該怎麼辦呢？
王垂康：三年期滿以後，我們希望它應該成為一個成熟的企業，那麼它繼續可以享受小企業方面的有關政策和有關的服務，
記者：三年之後你有沒有想過該怎麼辦？
袁小萍：那我想我肯定，假如這樣做下去，我肯定就是……
記者：成大老闆了？
袁小萍：就是希望辦一個真的註冊公司。國家扶持我，我感覺這三年也夠了，對我來説，他們對我很盡力了，我該付的稅，假如這三年以後我真地很好，我應該交的，這是我應該本著公民的義務嘛。
王國玲：從這一年嘗試下來，我跟我愛人充滿信心。
記者：如果按照你現在這樣的速度往前發展的話，你多少年就能成為李嘉誠那樣的人了？
李榮興：如果説這樣速度發展的話，那很快，很快的。
記者：為什麼説很快很快？
李榮興：你想一想，因為車在不斷地增長，上海應該説是每年15%的增長(率)，那全國來説也不會少於這個數吧？我就把增長率，讓下面的小老闆全部去擦一遍的話，那我馬上就成為李嘉誠了，很快的。 記者：加入了4050工程之後，李榮興和他的公司獲得了巨大的利益，王國玲和袁小萍等一大批小老闆走上了創業之路，越來越多的4050人員找到了適合自己的工作，擔任項目評估監理的仲介機構從中看到了廣闊的市場前景，而政府部門，由於最大限度地實現了增加就業崗位這個目標，從而成為了最大的贏家。這種多贏的結果，顯示了五人運作模式這一嶄新機制的巨大效應。
祝均一：最重要的是，政府在幾十年的促進就業的這種傳統體制下面終於摸索出一條完全適合市場經濟模式的一種政府促進就業的工作模式。只要政府不懈地努力，不懈地堅持這種市場化的道路和政府的第一責任，這麼一個促進就業的工作方針，我相信，我們上海的4050工程也好，我們整個促進就業的工作也好，肯定這條道路越走越寬廣的。
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責編:張麗 來源:央視國際網絡
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