5月22日《與總編面對面》 

央視國際 (2005年05月31日 09:01)

　　主持人（魯健）：

　　週日午間，面對總編，各位好，歡迎您收看中央電視臺國際頻道由魯健為您主持的《與總編面對面》欄目。今天給大家請到演播室的兩位總編，一位是《中國新聞週刊》總編輯彭偉祥，您好。還有一位是《北京週報》的總編黎海波，歡迎兩位。

　　首先我們還是回顧一下發生在全球範圍內的一週要聞。

　　解説：

　　16號－18號，第九屆財富全球論壇在北京舉行，這也是財富論壇第三次在中國舉行。中國國家主席胡錦濤出席了開幕儀式併發表主旨演講。這次論壇圍繞著2008年北京奧運會、人民幣匯率等一系列人們共同關注的問題展開了討論。央行行長周小川表示，中國的匯率改革應從中國實際出發，不會倉促出臺。

　　北京時間17號，由日本、德國、巴西和印度組成的四國聯盟，向聯合國其他成員國散發了一項框架決議草案，要求增加六個聯合國安理會常任理事國席位，並建議第59屆聯合國大會6月份就這份決議草案進行決議和表決。

　　18號，中國國家主席胡錦濤與到訪的巴勒斯坦民族權力機構主席阿巴斯舉行會談，胡錦濤表示，解決巴以問題必須在聯合國有關決議和土地換和平原則基礎上進行政治談判，儘快恢復執行路線圖計劃，儘早建立獨立的巴勒斯坦國。會談後，兩國元首出席了兩國政府經濟技術合作協定等五個文件的簽字儀式。

　　18號，首批零關稅台灣水果在一年一屆的海交會上亮相，這也是繼連、宋大陸行後第一批通過航線進入內地的農産品。在展銷的同時，這些水果也進入了福州市的一些超市，吸引了不少市民來嘗鮮。

　　市民：我買的是蓮霧，平時我們也見到一些台灣水果，但從來沒有像這次一樣品種這麼豐富，像蓮氣是第一次見到，所以我想多買幾個。

　　同日，這批零關稅水果也抵達了上海。

　　19號中國外交部發言人孔泉就日本領導人小泉參拜靖國神社的行為發表談話，希望日本切實履行反省歷史的承諾，不要再做傷害亞洲人民感情的事。

　　孔泉：要切切實實去反省歷史，不再做損害、傷害中國人民感情的事，不再做損害、傷害亞洲人民感情的事情。

　　北京時間19號，日本《朝日新聞》披露，美國官員對朝鮮方面表明，美國承認朝鮮是主權國家，如果平壤放棄核計劃，華盛頓就願意與其實現邦交正常化。

　　20號，國家旅遊局宣佈開放大陸居民赴台灣旅遊的三大原則，希望台灣當局儘快授權島內民間旅遊結構，就此與大陸方面進行磋商，大陸方面表示已經做好相應準備工作。同日，台灣行政當局也對大陸居民赴台灣旅遊事項表示歡迎，認為在控制總額的情況下，可以每天開放一千人，最長停留十天。

　　北京時間20號，俄羅斯國家杜馬以絕對多數票批准俄中邊界東段補充協定，此前俄政府、外交部、國家杜馬國際事務及國防和安全等專業學會分別批准了該補充協定，這也意味著中俄之間長達4300公里邊界線的走向已經全部確認。

　　主持人：

　　一週新聞這麼多，聽聽總編怎麼説。其實説起來，這個星期的新聞事件，我看短片發現，很多都值得一説。

　　首先我們還是談一談目前正在發生的珠峰測量。今天上午經過七個小時的攀登，隊員們已經登上峰頂，現在已經開始在珠峰進行測量了。這個事情為什麼會吸引這麼多人的關注？我不知道兩位有沒有……

　　彭偉祥：

　　此前《中國新聞週刊》做過一個專題，實際上關於珠峰的高度到底是多高，多年以來各方有各方的解讀，各方有各方的説法。

　　主持人：

　　我們上中學一直學8848.13米。

　　彭偉祥：

　　對，好像已經成為π值的常數，實際上不是這樣的，它是在不斷變化的。首先從我們的國力，我們的能力，有這個經濟實力去完成對全人類來講非常好的測量工作，這應該是可喜可賀的事情。包括中央電視臺的直播，讓所有的觀眾都看到這一點，覺得是很振奮的一件事情。但是更多的來講，可能我覺得通過這件事，大家會更關注珠峰，更關注珠峰附近的環保問題，我覺得通過這件事也有一個很好的作用。

　　主持人：

　　這幾天伴隨著隊員們整個攀登珠峰的準備工作的新聞報道，其實也引起了大家對珠峰環保的重視。

　　彭偉祥：

　　對，它是連續性的東西。

　　主持人：

　　關於保護環境的報道，包括隊員們要費很大的辛苦，才能把丟失在山頂的垃圾運下來，這本身也是對環保的宣傳。

　　黎海波：

　　這個事情的科學意義還是非常明顯的。畢竟上次測8848.13的時候是30年前。

　　主持人：

　　75年。

　　黎海波：

　　喜馬拉雅山是最年輕的山脈之一，它的活動非常頻繁，肯定有一些需要校對，更何況現在的技術手段非常先進了，這次也是很好的科普機會。過去我們是傳統的辦法測山高，這次還加上了GPS，實際上就是全球衛星定位系統，還有激光測量，幾個保險來測幾個數據。

　　主持人：

　　傳統的方式也在用。

　　黎海波：

　　傳統的方式也用，這樣為了精確。另外還帶了雷達測雪，深雪雷達的東西，因為很厚的雪層，像石頭一樣，要除去，真正裸露的。

　　主持人：

　　石頭。

　　黎海波：

　　另外好像還要固定一個叫做測量標，長期在那兒，以後可以永久傳出信息來，這都非常具有現代意義。

　　主持人：

　　我想珠峰的測量之所以引起這麼多人的關注，也確實因為數值，不同的國家，不同的組織，不同的時間，測量出來的數據也不盡相同，所以我想這個也可能給大家一個懸念，而且珠峰的高度本身也在變化，所以大家非常想知道測量的精確值是多少。通過這一次的測試，最後我們所上的中學的地理課本可能要改，發生變化，可能會有一個新的測量值。

　　彭偉祥：

　　與時俱進。

　　主持人：

　　另外關於珠峰的測量有一個其他的話題，這兩天媒體的報道，中國真正的“水鄉”在哪兒，原來大家説肯定在江南水鄉。但是這次通過珠峰的測量，引起大家一個新的話題，其實中國真正的“水鄉”是在珠峰。我這兒有一個材料，説目前青藏高原上有1091個面積大於一平方公里的湖泊。所以説，在全國面積超過500平方公里的27個大型湖泊當中，有10個分佈在青藏高原。這就引起大家新的看法，真正中國的“水鄉”應該在青藏高原。

　　彭偉祥：

　　為什麼大家都不了解這一點？是因為那個地方去的人相對比較少一些。但是現在隨著慢慢的了解以後，去的人多了，我覺得環保的問題越發的重要。往往很多很漂亮的地方，人多了以後，對自然景觀造成了很多傷害。

　　黎海波：

　　它可能是很大的水庫，但是怎麼開發出來，還是不要動，我覺得是更大的話題。

　　主持人：

　　對，保護珠峰人人有責。我想起1990年－1991年，當時有一個世界性的環境事件，中東的油氣污染通過西方傳到珠峰，造成北坡的環境污染，當時引起全世界的關注。珠峰的環境保護，隨著現在越來越多的人到珠峰去，應該引起大家的重視。這是現在正在發生的事，所以我們今天先談談這個事。

　　另外，本週有很多值得關注的事情。最重要的是有兩個新聞媒體，我倒覺得特別有意思，也算是一種巧合，在同樣的一個星期同時出現，而且都是和美國有關係的，一個就是美國的《新聞週刊》，一個是英國的《太陽報》，當然報出的消息各不相同，但是可以説都引起了全世界的關注。《新聞週刊》報道了關塔納摩褻瀆《古蘭經》。英國的《太陽報》報道的是薩達姆的半裸照片。總之，兩個報道對於美國來説都非常不利。不知道你們兩位，這個星期對這兩個媒體的報道有沒有……

　　黎海波：

　　我也非常關注這個事情。實際上《新聞週刊》的消息在前面，5月9號報道這個事。在很小的消息裏邊報道這個事，但是引起了阿拉伯、首先是巴基斯坦的注意，後來在整個伊斯蘭世界引起了憤怒，就像一個阿拉伯人講的，你可以虐待我們的戰俘，這個還可以理解，但是我們絕對不能容忍你褻瀆我們的《古蘭經》。

　　主持人：

　　我這兒有一本當時的《新聞週刊》雜誌，就是2005年的5月9號這一期美國《新聞週刊》。我們注意到報道的褻瀆《古蘭經》的事件其實篇幅不是很大，佔了半頁，大家可以看一看標題，“關塔納摩醜聞散佈開來”，這樣的一篇報道結果引起了全世界的震驚，而且引起了伊斯蘭世界強烈的憤怒。

　　黎海波：

　　《紐約時報》今天早上的頭版頭條也推出了美軍虐待阿拉伯戰俘的問題。好像他們不是不約而同來幹這個事情，《太陽報》大家不可能不知道它的背景，有點像小報一樣，喜歡搞一些花邊新聞，搞一些醜聞取悅于讀者。但是《新聞週刊》是比較嚴肅的，他有一個傳統，喜歡挖一些比較深層次的東西。

　　主持人：

　　而且《紐約時報》也應該是比較嚴肅的問題。

　　黎海波：

　　深層次的問題，普遍在阿拉伯世界有一種仇美情緒，好像柴火，一點就著了。去年討論阿爾格萊布醜聞虐俘事件的時候，當時我覺得事件好像對阿拉伯、對宗教是一種褻瀆，實際上骨子裏是阿拉伯世界對於美國、對伊拉克戰爭以來很多事情的不滿，包括薩達姆這個事情。薩達姆可能很多人仇恨他，但是他畢竟是阿拉伯過去的一個領導人。

　　主持人：

　　可能違反《日內瓦公約》。

　　黎海波：

　　最近説他的律師要起訴《太陽報》。我認為這個事情短期內也不會平息下去。

　　彭偉祥：

　　這幾個事情有幾個共同點，有不同的地方，比如説美國的《新聞週刊》，英國的《太陽報》，媒體好像各不相同，但是這個事情的本身有相通的地方，首先，源頭是一樣的。所謂源頭，就是説都是跟美軍對被俘者或者説戰俘、或者像薩達姆這樣被抓起來的人的一種虐待也好，一種不尊重也好，基本事件的性質是差不多的。另外很重要的一點，實際上美軍以及相當一部分美國人的心態可能是一樣的。《太陽報》的標題是“穿短褲的獨裁者”，他們有一種對阿拉伯國家、對伊斯蘭國家，尤其在反恐戰爭以後有一種蔑視，有一種征服的感覺，一種居高臨下的感覺，這個心態很不正常。

　　主持人：

　　我們剛才也看了《新聞週刊》的文章，現在我們從畫面上看到的就是英國的《太陽報》登出來的薩達姆，剛才的封面文章就是彭總説到的“穿短褲的獨裁者”。現在登的是薩達姆在監獄裏洗衣服的鏡頭。

　　彭偉祥：

　　而且照片還在不斷地登。我剛才講到一個是源頭一樣的，一個是美軍有一部分人，應該説相當一部分美國人的心態是一樣的，有一種征服者的心態。

　　我們先把媒體的底限和媒體的責任放在一邊。對這些事情的本身，最容易在世界範圍內引起衝突的是對文化觀念的一種蔑視，你可以消滅他的肉體，但是你不可以消滅他的文化。如果你對他的傳統、對民族的文化有一種蔑視的態度，在全世界範圍內都會引起強烈的反響，應該説美國《新聞週刊》這件事情不僅僅是一種看法，已經有死人了。

　　主持人：

　　所以賴斯大發雷霆，美國《新聞週刊》的報道已經造成十幾個人的死亡，新聞週刊已經做出了道歉，而且説撤回報道。

　　黎海波：

　　其實嚴格來講，《新聞週刊》並沒有道歉，他只是覺得這個事被你逮著了。賴斯為什麼這麼憤怒，她覺得出了美國的醜。《新聞週刊》覺得吃了啞巴虧，線索是政府裏的人告訴我的，而且後來做了一個後續報道，我看了一下，與其説是道歉，不如説辯解，這樣的事情我不是第一個媒體報道的，美國的媒體，歐洲的媒體，包括俄羅斯的媒體都報道了虐俘，包括《可蘭經》這個事情他不是第一家報道，但是時機不太好，剛好阿富汗卡爾扎伊要訪美國之前，反對派和過去的基地組織和塔裏班的殘余分子利用這個機會。

　　主持人：

　　可能各國的國情也不同，阿富汗涉及到議會的選舉。

　　黎海波：

　　但實際上他引用了多種線索説明這個現象是非常普遍的，兩個線索，一個是已經被釋放的囚徒，講他們在監獄裏被虐待，有很多人説我都想自殺，因為把《可蘭經》……

　　主持人：

　　這個事件，包括我注意到一些阿拉伯國家的媒體，他們認為《新聞週刊》的態度其實是迫於美國政府的壓力。所以這個事情我想可能還會持續下去，包括《太陽報》這個事情，説了可能還會有一批新的照片要刊登出來，所以想這些新聞媒體的報道可能繼續會在全球引起軒然大波。

　　彭偉祥：

　　關鍵還是我説的源頭問題，就是心態的問題。你的一種征服者的心態，一種蔑視的心態，今天不爆發，早晚也要爆發，而且這個事情，我同意剛才李總的判斷，應該還是要延續一段時間的。

　　主持人：

　　即便可以取得一場戰爭的勝利，但是如果不從心理上尊重對方……

　　彭偉祥：

　　美國這樣一個超級大國，真的沒有完全學會怎樣充分的尊重……

　　黎海波：

　　還有一個可以説明，總編講了我絕不處理記者，換句話説記者沒錯，不炒他的魷魚，也不降他的薪等等。我就覺得《紐約時報》這個事情，説明美國的媒體有一股勁兒，你不讓我報，下次我把材料弄足一點，我把線索弄的可靠一些，還是要報。

　　彭偉祥：

　　《新聞週刊》犯了一個新聞的大忌，單一的新聞來源。

　　主持人：

　　當然我們今天不想過多的評論媒體的責任這方面的話題。《新聞週刊》不是不了解消息來源很單一，但是從它本身來講，我想它可能……

　　彭偉祥：

　　從版面來講，可能把這個事情……

　　黎海波：

　　它是低調處理的。

　　主持人：

　　從媒體來講，這個事件他們不是受害者，反而是受益者，因為引起全球對他們的關注。當然這是另外的話題，今天不過多的説了。

　　另外，本週還有一個話題，就是和中國的紡織品企業密切相關的，美國對於更多的紡織品設限，這可能也是本週所有的國內媒體關注的一個話題了。

　　彭偉祥：

　　不單單是國內媒體，國際上也很關注。

　　主持人：

　　關於紡織品受限問題，我不知道怎麼看，因為紡織品工業協會的代表也説了，我們國家目前已經開始提高了紡織品出口關稅，這也是我們顧全大局，或者説為了維護紡織品貿易秩序的一次讓步。但是對於紡織品企業來説，應該怎麼看待這個事情？

　　彭偉祥：

　　剛才説80種紡織品，現在有74種是在提高關稅，美國的白宮表示有待觀察，還沒有完全有一個很快的評論。實際上這種事情在全球化的今天，對貿易糾紛我覺得是難於避免的，不僅是中美之間，就是歐盟跟美國之間，日本跟美國之間，包括日本跟歐盟之間是犬牙交錯的，這種事情經常會發生。關鍵是出現這種情況的時候，當事的多方或者雙方，應該要有一種理智的心態，現在已經不是所謂的經濟交流，説我有經濟實力就能怎麼樣，畢竟這個時代已經過去了，現在應該談判，是應該多贏或者雙贏的局面出現。從紡織品的中美貿易糾紛當中看出來，中方應該是相當克制的，而且主動的降低了74種關稅。

　　主持人：

　　提高了出口關稅。

　　彭偉祥：

　　對，提高了74種關稅。實際上這個事也是在發展，也沒有完，應該説中國為了建立世界紡織品的貿易秩序，付出了非常沉重的代價。

　　主持人：

　　我倒覺得這個事情其實大家也能夠想到，在取消紡織品全球配額以後，肯定會出現這樣的貿易摩擦，但是美國這樣的做法多少還是讓人覺得有點霸權主義了，因為你最起碼可以先通過別的方式，通過談判，而不是説直接宣佈限制。

　　黎海波：

　　這個事情也給我們上了一課。可以從宏觀的角度看這個問題，包括紡織品的問題和這周人民幣的問題。這兩個事情和財富論壇放在一塊兒來看，我倒是覺得是一個好事，什麼好事呢？説明中國在世界舞臺上的話語權增加了，所謂中國的經濟實力確實比以前大大提高了。在這種情況下，中國的産品、中國的貨幣，中國在經濟領域的一舉一動人家都很在乎，在這個情況下我認為是個好事。但是同時也引來一些新的課題，比如説過去我們經常講自由貿易的問題，現在可以看出來美歐一些老牌的資本主義國家，它們在所謂自由貿易問題上是實用主義態度，要進你的市場的時候就説要打開國門，關閉高速壁壘，你的商品來的時候，我説我要保護我的産業者的利益，這也是我們這次非常憤怒的一個原因之一。

　　另外一方面，就像剛才彭總講的我非常同意，類似的情況以後會非常多，因為我們畢竟已經全球化了，全球化很具體了，全球化就是你經常跟人家打，或者説吃摩擦飯，要有貿易衝突，甚至是貿易戰。我們要以一種好的心態對待這個問題。首先我們市場的法律法規要健全，另外從微觀來講，這次紡織品的事情，我們自己有沒有問題，我們過去都是在國際舞臺上，我們的紡織品基本上還是中低檔的。現在這個問題提出來以後，我們應該向高檔進發。中國的消費者、中國的紡織品到底有多少世界國際名牌，好像説不了幾個。在商場看名牌都是歐美國家的。但是從量來講，中國是紡織品大國，對我們是很大的反思，我們有自身的問題。

　　主持人：

　　所以中國紡織品協會的發言人説到，現在的紡織品和服裝加工一件賣，也就是幾塊錢的利潤，真正的利潤都被經銷商、包括國外的零售商他們賺取了。

　　黎海波：

　　有時出口有一點無序競爭，拼命壓低價，最後産生一個什麼情況呢？劣質的産品反而好銷，高質量的反而銷不了。利用這個機會反思一下我們自己。

　　彭偉祥：

　　實際上我是考慮對這種事情我們自己要有一個時間的判斷和安排。為什麼把紡織品的問題拿出來？實際上在烏拉圭談判以後，發達國家用十年的時間逐步地來開放紡織品配額的問題。到了去年年底，才有70％－90％開放，給中國紡織品出口的公司一種假象，感覺一種井噴的感覺，現在好的不得了，我們就拼命地去出口。當我們真正歸於理性，歸於緩和，歸於正常的時候，人家的保護措施來了，我們怎麼去應對，包括現在我也知道我們在浙江、在紹興那邊紡織品出口的基地，有很多公司現在的日子很難過，也算是很慘痛的教訓，我們今後讓信息鏈怎樣敏感起來，國外的市場和國內的生産怎樣挂鉤，這方面有很多教訓可以汲取。

　　主持人：

　　所以兩個方面去看，一方面也要認識到確實國外的實用主義，又想給發展中國家出口高科技的産品，自由的進入他們的市場。一方面不希望發展中國家的低端産品自由的進入他們的市場。另外還是兩位所説的，自身的企業還要加強修煉內功，這也是我們每次説到這樣話題的時候，一而再、再而三要強調的。

　　本週的話題先聊到這裡，稍作休息，馬上進入下一個環節——下周看點。

　　解説：

　　23號，格魯吉亞和俄羅斯將就軍事基地問題展開談判，格魯吉亞議長表示，兩國有望在談判中就俄羅斯就格魯吉亞軍事基地撤出期限問題達成協定。

　　巴勒斯坦民族權力機構主席阿巴斯將於24號開始對美國進行為期三天的訪問，並與布什舉行會談。這將是阿拉法特去世後的首次巴美峰會。

　　25號英國、法國、德國以及歐盟對外政策高級代表索拉納和伊朗核問題談判代表，將在瑞士日內瓦舉行談判，並共同商討解決伊朗核問題的方法。

　　29號，法國將舉行《歐盟憲法條約》全面公決，法國最近一次民調結果顯示，53％的法國民眾反對《歐盟憲法條約》，支持者比例則降至47％。

　　主持人：

　　剛才我們一起了解了一下下周即將發生的新聞。首先有一個很重要的事件，5月29號法國對《歐盟憲法》進行全民公決，這個事情肯定是全球媒體都要關注的重要事情。我不知道你們兩位怎麼看，這兩天法國的民調不是很樂觀。

　　彭偉祥：

　　50％左右。

　　主持人：

　　反對的是50％。

　　黎海波：

　　實際上5月份、6月份是一個小高潮，《歐洲憲法條約》是去年11月通過的，最先是兩個小國家，立陶宛和匈牙利已經過了。本週19號，第10個國家是比利時，在這之前第九個是德國，德國是很重要的。德國通過了以後開始向法國施壓了，因為法德是歐盟兩個雙巨頭。德國非常順利的通過以後，向法國施壓，法國這次面臨著，剛才彭總講了，好像反對的聲浪非常高。

　　主持人：

　　超過了半數。

　　黎海波：

　　包括施羅德開始&&向法國施壓，希拉克本人也&&做解釋。

　　彭偉祥：

　　解釋，跟青年人溝通。

　　黎海波：

　　這個為什麼特別重要呢？“9.11”以後世界的多極化，説不承認，歐盟50年代初鋼鐵和煤炭純粹的行業企業逐步發展成共同市場，現在又變成有《憲法》的帶有政治性質的機構，《歐盟憲法》以後，非常重視外交，《歐盟憲法》很重要的一條就是設立歐盟的外交部長，換句話説，有一個歐洲的聲音對外説話。

　　主持人：

　　而且有共同的防務政策。

　　黎海波：

　　共同的防務政策，對他們來講，歐洲很大的事情，也是世界很大的事情。規定了25個成員國，有一家不同意，那麼就通過不了。

　　主持人：

　　尤其法國，如果法國不同意……

　　黎海波：

　　對，法國又是領頭的，是一面旗幟。現在出現這個情況，所以格外引人注意，具體的結果可能要到再下周。

　　主持人：

　　所以法國內政部長有一句話能夠表達這個意思，他説：法國人對《歐盟憲法》説“是”的話，歐洲建設將獲得越野車的強勁動力。如果法國人對《歐盟憲法》説“不”，歐洲建設就只能靠自行車帶動了。

　　彭偉祥：

　　為什麼説這個事情全球關注？放到一個大的背景下來講，就是一個世界的單極化和多極化的問題。剛才李總講了，歐盟應該想力圖以一個聲音對外，變成世界上一個多極的一支非常重要的力量。這次法國由於它在歐盟當中所處的特殊的地位，應該説舉足輕重、領袖的地位，這已經不單單是法國一個國家的問題，這是牽扯到整個世界大格局當中的一個很重要的環節，但是恰恰很不幸的是，現在法國人民調50％不夠的支持率，可能更多的是法國人從自身考慮，就業、經濟發展的緩慢，好像對政府的一些怨氣，帶到了投票當中去，所以現在應該説總統也很著急，我看報道説跟青年人在不斷溝通，不斷地解釋。

　　主持人：

　　正是因為法國在全民公決，對於歐盟前途的重要性，再加上法國目前的民調顯示，有超過半數人反對，這樣的矛盾也增加了很多懸念，使得5月29號大家都非常關注這個重要的看點。

　　另外下周還有一個話題，就是關於《星戰前傳三——西斯的復仇》。其實這周已經在戛納登陸，引起了法國、甚至全歐洲星戰迷的重視，下周大家很關心的就是星戰前傳會不會在歐洲掀起更大的波瀾。以往我們知道法國的文化是相對封閉的，尤其肯定不歡迎來自美國的外來文化，更不會歡迎來自美國好萊塢的文化，但是這次我覺得情況有點不太一樣，表現出前所未有的熱情。

　　黎海波：

　　擋不住，中國也是文化自尊心非常強的民族和國家，法國也是一樣，歐洲國家，法國的民族自尊感非常強的。可是這個東西不是以你的主觀願望為轉移的，這個東西就是吸引人，星球大戰開闢了電影製作的新時代，28年前從盧卡斯開始做起，前傳、後傳，一般都搞糊塗了，但是懂的人簡直著迷，一代人可以説看著星球大戰長大的。現在推出了《星球大戰前傳——西斯的反擊》。我倒是覺得這個事情對中國的文化創新、對中國的電影業有一個什麼樣的啟發？就是它的想像力，我思考的比較多。我看了很多報道，其中有一個報道引起我的注意，美國的宇航局的科學家有50％都喜歡星球大戰系列，可是星球大戰裏科學的知識的錯誤到處都是，俯拾皆是，反而喜歡它，為什麼？因為電影裏邊思想境界沒有充分的發揮，反而給他們帶來了很多科學探索的靈感，很多年輕人看這個電影以後，走上了科學的道路。反觀現在有時歷史劇、電影，太講究吹毛求疵，反而束縛它的發展，這是一個很大的啟發。作一個原創者、作為一個導演、作為一個編劇者，思想一定要充分的自由、馳騁，這樣才能創造出想像力，發揮出來。

　　主持人：

　　法國人現在是不是也認識到了這一點？

　　黎海波：

　　法國有古典的文學，它畢竟有它的底蘊在那兒，美國人不一樣，它是一個才230年的國家，比較前衛，比較往前跑。法國人跟我們一樣，有歷史的東西，18世紀有巴爾扎克，有其他的名牌作家在那兒擺著，有一些傳統在那兒。

　　主持人：

　　不知道戛納是不是一樣的，因為戛納以往是非常強調藝術的，很多戛納獲獎的影片大家能夠看出來，完全是藝術片。但是這次像《星戰前傳》，完全是技術型的，過於標榜……

　　黎海波：

　　技術加幻想。

　　主持人：

　　導演的意志、科幻的題材往往也不可能是戛納歡迎的題材，但是這次確實是前所未有的熱烈。

　　彭偉祥：

　　我是覺得要從文化的多樣性來看這個事情。剛剛不久之前，《中國新聞週刊》他們給我報選題的時候做《星戰》，居然連續做了六頁，當時我感覺太多了，要不了那麼多，他們拼命跟我解釋，因為我個人不是一個星戰迷，他們就説這是很大的一件事情，對於星戰迷來講，他們非常關心，所以我們拿了六頁篇幅做這個事情。實際上法國也好，中國也好，尤其這些剛才像黎總講的，有深厚的文化傳統的國家，他們現在持一種開放的態度，對各種各樣的文化能夠有一種接受，我覺得這是一件好事，法國人一般比較自傲一些，包括語言，他覺得法語是最好的語言，最優雅的語言。但是他們能夠接受這種東西，除了像星戰大片強勢的推出來，更多的跟法國人欣賞的習慣和欣賞的心態開放有很大的關係。

　　主持人：

　　這一次，本來《西斯的復仇》作為非競賽單元去戛納的，但是沒想到引起這麼熱烈的歡迎，有點喧賓奪主的味道。

　　黎海波：

　　去年的《華氏911》也是一樣。

　　主持人：

　　但是《華氏911》影響力畢竟不如《星戰》，因為《華氏911》是一部紀錄片，而且導演肯定不如喬治魯卡斯這麼有名。而且《星戰》不僅僅影響……

　　黎海波：

　　據説19號全球同時演，但是法國有一點可能願意看，法國跟美國在伊拉克戰爭以後有點小矛盾，據説電影有一組臺詞，“要麼同意我，要麼就是我的敵人”，有點影射布什在“911”以後全球劃界的標準，要麼跟美國人一塊打恐怖主義，要麼就是美國的敵人。在這點上來講，可能有些政治上的影射，可能會引起某些法國人的共鳴。

　　主持人：

　　《星戰前傳》可能會掀起票房上的一個又一個高潮，可能也會有很多星戰迷在接下來幾個星期裏會繼續來關注。

　　另外下周還有一個話題也會持續引起波瀾，就是中國足壇一個小的波瀾，但是這個波瀾可能還沒有完全停止——遲尚斌下課了。這兩天不僅僅是平面媒體，在網絡上也引起了多方的爭論。我不知道你們兩位是怎麼看待這個事情的？

　　彭偉祥：

　　遲尚斌這個事情，他是健力寶的主教練，應該説從甲A到中超，中國的所謂足球的職業化以來，下崗的主教練應該是相當多的，不管是中國的還是外國的，相當多，但是為什麼遲尚斌這件事情炒的比較熱，媒體比較關注，最關鍵的他可能從另一個角度揭露出我們現在的中國足球的一些深層次的體制的問題。我覺得就事件本身來説，無論是教練員還是球員，無所謂，現在很難説誰對誰錯的問題，因為作為一個媒體，不是一個法官，不是一個評判者，但是從這件事情揭露出來的問題來看，真的有比較深層次的原因。比如説所謂的職業化，什麼叫職業化？球員是不是有職業精神，教練員是不是有職業精神？最關鍵的是俱樂部的經營者，他是用一種什麼心態，是在玩足球，現在好像媒體經常在説“玩足球”，真的是在玩，並沒有拿出經營者的心態，認認真真在做中國足球，所以中國足球走到今天，跟體制有相當大的關係。

　　主持人：

　　而且背後我們看到健力寶這幾年換了很多老總，到最後健力寶成了一個空殼，其實背後隱藏著還是體制的問題。一方面有些人把這個俱樂部當成一種……

　　製片人：張立勇

　　策劃：滕雙雙

　　編輯：全曉通 刁偉華

　　主持人：魯健

　　監製：馬勇

責編：薛藍 　來源：CCTV.com