閃閃的紅星——我扮演了朱德

央視國際 2004年10月10日 14:45

　　編導：李東明 主持人：荊慕瑤

　　嘉賓：北京軍區戰友話劇團王伍福

　　播出日期：2004年10月3日00:00 CCTV-12《新聞夜話》首播

　　次日15：55重播

　　記者：歡迎您收看我們的節目，今天我們要專訪的依然是一位特型演員，他在24年時間裏，扮演了50次朱德，在建國50週年的影視獻禮片中，包攬了全部6個朱德的角色。連朱老總的夫人康克清同志看了他的演出以後都説，“像，很像”。在影視片裏，他是橫刀立馬，威風八面的朱老總，而在生活當中呢，他又是一個相貌平常敦實厚道的老大哥。他就是國家一級演員北京軍區戰友話劇團的王伍福。

　　記者：您現在是國內唯一的朱老總的扮演者，20多年了，您演過50次朱老總的形象，但這其中絕大多數都是配角。而且我聽説，因為戲份很少，您還好幾次跟導演來爭戲，有一些觀眾就會問，是不是為了突出自己呢，這麼做？

　　王：因為確實像你剛才説的，我演了那麼多次，將近50次的朱德，也就是50部電視劇，電影，那麼大多數都是配角，只有兩部是主角，而且一些臺詞都是無關緊要的。

　　記者：都説什麼臺詞？

　　王：都是什麼“對頭啊，同意啊，完全同意啊”都是這些。在這種情況下，我的心理不平衡。

　　記者：就沒有朱老總自己的觀點嗎？

　　王：我覺得如果在重大歷史會議上，歷史上，資料上，老總都有自己的意見和看法，而且老總的位置是朱毛，朱毛，毛澤東，朱老總，他絕不是隨聲附和的。我就説，我説導演我不是給我王伍福爭戲，我是給朱老總爭戲，是爭他原來的還原歷史的位置，不在戲多戲少，哪怕一句詞是朱老總的意見，朱老總説的。

　　記者：您演了朱老總20多年，而且非常的像，我想在生活當中，您可能也像很多其他特型演員一樣，會很多很特別的事情？

　　王：一般經常遇到有人認出來，朱老總，或者讓簽個字，在街上或者什麼的，有的觀眾特別可愛，有的年輕的，這不是朱老總嗎，朱老總敬個禮，我不是，扮演的，咱就是扮演者，雖然是扮演領袖，現在還是演員，並不是你扮演領袖，你多高了，沒什麼，那是領袖高，人們擁簇著想跟你合一張影，簽一個字，那是對朱老總的熱愛，不是對我王伍福的熱愛。

　　記者：但是您現在連身份證，我有了朱老總家鄉的四川儀隴縣的身份證？

　　王：要説起身份證來，還有一段，就這個門牌號碼，四川儀隴金城鎮禹王街10號，是朱老總小時候上學的地方。家鄉人民對我的情誼，專程還頒發了我這個身份證，名副其實的還授了我錦旗，是儀隴人民的兒子，所以有時候我到四川，有時候開玩笑，我是四川人嘛，我是真正的四川人嘛，你看身份證嘛。我儀隴的。我覺得當然這是笑談了，這是家鄉人民給予我的一個榮譽，對我的鼓勵。

　　記者：連朱老總的夫人康克清同志，看過您的表演之後，都説像，很像，這應該是對您最大的肯定了？

　　王：確實很難忘，我是84年，《中國革命之歌》電影在拍攝之前，在中國劇院演出，康大姐當時坐在觀眾席的第6排，第6排當朱老總出現，我扮演的朱老總一齣現，她還拿著望遠鏡，拿著望遠鏡看，連連説像，很像，老總一齣來，她就拿著望遠鏡看，6排已經很近了。沒有兩天，任遠遠，任弼時的任老的兒子，就告訴我，説康大姐讓我轉達，説王伍福你演得很像，還是很像的，演老一輩無産階級革命家，要繼承他們的革命傳統，學習他們的優秀品質。

　　記者：這是康大姐告訴您的話？

　　王：康大姐對我的囑託，我説我感謝康大姐，所以任遠遠給我傳達了這個，那麼我特別遺憾，康大姐沒有上臺。

　　記者：您至今沒有跟她合過影？

　　王：所以我就是遺憾，我跟朱老總的家人，都有很多的合影，特別遺憾沒有跟康大姐合影。那麼，康大姐看完我演出，過了不到一年吧，在國際飯店，有一場聯歡會，等演出完了，演員都站好了，康大姐上臺，微笑著，我們站在第一排的中間，一個一個握手，高興地握手，我就等著瞄準康大姐快過來了，快過來了，康大姐到我這之後，她的笑容收斂了，頭低下了，低下頭來。

　　記者：跟對其他演員是截然不同的？

　　王：截然不一樣。就頭低得特別厲害，倆手使勁握著我的手，我感覺她那雙手那麼緊握，那麼緊握，頭也不抬，。説明了什麼，實際康大姐在説話，我覺得就跟她沒上臺看我的演出，對我的肯定一樣，她仿佛看到了我們敬愛的老總，勾起她的心思。我覺得看我的演出那次，是對我的鼓勵和囑託，緊緊握手，抬不起頭來，也是對我的鼓勵和囑託。

　　記者：來自家人的肯定是最大的肯定？

　　王：對。

　　記者：您覺得除了您的長相跟朱老總像之外，您還有其他什麼地方的優勢呢？

　　王：這説起來，當我第一次演朱老總的時候，我們也打擂臺，打成了説讓我演，我當時如何塑造朱老總，這麼個偉人，因為我13歲就做兒童演員，演過各種類型的人物。後來到部隊文工團了，什麼類型都演，可是接受了朱老總這個角色，覺得很光榮，但是如何塑造，那陣都仰視著看，看領袖，高大的領袖，我怎麼能用我們的表演術語來説，接近角色，走近角色，體驗他心理，我怎麼去體驗，我王伍福和朱老總無法比擬，但是我忽然想起來，我小學讀課文，咱們都記得《朱德的扁擔》《回憶母親》，這時候朱德的扁擔對我印象深，朱軍長還挑糧，這是給我印象最深的，回憶母親，是朱老總那麼愛他的母親，母親給他的打下的烙印那麼深，我豁然感覺到走近了朱老總。

　　記者：內心的世界？

　　王：我走近了，我覺得無可比擬朱老總，這麼個仰視的偉人，我們是屬於熱愛這樣的領袖的，我怎麼靠近他，哪一點跟他相同，沒有相同點，但是我想起了小學的課文，我突然感到，我對母親的感情。

　　記者：是一樣的？

　　王：我王伍福跟老總還是一樣的，他愛母親，母親的勤勞簡樸，從他的幼年給打下那麼深的烙印，我就這點上，有共鳴了。我終於我還有和老總相似的一點，從這一點著手，老總是偉人，是領袖，他也是個普通的人。他也有感情，他對母親對家人對這些感情，我們還有共同的地方。

　　記者：您演了20多年，研究朱老總也研究了20多年，大部分配角之後，最後終於等來了有兩部戲，朱老總是主角，您為了演這兩部主角的戲，聽説是把命都快搭上了？

　　王：演了兩次主角，後來都住院了，第一次是《朱德上井岡》，那是炎熱的夏天在贛南拍，緊張的拍攝就是説，當然吃苦是正常的了。所以回來之後，什麼胃潰瘍，血脂高，都戴上這個帽了，後來《朱德元帥》拍完了之後呢，又住院了，是血壓高，戴上血壓高的帽子。我至今還是每天吃藥，高血壓，另外心臟，心臟有點不大正常。但是説付出，我認為作為演員來説，作為尤其扮演我們的領袖朱老總，我這點沒什麼，這是很正常的。關鍵就是我就是把這個片子拍好，這是我最大的願望。

　　記者：但是其他的付出，還有您演朱老總之後，其他的角色基本上就不再接了？

　　王：其他的，我特別想演其他角色。

　　記者：您覺得遺憾嗎？

　　王：我特別遺憾，我總説，演朱老總我覺得既光榮又遺憾，光榮演咱們一代偉人，演人民熱愛的朱老總，可是遺憾，我是演員，我本來我是什麼人物都演，所以後來我特別想在扮演朱老總的片子的空間，我演點其他角色。

　　記者：是沒有人請您去演嗎？

　　王：有，曾經有過，我就説，我的運氣不好，人家一説，你來演個古裝戲，我特別想演古裝戲，演古裝戲的什麼人物，這時候我正排著朱老總，我説你看，我正拍攝著，這一段時間都空不出來，那就下次吧，好，等到我排完朱老總了，這半個月，一個月有空間了，這種片子機會又沒了。我今後的願望，有一部精品力作，反映朱老總一生的業績的這麼一個片子，我盼望著這樣一部精品。

　　記者：《朱德元帥》您覺得不足以代表這個精品？

　　王：不足以代表，雖然説，我做了很好的嘗試，還沒有搞成精品，還沒有反映他一生的戎馬一生，一個是這個願望，第二個願望，好，我演一部這個之後，我趕緊去演其他類型的角色，我能演，也能演好，我也看著人家塑造各種類型，也很饞得慌。

　　記者：演了朱老總20多年，肯定演出了很深的感情，剛才也説過您眼中的朱老總，那您眼中他是一個完美的人嗎？

　　王：在我心目中，要説完美，就是我心目中他是個完美的人，當然人一個有血有肉的人，不可能十全十美，但是我們之所以熱愛他，就是認為他是個完美的人，我認為他是個完美的。也並不是説因為他是領袖，而是他的人格魅力，他的為人，他的性格，他待人的真誠，以及對待親人和對待士兵，對待戰友的真情，是他的一生，他的業績和他的為人，在我心目中他就是個完美的人，就是我們的楷模。

　　記者：能不能這麼説，特型演員都是很幸福的演員其實，因為他們總能從自己所扮演的角色身上，感覺到這個角色本身的人格魅力，來學到很多東西？

　　王：你説的這個太對，就舉例子，我説那個雪山，那麼冷，下著雪，還嫌小，導演就拿鼓風機吹，他説不出話來這時候，可是，我剛才説了，在這時候你不會考慮到苦，趕快把這戲，朱老總這段戲演好，此時在腦子裏，一剎那，萌生了什麼感覺，這麼冷，這麼苦，老總當年就是這樣走過去的。

　　記者：想的是這個？

　　王：我就是一剎那突然閃過一下，我這一剎那的感覺，我就願意捕捉住，這時候你就忘掉那些東西了，忘掉那些了，我不是人為的，人為的，我現在怎麼進入角色，進入朱老總內心，不是，你真正到那個環境，你就稍微一想，紅軍就是從這走過去的，我們朱老總就是這樣走過去的。你就會突然捕捉到了那個感覺，我所以説，在那時候，不會感覺苦，所以説，咱們説演偉人，學偉人，我感覺不要概念，咱們説具體，我具體我就説，那一剎那。那我真是學老總，學領袖，他不會感到苦，他們就是當年那麼走過去的，朱老總絕不是在大會堂那樣接見人民群眾，接見外賓的朱老總，是當年走過這樣的路，走到了勝利，走到北京，走到大會堂的。我今天也走一走，步他們的足跡，你才能感覺到，學到點東西，感覺學東西了，那不會感到苦。