閃閃的紅星——我扮演了周恩來

央視國際 2004年10月10日 14:41

　　編導：黃剛 出鏡記者：黃剛

　　播出日期：2004年10月2日00:00 CCTV-12《新聞夜話》首播

　　次日15：55重播

　　記者：觀眾朋友您好，歡迎您收看《新聞夜話》。王鐵成這個名字大家並不陌生，因為他極為成功地塑造了周恩來總理，41歲第一次扮演周恩來總理，他可以説是用全部的身心在塑造著總理的形象，他認為，只有這樣才是對總理最好的懷念。那麼這種特殊的經歷，究竟給他帶來了哪些影響，他會怎樣描述他所扮演的周總理，生活中的王鐵成，又是一個什麼樣性格的人，今天，在建國55週年的日子裏，他將做客《新聞夜話》，進行坦率而真誠的交流。在談話之前，還是要鄭重地介紹一下，著名表演藝術家，周恩來總理的扮演者王鐵成。

　　記者：總理您好。

　　王：別這麼稱呼。

　　記者：能不能給大家講幾句話？

　　王：講什麼呀。

　　記者：我知道其實這樣一個要求，是很多喜愛你的觀眾，一遇到你，就要提出這樣一個要求，自己心裏頭是不是覺得特別自豪，特別有成就感？

　　王：沒有。我分得很清楚，我就是一個演員，後來讓我演了周總理，經過我的努力，演得就算不錯吧，得到了大家的公認，我是我，總理是總理。

　　記者：大家之所以有這樣的要求，既是對您演技的一種肯定，更是對總理的一種緬懷，您還記得是哪一年第一次演周總理嗎？

　　王：1977年。當時是中國話劇團，就非要在首都舞臺上，要第一次在話劇舞臺上出現周總理形象。

　　記者：當時你演周總理，是早就有思想準備，還是説突然的這樣一個靈光閃現？

　　王：沒有沒有，是一個感情基礎，就是老覺得這樣，就覺得對待總理不公平，總理這麼一個偉大的這麼一個人物，絕不會受這種不白之冤。總理也一定會在舞臺和銀幕上出現這種形象，像《列寧在10月》《列寧在1918》，就這樣想來想去的，就想了，誰演呢？總理大眼睛，我也大眼睛，噢！我能不能演？後來，化粧師一化粧呢，王鐵成化的周總理太像太像了，就這麼著，確定我演這個周總理。

　　記者：冥冥之中就是註定了您要演周總理？

　　王：應該是這樣吧。

　　記者：要是把他演砸了怎麼辦，沒想過後果嗎？

　　王：我演不砸。

　　記者：為什麼呢？

　　王：起碼那點戲我演不砸，如果當時有一個主角戲，那我可能困難一些，但是我絕對是有把握的。

　　記者：但是總理在人們的心目當中，他畢竟是很高大的一個形象？

　　王：我完全是出於感情。根本考慮什麼我能有出頭之日了，我能一炮打紅了，這是我一機會了，我一點這個都沒有。

　　記者：自信是來自於哪兒呢？

　　王：就覺得我對他的感情，我相當的執著，因為1月9號早晨起來，我還沒起床，已經聽到外邊的哀樂聲了，待一會兒哀樂停了，周恩來同志，我一聽這個，我剛起床，就是坐在床上，什麼思想準備也沒有，但是這種擔心已經是好幾年了，這個基礎是有的，我一下子是好啕大哭，哇一下就哭了，我就説了倆字“完了”。

　　記者：十里長街數萬人民送總理的情景，恐怕對於現在的很多中國人來説，還是記憶猶新的？

　　王：是。

　　記者：您覺得總理給您感觸，讓您觸動最大的是什麼？

　　王：真誠，博愛，堅定或者堅毅。

　　記者：在您眼中，周總理是不是最完美的？

　　王：沒有完美的人。沒有。都有缺點。但是如果就是像他，做成他那樣，做到十分之一已經是對自己對國家，對社會已經是很好很好了。真正他把自己化入到一個國家，一個社會當中，真正化入到這裡邊去的話，他就沒有痛苦。

　　記者：可以説總理的形象在人民的當中是非常深的，而且您把總理演得出神入化，很多人都説，王鐵成把總理給演活了，您覺得您成功的最關鍵的因素是什麼呢？

　　王：用我的話來講就是每日與君神交。

　　記者：神交？

　　王：神交，天天想著總理做這件事情他怎麼做的，他怎麼處理的，就每天想這事，就形成魔怔了，你懂不懂，不是愛好，興趣，不是崇高想我向他學習，對那種感情就是走火入魔了，無時無刻不這樣去做。

　　記者：對於領袖人物的塑造，有的影視作品，有些模式化，甚至神化，我想問一下您，您覺得您扮演的周恩來總理，有這種痕跡嗎？

　　王：有這種痕跡也是劇本問題，你比方説我舉個例子，這都是周恩來病重住305醫院，鄧穎超去看他，有這麼一個鏡頭，今天怎麼樣啊，劇本寫著“今天還可以吧”這沒有什麼錯，但是周恩來是不是這麼説，我覺得不對，落實到我個人身上，導演考慮的事情多，劇本編劇可能大塊的安排，作為我來講的話，今天怎麼樣啊，今天還是沒有力氣。就今天還是沒有力氣，你説好還是不好，就是還不行，還可以，你活著當然是可以了，所以不準確。我覺得我這個倒像是周總理説的，還是沒有力氣，有些事情我還是辦不了，為什麼，我沒有力氣，想辦，辦不了，他是這麼説的，我沒有力氣，還是為了工作。這得改吧。

　　記者：這些改動您是有史料根據，還是完全是自己的一種體會？

　　王：有些是有史料根據，有的你比方説，剛才總理呀，這件事情剛才我已經説過了，這我就得改了，總理一輩子沒怎麼説過“説”。

　　記者：他會怎麼説呢？

　　王：剛才我已經談過了。你一聽“談”，我已經講過了，“講”，對，“説”北京話。

　　記者：不是他的語言習慣？

　　王：他沒有説這個，那麼你改不改呢，作為我來講，很簡單舉這麼一個例子。

　　記者：您覺得這些影視作品當中，哪一部您最滿意？

　　王：當然還是《周恩來》這個最滿意。

　　記者：《周恩來》這個最滿意。我知道《周恩來》這部影片在1992年獲得了第12屆中國電影金雞獎，還有第15屆百花獎的最佳男演員獎您得了這兩個獎，那麼你覺得，對您來説，這樣，是不是就功成名就了？

　　王：劉曉慶當時主持我的發獎，對我説，你講幾句話，我説“絢麗已極歸於平淡”，因為我認為我演得好，我演得不好，最主要的是我這個角色的群眾的熱愛性特別高，所以我很有自知之明。70％吧是周總理，沒有周總理的原型，那怎麼也不行。30％是我，我也真努力，我也真玩命。我因為那個戲，我從136斤變到118斤，8個月不吃糧食，西紅柿黃瓜，鵪鶉胸脯，天安851營養液，哪位？不管漂亮妞要減肥，還是説為了演一個角色，8個月像我這樣，只能餓，餓8個月，一天工作20個小時。

　　記者：那您還有精力嗎？

　　王：有精力，最後這戲拍到了，在延安那拍戲，拍到了導演説停，燈光，攝影化粧道具服裝效果亂七八糟，全躺下了，就我跟丁蔭南我們倆人了。

　　記者：要想把一個角色演成功，這種付出還不是一般人所能夠理解和認識的？您曾經向有關的媒體吐露過您的一些苦惱和無奈，您説演了這麼長的周總理，舉手投足間總有一些總理的痕跡，這是不是説，特型演員的這段特殊的經歷，會妨礙您演藝事業的發展？

　　王：沒有，我生活當中的話，一點周恩來的影子都沒有。隨隨便便，邋裏邋遢，臟臟和和，幹完體力活擦把臉就沒準到電視臺來錄像來了。朱軍給我做《藝術人生》，那我穿一雙破鞋，衣裳也沒換，我説不換不換，就這樣，這真實最好。

　　記者：那您不怕觀眾會有些想法，或者有些指指點點的？

　　王：不怕不怕，因為我很清楚，我就是我，他就是他。

　　記者：你怎麼看特型演員呢？

　　王：特型演員五花八門，什麼都有，那我就不好説了。

　　記者：怎麼樣才能説是一個成功的特型演員？

　　王：就是人物，本身這特型這倆字，就是錯誤的。

　　記者：為什麼是錯誤的呢？

　　王：特型，我這耳朵是長在鼻子上邊特型，還是我馬王爺三隻眼我特型，還是我是哪特型，我哪兒點特了，這特型怎麼解釋，就是特殊形象，噢？是領袖全特殊形象，領袖不是人了，這本身就不對。

　　記者：您不同意這種看法？

　　王：絕對不同意，現在大夥説特型，我也不跟你辯論。

　　記者：很多人都説，王鐵成博學，沒有他不懂的，這和飾演周總理的特殊的經歷有關係嗎？

　　王：沒關係，是我一生當中的積累，一生當中的積累呢，這裡邊有很多了，都用在演周恩來這裡了，如果不是這樣的話，你現學，那太難了。我去尋覓，我去踏著他的足跡去行走，那是我對於他的感情和愛好。當然反過頭來對我塑造角色是有很大幫助的，也是唯一的一個內心能化粧，靈魂能化粧的這麼一種手段，這是演員的最高境界。

　　記者：有人説，王鐵成之所以能夠把周總理演活，就是因為他太怪，太有個性，你自己有這種感覺嗎？

　　王：有。因為我個性不是説我各色。

　　記者：那是兩個概念？

　　王：個別，不是，我比一般的人有質量不同的認真。認真到什麼程度？我跟人犟。

　　記者：跟人急嗎？

　　王：急呀。但是急我不是説對人啊，我是對這事。

　　記者：您扮演完周恩來之後，鄧穎超，我們叫鄧媽媽了，那時候大家都習慣地叫她鄧大姐。

　　王：你們叫鄧奶奶，我叫鄧媽媽。

　　記者：應該叫鄧奶奶，對、對、對。她對您的評價是什麼樣？

　　王：當時我見著鄧媽媽，我説鄧媽媽您好，不要叫鄧媽媽，我説您比我媽還大1歲，那好，就這麼叫吧。鄧穎超就説，説你們去看看王鐵成同志的戲，要向王鐵成同志取取經，也希望王鐵成同志戒驕戒躁，更好地把總理演好。

　　記者：您第一次見到鄧媽媽是什麼時候？

　　王：就是78年9月30號晚上。後來就是開人代會，鄧穎超把我們4個人，就是這張照片上的，叫到家裏邊去，就是第一次到總理家見鄧媽媽，就是這一張，是禮拜天的休息時間，不要妨礙我們開會，拿車接到中南海，趙煒同志接待我們，最後的話，穿上大衣在門口跟我們照一張相片，就是這個。

　　記者：那演了這麼多年的周總理，是不是已經有了總理情結，你會以什麼樣的方式來紀念他老人家呢？

　　王：那多了，那多了。從76年1月9號開始就到天安門去，就望著中南海就哭，大冬天的找各種花房，買菊花，買白緞子帶，寫上“想念周總理”。

　　記者：好，謝謝您接受我們的採訪，謝謝。

　　王：好。