閃閃的紅星：我扮演了劉伯承

央視國際 2004年10月10日 14:52

　　主持人：荊慕瑤編導：楊燕怡

　　嘉賓：傅學誠 劉伯承的扮演者

　　播出日期：2004年10月6日00:00 CCTV-12《新聞夜話》首播

　　次日15：55分重播

　　導語：

　　歡迎收看我們的節目。今天我們要專訪的是國內第一代特型演員傅學誠，他一直被公認是扮演開國元帥劉伯承的專業戶。20多年來他在銀幕上塑造了幾十個劉伯承元帥的形象，已經深入人心。1996年憑藉在電影《大轉折》當中的出色表現，傅學誠榮獲了中國電影“華表獎”的最佳男演員獎。他眼中的劉帥到底是什麼樣的？傅學誠將為我們講述拍攝背後許多鮮為人知的故事。

　　主持人：您第一次演劉元帥是1979年《大渡河》那部電影，有沒有算過到現在20多年了，一共扮演過多少次劉帥，在屏幕上？

　　傅學誠：我沒有刻意地去算過，電影電視加起來大概是三十幾個。有意思的就是第一次演劉帥的時候，是《大渡河》，北影的林農，王亞彪找我，（當時）我還不願意演，找我那時，我可巧是43歲，劉帥當年長征，過大渡河的時候也正好43歲，這是一個巧合。後來拍到八一廠的《大決戰——淮海戰役》，劉帥56歲，我那時候也正好56歲。那陣説實在的，我不願意演劉帥。

　　主持人：為什麼呢？當時找你你就不願意？

　　傅學誠：我不願意。因為我是話劇演員出身，我希望去刻畫各種人物。

　　主持人：你就怕被定型了？

　　傅學誠：我就怕什麼，我演了以後下不來了，就演他了，那就影響我刻畫別的人物，那陣就這麼想。結果真像我當初預計的那樣，就下不來了。

　　主持人：那這20多年來，一直扮演同樣一個角色，會不會覺得駕輕就熟了，然後就會有一些機械性的重復在裏邊？

　　傅學誠：沒有駕輕就熟是肯定的，但是每一部片子，我跟你説良心話，不管電影電視，我那種感覺，都是如履薄冰。為什麼呢？因為這個特型演員，他受到的質疑特別大。他（劉伯承）的部下盯著呢，他（劉伯承）的家屬盯著呢，如果是誰提出你這不像，這不就丟臉嗎？（所以）我是吃透劇本以後我，怎麼去刻畫這個人物。比如説鄧小平問候他（劉伯承）的生日，他（劉伯承）自己都忘了，很感動，眼淚還不能流出來，司令員（哪能）沒事流眼淚，特別感動，熱淚盈眶，然後返過身去，走到門那兒，我就把眼鏡摘下來了，摘下來不擦，照著太陽又戴上了，就利用眼鏡作為一種掩飾，作為一個道具掩飾自己當時那種感情。

　　主持人：的確您為了演好了劉帥花了非常多功夫，而且我聽説，為了演好這個角色，您還戒掉了幾十年的煙酒？

　　傅學誠：對，在1995年《大轉折》一開拍，我就戒掉了，堅決戒掉了。

　　主持人：把您很多個人習慣都改變了？

　　傅學誠：改變了，為什麼能戒掉，我就是以劉帥那種精神來激勵自己。

　　主持人：什麼精神？

　　傅學誠：克服困難，什麼困難都能克服，這種精神我就不信我戒不掉。演劉帥改變我的事情多了，比如説，原來我在北京軍區空軍文工團，我也是搞話劇的，後來北京軍區空軍文工團撤銷了，撤銷了以後其他人大部分都調走，改行了，（對）我，空軍首長有指示，演劉伯承那個傅學誠，不許脫軍裝。

　　主持人：不許轉業？

　　傅學誠：不許，我就調到空政話劇團。就我一個，北空文工團就我一個人，調到空軍了，空軍話劇團。演劉帥就跟我命運直接有關。

　　主持人：這實際上是對你的照顧？

　　傅學誠：應該説是這樣的。影響了我半輩子。

　　主持人：您曾經説，當您扮演的角色是偉人的時候，自己的身上，就可能會被罩上一層偉人的光環，那現在這層光環，會不會影響到您平常的為人處事，跟人的交往等等？

　　傅學誠：謹慎，作為特型演員，沾了老一輩革命家的光，我自己那沒法跟老一輩革命家去相提並論。原來我聯絡群眾上差一些，現在我自己覺得，聯絡群眾比過去要強了。

　　主持人：怎麼聯絡呢？

　　傅學誠：就是説，見面你不要很牛氣的，你總是要跟人打打招呼，問寒問暖，多説多聊兩句，這方面應該是有潛移默化的影響。

　　主持人：作為特型演員，越出名反倒是跟普通老百姓越來越貼近群眾，跟他們的關係更近？

　　傅學誠：不能是兩張皮，你演老一輩革命家，你就要學習老一輩革命家。你是塑造這個角色，但是你拍片的同時，也是在給自己上課，你要塑造的這個人物，他具有高貴的品德，你不能演歸演，生活歸生活。

　　主持人：其實老百姓對於特型演員來説，可能像您講的，對他們的要求跟對普通演員的要求其實是不一樣的，要高得多？

　　傅學誠：是。

　　主持人：您剛才也提到，老百姓喜歡特型演員，實際上是把對於領袖的愛戴，轉移到了這個特型演員身上，您扮演的劉帥，20多年已經深入人心了，在日常生活當中，有沒有遇到這樣的例子？

　　傅學誠：這樣的例子不少。

　　主持人：把您當成劉帥了？

　　傅學誠：你比如説劉帥110週年誕辰，四川開縣我去了。當地的群眾，知道這個消息，哎呀，那個街道，人山人海，人挨人，人緊人。

　　主持人：就是為了看您跟盧奇？

　　傅學誠：：就是為了看劉鄧。還得學著四川話，一般我不太敢學四川話，尤其到了四川開縣，劉帥的家鄉，可是那時候還得學，學四川味兒的。

　　主持人：您跟我們説説成嗎，用四川話？

　　傅學誠：一下我也學不好，你們好。學四川話吧，我回到家鄉來看你們來嘍，站在椅子上跟人揮手，你不講兩句話，這觀眾不散。群眾這種愛戴，我覺得他就是對老一輩革命家的崇敬。普通老百姓在我們拍片子的時候，就是在實地，河北省涉縣赤岸村，129師，師部在那待了七八年，當地老百姓對劉鄧特別熟悉。有一天住在招待所裏頭來了兩個青年人，還拿著筐禮物什麼的，來看我。

　　主持人：專門來看您？

　　傅學誠：（他們）説我們的父母年歲大了，母親去世了，父親還在動不了了。知道你們在這拍戲，讓我們拿著東西來看望您來，當初他（的父親）跟劉帥很熟，（還）一塊談過話，特別地想念劉帥，今天知道您劉帥演得很好，説您也很像，我們就特意來到這裡看看您，説以後希望您有空的時候，常到我們這來。

　　主持人：來看看鄉親們？

　　傅學誠：這是老百姓。

　　主持人：那個時候作為特型演員是不是覺得特別幸福？

　　傅學誠：對，往往到這時候，自己有時候是感到慚愧，因為人家崇敬的是老一輩革命家，我們當然扮演他，我們感到很光榮。

　　主持人：剛才您提到，其實在1979年找您演劉帥的時候，當時您是不願意的，但是演了20多年之後，這個事就一直就進行下去了，也沒辦法再放棄了？

　　傅學誠：當初是怕沾上，後來沾上了以後，我也嘗到了甜頭，剛才説這些都是甜頭。

　　主持人：但是後來作為一個演員，您的戲路基本上就定型了，其他導演很少找您了？

　　傅學誠：我覺得對我來説是我的奉獻。

　　主持人：覺得遺憾嗎？

　　傅學誠：也有遺憾。我現在我還願意演別的角色。

　　主持人：這兩年您也演過其他角色，比如説省委書記，還有一些學者等等，但是這些角色都被淹沒了基本上？

　　傅學誠：對，認我就是認劉伯承，這些都沒給人留下深刻的印象。

　　主持人：作為演員來説，確實是挺讓人難過的一件事情，還希望嘗試其他角色？

　　傅學誠：對，雖然現在年歲大了，年歲大了可以演年歲大了的，我是北京人，我還是滿族，如果有老北京的戲那我演得才過癮呢。

　　主持人：在您演這麼多劉帥的角色當中，像《大渡河》，《四渡赤水》《巍巍崑崙》等等，這些戲當中您演的劉帥都是一個配角，但是您也付出了，我們剛才也提到，20多年的時間，不能演其他的角色，也付出了很多很多。

　　傅學誠：是是。（劉帥）你演合適，到時候你不演那不行，因此這種情況，就促使我一部接一部這麼下來了。不能不演，甭管是戲多戲少，找，我必去，準演。

　　主持人：只要有時間，必去？

　　傅學誠：必去，而且我戲我戲少，我都是很認真的。《席捲大西南》得了電影表演藝術協會獎，《大決戰》得了總政的藝術貢獻獎。

　　主持人：這就是華表獎？這是在《大轉折》？

　　傅學誠：《大轉折》。我拍的時候從來沒想過去得獎。我拍那部片子，我也沒想到，大家就評我。

　　主持人：這是對您扮演劉帥的肯定？

　　傅學誠：是肯定，對我來説是個欣慰，就覺得，這些年，劉帥沒白演，得到了肯定。另外，劉帥的夫人汪榮華同志，還給我寫了信，還送我一本書，關於劉帥的書，是劉帥的長子劉太行送到我家去的，我覺得這個對我也是個褒獎。

　　主持人：是劉帥的夫人對您的肯定？

　　傅學誠：肯定，她信裏説的是知道您很辛苦，而且你做出了成績，對我表示感謝。後來（劉帥）110週年誕辰，到劉帥的家鄉，這是在劉帥家鄉照的。

　　主持人：紀念館？

　　傅學誠：劉帥故居，這是劉太行，劉帥的長子，在劉帥那屋照的，這是劉帥的女兒。

　　主持人：他們都很喜歡您？

　　傅學誠：跟我都挺談得來。

　　主持人：學表演的人都説，100個演員有100個哈姆雷特，您在扮演劉帥20多年當中，肯定也融入您很多的理解，還有您自己的特點，那通過您的表演，表現出是怎樣的一個劉帥？

　　傅學誠：我想用這麼6個字概括吧。沉穩，真誠，大氣。但是我真要説，我在戲裏（對）劉帥（形象有所）突破，除了有他跟警衛員唱歌活躍的一面，（另外）劉帥還特別聯絡群眾。

　　主持人：愛兵如子？

　　傅學誠：愛兵如子，我把我訪問的一些情節，我有的我就放在這個戲裏了。

　　主持人：這都是非常真實的情景？

　　傅學誠：你比如説聯絡群眾，老百姓告訴我，當初就跟我們一起吃飯，就蹲在地下，拿著大碗跟我們一起喝粥，還拿筷子看看我們碗裏有沒有紅薯，沒有就夾給我們，我都擱到戲裏了，

　　主持人：我想通過20多年的研究，您對他的了解，可能不亞於一個歷史學家了。

　　傅學誠：那不敢當。

　　主持人：但是對於現代的老百姓，也許對於年輕人來説，他們可能對劉帥還比較地陌生，那您希望大家對於劉帥有什麼更新的認識？

　　傅學誠：劉帥是世界聞名的我們黨的軍事家，小平同志在悼劉帥的悼詞裏頭，説劉帥特別忠厚，是大知識分子，是大軍事家，小平同志對他評價特別高。另外我覺得對老百姓，對他的士兵，他還有一方面的性格，他就像個老媽媽一樣。

　　主持人：怎麼説？

　　傅學誠：他性格特別柔和，特別謙虛謹慎。

　　主持人：特別慈祥。

　　傅學誠：特別慈祥。

　　主持人：從您剛才講的，在您的眼裏，劉帥是一個完美的人？

　　傅學誠：我想是這樣，劉帥在我的心目當中是非常完美的。