2004年第20期——《大姐》

央視國際 2004年05月20日 10:06

　　前一段在電視劇頻道曾經播出了一部《大哥》，説到《大姐》也是由《大哥》的原班人馬來製作的，其實一直以來家庭倫理劇特別受觀眾的喜愛，雖然這當中沒有驚天動地的大事，可是表現的卻是發生在咱們身邊最真實的故事，劇中主人公大姐沈雅梅在父母去世之後，獨自撫養著四個兄妹，可以説日子過得雖然艱難，但是非常的親密，一家人關係特別好。隨著弟弟妹妹都長大了，生活當中的問題也隨之而來了。

　　可以説這位大姐真的是把自己全部的愛都奉獻給了這個家庭，劇中的大姐，她的扮演者也是大家特別熟悉和喜愛的一位演員——陳小藝。説到陳小藝我不用過多介紹，從《外來妹》到前一段的《軍歌嘹亮》，大家一直對你非常關注，説到咱們這個劇當中的大姐，我注意到她大概是從十七、八歲演到三十多歲這樣一個跨度，以前咱們都經常説長兄為父，但是在這個家庭是長姐為母，父母的職責都落在這個大姐身上，我特別想知道，你在生活當中是老幾？

　　陳小藝（《大姐》飾沈雅梅）：我們家就我一個孩子，獨生子女，老大老小都是我，因為我父母很早就號召黨的號召。

　　主持人：沒有過這種體驗。

　　陳小藝：沒有。

　　主持人：那你突然一下承擔起又當爹又當媽的這樣一個大姐，我不知道你有沒有遇到過什麼問題？

　　陳小藝：我沒有當過大姐，我是獨生子，在家裏也有點兒像老大的意思，在演的時候，很多東西並不是你直接有的體驗，我看到周圍有很多兄弟姐妹，再説大一點，我父母，我爸爸他們兄妹，我奶奶生了七八個，我知道到底是什麼樣的。

　　主持人：多少可以借鑒一些。其實説到這種題材，我覺得剛才我前面也講了，像這種表現家庭的親情倫理觀眾特愛看，因為我們每個人生活當中都會去經歷，我不知道大家記不記得，好多年以前，小時候看過的一部台灣電視劇《星星知我心》，我記得那個時候看每一集都要以淚洗面，但是在看《大姐》的時候，好像很少會哭哭啼啼，給人的那種感動是特別樸實，特別平易的東西，我不知道你怎麼看待大姐這個角色？

　　陳小藝：如果大家要是看了會明白，這個大姐不僅僅有她慈愛的一面，或者説含辛茹苦的一面，也有她潑辣的一面，有她堅強的一面，我覺得這個大姐還有她獨裁的一面，她挺獨裁的，什麼事都得我説了算，很多事我覺得她應該是與別的影視作品中不同，她的那些好處別人都看到了，但她是一個人，她有缺點，我在演的時候，我會大化它的缺點，放大，這樣我覺得就會更真實一點兒，或者説更活一點。

　　主持人：並不是説因為她含辛茹苦所以她就是完美的。

　　陳小藝：她當然不完美，她有太多缺點了。

　　主持人：其實我覺得這樣才真實，因為一開始她從十七歲就要挑起家庭的重擔，這個時候觀眾會特別揪心地説她以後怎麼生活，一下子揪住了觀眾，但是我覺得這個大姐真的挺可愛的，性格當中有很多特別倔強、固執的東西。

　　陳小藝：因為她是一個工人家庭出身的孩子，這種孩子早當家，她還有很多家裏賦予她的很多那種性格，我覺得是不同於一般的，比如一個知識分子，如果他有五個弟弟妹妹，他一定不是這樣的性格，所以我覺得她是不一樣的。

　　主持人：覺得更樸實，更平易，而且她為了供自己的弟弟妹妹，自己輟學，然後去上班，但是一個人的能力畢竟有限，特有意思的是當她的叔叔嬸嬸想來收養雅娟的時候，她還挺固執的。

　　陳小藝：當然，她覺得我們家最困難的時候你都沒來幫助我們，現在我把他們養得已經大了好幾歲了，已經渡過難關了，這個時候我不需要你了，我不管用什麼辦法，我能照顧他們。

　　主持人：除了堅強以外還有一點是特別愛憎分明。在這個家裏面很不容易，明明自己一個人的經濟能力有限，但是還是要撐下去，像你説的，從一開始父親去世，帶到現在，帶到長大成人，可是當大姐的心真是操不完，從衣食住行，到他們的婚姻愛情都要操心，這個大姐基本上等於媽媽了。

　　陳小藝：就是一個媽媽。

　　主持人：你剛剛也講過你在家中就是一個孩子，我們都知道小藝有一段時間休息了一段時間，是不是會把自己做母親後有很多東西可以借鑒？

　　陳小藝：當然，我剛開始去的時候不是特別自信，因為最小的小蘭蘭可能也就個四五歲吧，跟我兒子差不多。

　　主持人：那個時候你演他們的姐姐，是十七、八歲的感覺。

　　陳小藝：可是他們一見我，副導演告訴他們是大姐，他們沒有想過叫阿姨或者什麼，永遠叫我大姐，而且這倆小的跟我最好。

　　主持人：小男孩也是特別可愛。

　　陳小藝：每天一敲門就叫我大姐，跟我相處得特別好，剛開始覺得這麼小叫我大姐會彆扭，張導説小藝你要比較自信，還是比較像的，你去跟他們磨合一下。

　　主持人：要是你兒子有一天去探班的時候發現怎麼多了個叔叔。

　　陳小藝：我們拍的時候，有一場戲是我小弟弟犯錯誤了，把玻璃踢碎了，我打他，正好他們採訪到這場戲，在《影視同期聲》播了，我兒子打電話説媽媽你為什麼打你弟弟，我説弟弟不聽話，他會覺得挺好玩的。

　　主持人：還是會有很多生活當中的經歷和感受。你覺得女人真的做了母親和沒做母親之前投入角色的變化是很大的。

　　陳小藝：會不一樣的，會更加細膩一些，你會更知道小孩他心裏在想什麼，你跟他接觸你會明白臺詞是這麼給你的，但是你會知道怎麼説小孩會聽或者説那種方式應該是大人和小孩的交流是不一樣的。

　　主持人：你覺得當大姐跟當媽媽有很大的差異嗎？

　　陳小藝：這個戲的大姐其實跟媽很像，我覺得沒有太大的區別。

　　主持人：很多觀眾看完之後都會覺得這輩子，雖然大姐也有缺點，但是要是能娶一個大姐這樣的人做老婆，這男人得幸福死了，其實在本劇當中我們也知道，在大姐特別難的時候，有很多特別好的男人都想去幫助她，今天我們就請來了其中一個代表，為什麼選他，是因為最終就是他跟大姐有情人終成眷屬。説到徐永革，前一段我們做電視劇《延安頌》的時候，在當中扮演的是帥氣十足的張學良，今天搖身一變，成為了中國最普通的一個農民。其實要説到你們兩個人在劇中的故事也挺有意思的，一開始在大姐特難的時候，你扮演的小常一直默默相守，後來因為一場誤會兩人分開了，後來再回來的時候，小常已經成為一名特別成功的農民企業家了，可是最可貴的是他對雅梅的情感沒有變，可是雅梅這個時候卻找不著感覺了。其實我覺得小常前後的變化特大，一當上企業家之後給人一種一表人才，衣冠楚楚的感覺，你怎麼看小常前後兩種截然不同的狀態？

　　徐永革（《大姐》飾小常）：作為小常是一個從農村出來，到城裏打工的一個打工仔，特別小的一個小人物，來了以後突然見到這麼漂亮的一個女孩子，在他眼前出現了這種暗戀情結，其實到他走之前他也沒説出什麼，他知道自己的狀況是什麼，很自卑。

　　主持人：發誓要幹出一番事業來。

　　徐永革：這麼多年也是幹出一番事業，有了自己的工廠，有了自己的企業，但是也是獨身，他心裏一直還是想著這個大姐，找到大姐之後，自己覺得有錢了，什麼都有了，娶大姐不成問題了，結果一説出來，不成，自己又蒙了，其實我覺得作為大姐，錢、車這些東西根本不是最重要的，後來又經過一次失敗，又變成一個普通人，又變成一無所有的一個人，其實這個過程就是小常的一個人格的昇華的過程，從一無所有又到一無所有，中間經過了失敗，經過了成功，又經過了失敗。

　　主持人：有起有落。大姐心目當中到底喜歡之前的小常還是之後的小常？

　　陳小藝：其實我覺得她對小常一直還是有感情的，從她十七、八歲開始一直到後來，就是到他十幾年以後再出現的時候仍然還是那樣，只是慢慢他的言行讓她覺得他不認識了，他在商言商，他認為我是一個做生意的，我就是要賺錢，這是我的本性，可是大姐不覺得，她還是特別樸實，她接受不了這個人的變化，我覺得她是這樣，所以這個人就老是搭錯。

　　徐永革：一開始大姐覺得帶著這麼多弟弟妹妹，不願意把他牽扯進來，因為自己家裏太苦了，她不願意連累他，其實心裏還是喜歡他，到後來小常當了大款，又回來了，他覺得不對了，這個人不是原來想象的了。

　　陳小藝：人可能都有這種，就是説這個人10幾年不見以後，再喜歡，再愛的人，到頭來一變化就不接受他了，而且他不是往好裏變他是往壞裏變，她的看法是這樣，你怎麼能這樣做生意呢，錢是最重要的，你不應該這樣。

　　主持人：後來為什麼在他一無所有的時候，這種感情又回來了？

　　陳小藝：她覺得小常還是她要找的。

　　主持人：大姐的變化也是錢在作祟，有錢的時候不敢喜歡他，沒錢的時候又喜歡他了。

　　陳小藝：後來我們開玩笑老説這個大姐有點怪，就是人好的時候你不要，人不好了你再要他。

　　徐永革：當小常沒有錢的時候她覺得又平等了。

　　主持人：小常不管他有錢沒錢，他對大姐的這份情感始終不變也是他的可愛之處。

　　徐永革：我覺得是。

　　主持人：是最閃光的地方，這一點在我們現在這個年代看一個人身上這種特別閃光的東西，可能更會觸動大家，我們太需要這種的情感執著和堅持的毅力。

　　徐永革：其實不管小常一開始這種自卑也好，後來成了企業家也好，其實他的內心還是善良的，是一個非常好的一個人，只不過做生意，他這些手段是生意場上的人，跟他的人沒有關係，但是這些東西大姐看不慣，總覺得大家都是熟人，都是朋友，你為什麼用這種手段對朋友，其實大姐不明白這是生意場上的手段。人不是一個壞人。

　　主持人：但是前後小常畢竟還是有變化，我特想知道徐永革在處理小常前後的變化，他很貧窮的時候，平凡的時候到終於成為一名成功的企業家，人在前後表現上的差異？

　　徐永革：我喜歡這個人也是喜歡在這，有這個變化，一開始頭髮一直是往下梳的，服裝也是工裝，行動也是儘量去收斂的，因為他是一個小人物，演這種戲我覺得作為我來説……

　　主持人：由帥氣十足的少帥張學良一下到這種角色。

　　徐永革：也是剛剛下來那個戲，中間還插了一個商界大惡這麼一個角色，馬上進入這個戲，其實狀態一直還都在做一個調整，從一個非常張揚的角色回到一個非常收斂的一個角色當中去，所以前面幾集他連看大姐都是看一下趕緊就收回來的，他不敢正視大姐，後來也有這些東西在裏面，他一見大姐腿就軟的，沒有辦法。

　　主持人：最終兩個人的結局還是挺美好的。

　　徐永革：美好的一個結局，兩個人共同做一件他們喜歡的事情。

　　主持人：大姐其實也等於説把該操的心都操完了，跟他一起去農村創業，這就是真正的愛情吧？

　　陳小藝：不知道。

　　主持人：大姐為這些弟弟妹妹們奉獻了全部的愛，也應該有自己的生活。

　　陳小藝：要不然我覺得這個人也太無私了。

　　主持人：説到咱們這個大家庭，每個人都有每個人的成長軌跡，每個人的故事，説完了劇中大姐的故事，咱們來看看這個家庭當中的其他成員，國良雅娟的扮演者——劉均、李歌。説到家中最有出息的國良，劉均扮演的國良，是上了大學，當了醫生，説到雅娟確實是因為長的漂亮，身邊眾多的追求者，性格又極其的外向和開朗，但是我們剛才一直形容一家人的關係特別親密，但是你們兩個之間好像還有一點過節，妹妹出事了，當哥的跑了，這是頭回在影視作品中看到，您怎麼看待國良的這種反映？

　　劉均（《大姐》飾國良）：這很正常，首先第一，我看了一眼我妹妹沒打，是那兩個男的在那兒打，所以我就説沒事，那是別人，不是我妹妹打架，是別人，其次就是保安來了，我更不用管了，有保安在那兒我們還管什麼，走吧走吧，而且跟女朋友在一塊，別擠著你碰著你，他就是這麼一個思維邏輯，就找他這種原因，他這種人的性格就會這麼想。

　　主持人：是不是太自私了，大姐這麼無私和國良的這種自私。

　　劉均：對，這個人挺自私的，挺迂腐的，有小知識分子的迂腐，説他自私，後來他對待小妹妹的時候，小妹妹得那個病的時候，他的做法又不一樣了，他就會特別地在意。

　　主持人：也是雅娟不爭氣，老惹事。

　　劉均：雅娟在我這個角色看就是不招人喜歡的，不喜歡這種，每天在社會上招惹的那些人，一看就不是好人，小妹妹比較乖。

　　主持人：他們都是凝聚在大姐周圍的。

　　李歌（《大姐》飾雅娟）：作為哥哥，妹妹在外面出事了不管，就是朋友一塊出去，我出事了肯定也得幫我説兩句，這是人之常情，更何況親兄妹，你太可氣了。

　　主持人：正是展現這個人比較弱點的方面，覺得他更真實，每個孩子的表現都不一樣。

　　劉均：誰都是有毛病的。

　　李歌：親兄妹的性格一般都差得特別大。

　　主持人：其實我覺得在這個大家庭當中真是有了大姐這樣一個像家長式的人物，才能把家庭所有成員凝聚在一塊，對大姐的管制好像在你們心目當中也有不同的看法。

　　李歌：遇到事的時候覺得她管的太多了，特別霸道，但是事過以後還是覺得家裏有這麼一個主心骨。

　　劉均：也是唯一一個當家的人，不管這些弟弟妹妹是否已經成年了，她還是什麼事我都得管，不管是結婚也好，什麼也好，我要結婚了，我説姐，過兩天我得上他們家去，你看這事怎麼辦，都已經是醫院一個大夫了，都已經成年了，大姐説那你去吧，我説是不是還得拿點兒什麼東西，這麼多年，全都讓大姐，什麼事都是大姐管的。

　　主持人：有點兒習慣了，成了自然了。

　　李歌：我們家幾個，就我還敢跟姐姐頂嘴，爭幾句，他們幾個完全聽大姐姐的。

　　劉均：小妹妹特別叛逆。

　　李歌：她挺乖的，但是有自己的主心骨。

　　劉均：那個要倔起來，最厲害。

　　主持人：原來最厲害的今天沒來。

　　劉均：也讓大姐操了不少心。

　　主持人：大姐哪個不操心，都操心，看了這個劇當中，我們經常在生活當中對自己的家人叫一聲大姐，但是看完這個戲感覺大姐這個稱謂真的有特殊的含義，戲裏陳小藝是大姐，戲外，在一起拍戲的時候她給你們一種什麼樣的感覺，還是大姐嗎？

　　劉均：小藝姐姐。

　　陳小藝：她們通稱我小藝姐姐。

　　李歌：有一次我還問陳小藝你看起來也不大，挺小的，我就叫你陳小藝吧。

　　主持人：生活當中也不習慣叫大姐。

　　陳小藝：他們幾個不叫，小孩比他們好。

　　主持人：你們覺得差不多，覺得叫姐姐好怪。不管是戲裏還是戲外，真的通過今天這樣一番交談，我覺得真的是讓我們重新認識了在我們社會當中特別溫暖的一種親情，在戲裏戲外的這種感覺，我想問一下小藝，他們幾個人都是什麼樣的，長大之後的這幾個。

　　陳小藝：他們這幾個沒有像小孩，每天屬於一看見我肯定是大姐猛叫著，還有什麼好吃的都來找我來給我，我這個妹妹還不錯，回趟北京還給我買化粧品什麼的，這幾個都不行，劉均比我們所有人都後來，他其實特別小，但是他這樣兒長的，我們第一眼見他還不是這樣的頭髮，就是戲裏半長不短的。

　　劉均：我一去的時候，跟他們都不是很熟，我見著演國玉那個小夥子，我當時問她和蘭子，我説這是演國玉那個嗎，他們説是，我説他演國玉，我怎麼瞅著年齡比我還大，我這麼説，我説完之後他們倆爆笑，過了一段時間都熟了之後他們説你知道我們那天笑什麼，我説笑什麼，我們當時覺得你已經37、38歲了。

　　陳小藝：説那麼大歲數還看人家比你大，劉均實際上特別小。

　　劉均：與頭型有關係，拍完古裝戲，然後長那麼短。

　　李歌：其實他本身不大。

　　陳小藝：一聊天，一説話你會覺得他更小。

　　主持人：成熟型的。看了這個電視劇，跟我們那個時候看《大哥》一樣，雖然表現的內容有所不同，真的雖然很平凡，很瑣碎，我們剛才看片段也好，大家聊也好，沒有特別激烈的，或者是特別刻骨銘心的東西，但是我相信觀眾在看的時候可能覺得我家裏好像發生過這個，我哥哥有點像他，我也有這麼一個大姐，或者説我的大姐要像她那樣多好，生活中最平凡的東西也是最觸動觀眾的，希望我們很多人把視點從大題材、大製作當中轉向我們表現百姓家長裏短的故事當中來，也非常感謝你們一家子中的幾位代表今天來到我們節目現場

　　剛才我們聽大家庭當中的很多演員講他們表演當中的故事，對於導演來説是怎麼來把握這樣一部特別溫馨的表現親情的作品呢，請出導演張今標。這次您在《大哥》之後拍《大姐》，説到中國人特別傳統的倫理觀念，這種血脈相連的親情是特別特別重要的一個組成部分，可是我們看到這一大家子人，他們小的時候親密的生活在一起，但是長大成人之後每個人有每個人的想法和思路，都離開了大姐，好像咱們再最後這個大家庭的分離上面渲染的會比較多。

　　張今標（《大姐》導演）：這個戲的主題寫長大成人以後，弟弟妹妹之間自己有了自己的思想，雖然大姐自己按照自己的方式生活，來要求自己的弟弟妹妹，但是由於弟弟妹妹接受了一些新的思想，可能有了自己的思想了，有些變化，自己的想法和大姐的想法可能有了距離，所以它就産生了一些矛盾，産生一些碰撞。

　　主持人：也是很自然的。這個戲如果和別的戲不同的話我們就抓住了這一點。另外，大姐的性格她也比較要強，自尊，霸道一點，用有一點家長作風，這種情況下，就更容易跟弟弟妹妹之間産生一些性格的衝突，所以這個戲更多通過這個方面，對大姐的愛就形成了一種矛盾，形成一種碰撞，大姐對弟弟妹妹的愛形成了一種矛盾，就是因為親情最後化解了這個矛盾。

　　主持人：我們在家裏一家人哪有勺不碰碗的時候，最後好像大家庭傳統意義上的矛盾瓦解了，但是親情沒有淡漠，您表現這樣一種親情是不是也希望我們觀眾能夠從中悟到什麼？

　　張今標：剛才提到《大哥》了，《大哥》它最後的結局是一種聚合的結局，過年了，一家人團聚了，這個戲反其道而行之，到最後的結局是各奔東西，二妹妹去了美國，大弟弟去丈母娘家倒插門去了，最後只留下國玉這兩口子在家，大姐跟著她心愛的人小常去農村了，去開闢一個新的天地，這是一種離。實際上這種離對咱們現在的社會來講非常典型，現在弟弟妹妹多的不是很多了，但是三四十歲的人，家裏有弟弟妹妹的，還是大有人在，基本上也有這種情況，自己有了小家庭，各奔東西，到一定的時候相聚，來看看自己的父母，這就是中華民族一個非常優秀的傳統。所以現在我們的華人不管走到世界什麼地方，他總還想到家，還想到中國，中國的根，所以這個戲如果從大的方面來講，就是這個問題，就是想從一個小的家庭來反映一下我們改革開放以後的社會，一個小家來影射我們一個大的國家的變化，靠親情來展現這麼一個思想，如果説起來這個戲的比較深刻的含義，就在這裡。

　　主持人：也是希望觀眾看完這個戲之後能夠領悟到的，為什麼我們在拍了《大哥》之後馬上投拍了《大姐》。

　　張今標：這個問題先請我們的總製片人張虹娟女士講一下，一會兒我可以插話，我們共同完成你的提問。

　　張虹娟（《大姐》製片人）：説起這個話題真是記憶猶新，當時我們想拍《大姐》的時候，是在《大哥》的新聞發佈會上，有導演，有責編，他們説《大哥》拍完了拍什麼，《大姐》，《大姐》完了呢，《姐夫》，後來我們陸續在完成這些，《大姐》在中央臺播出的過程中受到非常好的反響，這對我們來講是一種欣慰，可以説當今社會在傳統的道德文化和現代的道德文化的重建過程中，我們作為電視人好像有這種責任，也是社會的需要，去把我們的視覺，關注百姓的生活，發現我們身邊的事情去發現真善美，歌頌真善美，我覺得電視是一個應該給人帶來愉快，用愉快的東西陶冶人的情操、心靈，提高全民的國民素質，所以説《大姐》播出以後，我們覺得這種題材是社會的需要，是非常有市場的，也是有共鳴的，也是有觀眾的。

　　主持人：看來一部這樣比較好的貼近百姓的作品也不是靠一個人的努力。

　　張今標：所以製片人在拍完《大哥》之後説拍《大姐》，我很樂意接了這部戲，想繼續拍下去。

　　主持人：您成了“大”字頭的導演了。

　　張今標：這個不用説了，這個大可以繼續拍，現在大姐和大姐夫已經回農村了，下面可以拍《大姐夫》，大街和搭接夫在農村創業了，這是情景喜劇，是永遠拍不完的，並且是十分有市場的，這點我是十分相信，並且也很有信心把它拍好。

　　主持人：我們預祝您把“大”字頭的戲繼續拍，七大姑八大姨的戲您就繼續拍。

　　電視劇《大姐》是一部描寫普通百姓生活的作品，樸實無華是它的風格，雖然沒有什麼曲折離奇的故事情節，但是寫的都是百姓生活當中最瑣碎的事情，而就是這樣一種淡淡地溫馨感染著電視機前的每一位觀眾，他所描寫的親情、友情、愛情是一種回歸，是對真誠和善良的一種回歸，相信我們的觀眾在看此劇的時候也有同樣的感受。