主持人:在今天的老薑信箱當中我們主要分為兩個內容,第一個板塊的重點內容仍然是圍繞著大家對於股權分置現在的一些看法,老薑,你那裏有什麼最新的關於股改的信息呢?
老薑:股權分置已經説了好多天,但是只要股改沒完成,看來這個話題是回避不掉的,我們第一個板塊就叫股改“聚議廳”,顯然就是讓大家來發表看法的意思,第一封信是一位署名葉女士發來的電子郵件,她的標題是全流通對我們中小投資者意味著什麼?她信裏面説,“又打擾了,最近你們很關注全流通,我每天和你們共同關注,我想請教全流通是一個什麼樣的概念,對我們這些中小投資者會有什麼樣的影響,對股市又有什麼樣的影響?怎麼去適應它?又有什麼風險?我對全流通不是很明白,麻煩你們給詳細地解釋一下。”
主持人:我聽你念完這封信以後就想問一個問題,到現在為止不知道全流通是什麼,以及不知道全流通會給自己帶來什麼樣影響的中小投資者是不是還有很多?
老薑:我覺得是的,因為畢竟我們大家都沒見過全流通,原來只有幾隻股票是全流通的,是在特定地歷史環境下的,而現在我們可以對全流通做一個猜想,比如現在中小板如果已經全面股改之後,哪個板已經是全流通的板,那麼其它包括你剛才説的大量的G股復牌,如果將來大多數股票都挂著G的時候,是不是就是全流通的市場,還有就是我們可以總結它的特點,在全流通之前,我們大家知道根據現在上市公司的一些條例,中間是有至少三年期的全流通階段,它不會一步跨過去,它第一年是5%,然後每年有一個限制,還有就是它有什麼特點,我們大致上可以説全流通的情況之下,可流通股份是大幅增加的,我們知道現在流通股是1200億股左右,而未流通的非流通股是4700億左右,將來加在一起應該是6000億,三天之後6000億應該都是可流通的。還有就是它逼著流通盤增大,會導致市盈率下降,這點應該説也是可以預料的,因為現有的股價是在高議價、小股本的階段下造成的,全流通之後它可能會減少。還有一種就是我們理論上設定,在全流通的框架之下,控股股東與股價的波動會有直接的聯絡,那麼良性的影響是它會更加關注股價,從而包括對中小投資者有利,理論上是如此。還有就是有一些專家説,這裡面唯一值得注意的是市盈率下降,説通俗一點就是股價下降,在盈利能力不變的情況下,這點是值得注意的。
主持人:我想你剛剛解釋那麼多,可能這一條對中小投資者是關鍵的。
老薑:但仍然不是全面的。
主持人:是的,在此我們也有一些朋友對最近一段時間股權分置改革的過程當中出現的公平和利益的問題發表了自己的觀點,我這裡有一位叫“2005白鬥星”的朋友他是這樣説的,他説“一提到讓利就是國有資産不能流失,那麼請問誰的資産可以流失?誰的資産應該流失?”其實還是對於目前市場當中所謂公平和利益之間的這種博弈關係站在自己的角度上發表了一個觀點。
老薑:是的,實際上大家都能觀察到,每當有一些大的制度變動時,總會有一些專家也好,學者也好,或者總有一些部門出來説,某某方案會引起國有資産流失,實際上有的時候是一種假設,有的時候是計算出來並不可靠的數據,但是非常可靠的數據就是,我們看前幾年流通市值的變化,這個數據是大家比較公認的,就是近幾年來已經有1萬億左右的市值是損失掉的,而這個市值是誰的?是參與市場的絕大多數中小投資者,這是能看得見,能算得出來的。我們知道理論上最完美的結局是誰也不流失,大家都增值,出現多贏的局面是最好的。
主持人:但是在市場的博弈當中,這種理論上的假設有可能會出現。
老薑:我想現在大家都在朝這方面努力,但是這裡面也有一個看法就是説國有資産有的時候讓出一塊,可能是增值的另外一個渠道,你手中的那一塊就像是大家一説到國有資産就覺得好像一筐蘋果,你守著這筐蘋果都會有爛掉的,而如果你在比較恰當的時候,比較恰當的價格賣掉一部分,可能是最佳的博弈策略,我這裡面還有一封信也是説到股改的文章,他這裡面説,“老薑,在你提到以什麼論股改成敗的問題時,你説多數公司的方案通過了就是成,多數通不過就是敗,這個讓我萬分驚訝,老薑,你怎麼能説出這般沒水平的話呢?我們知道當初大家爭論股改以什麼論成敗……”
主持人:是的,這個問題我們爭論了好久。
老薑:是的,李清元的觀點就是説股改不應該以漲跌論成敗,然後有一些學者就進行了反駁,説應該以什麼論成敗,當時我們發表了看法,第一次就是説如果大多數人贊成大多數公司通過的方案,那麼應該視為成,因為多數已經通過了,後來我還再次説到這個問題,我説了一個比較難以理解的,就是説成了就是成了,敗了就是敗了,因為什麼?因為考慮到它是一個制度的變更問題,就是説如果它變成了,事實上它就是成了,等於是這樣。現在看來可能涉及到公司的一些具體情況,就是説一家公司如果它的對價方案比較合理,大多數流通股東贊同,那麼我們就沒理由説它敗,大多數人已經把它通過了,這就是説在某種特殊的情況下,尤其是有一些上市公司以一些不規範的手段來通過這樣的股改方案,那當然是一事一議。
主持人:而且我覺得你的觀點和這位投資者在本質上沒有矛盾。
老薑:沒有矛盾。
主持人:只是一個從方法的角度,一個是從價值觀的角度。
老薑:是的,他看到更多的是市場裏面造成了一種弱勢的現象,他接著説“君不見對價方案越來越差,君不見寶鋼的對價承諾如同草紙,”這個比方很恰當,因為當初的承諾價已經不見了。
主持人:我們也沒有否認這種現象確實是存在的。
老薑:他説君不見大股東是怎麼與基金們串通,君不見本來股改市值是使我們的市場更加健康的發展,但是現在中小投資者的信心已經喪失殆盡,這些現象包括它的一些根本觀點,我們都是贊同的。
主持人:另外一個就是説到利益的問題,也就是説股改這件事情名與利的關係,我這裡還有兩位投資者,都是來自於湖南省岳陽市的,一位叫做李國玉,一位叫孫顯軍,他們兩個人是這樣説的,“民為本,還利於民,讓利於民,償付於民,相信一個有吸引力,有財富效應新興的中國股市一定會到來。”
老薑:我想説來説去我們又説回來了,按照理想的格局應該是多贏的,也就是説償付於民也好,不與民爭也好,最終的結局是一樣的。
主持人:但是還提出了一個先後問題,他説應該先還利於民,讓利於民,這種理想狀態才有可能。
老薑:從15年來的市場實踐情況來看,顯然是我們過去對中小投資者的盈利和損失狀況是重視不夠的。今天我們把股改方面雖然叫“聚議廳”,但因為今天的信件特別多,這方面的觀點顯然只有等待下次信箱開啟時再繼續説。
責編:劉子瑜