捐獻骨髓的感覺 (8月8日首播)

央視國際 2004年08月09日 10:47

　　編導：魏鴻 主持人：黃剛

　　嘉賓：王錦鵬 武警北京總隊十七支隊衛生員

　　播出時間：2004年8月8日23：30分CCTV-12《新聞夜話》首播

　　8月9日12：35、18：40、23：30分重播

　　導語：

　　歡迎收看《新聞夜話》，如果一個人的骨髓出現問題，失去了造血功能，會産生什麼樣的後果，除了可能會得白血病，也就是我們大家所俗稱的“血癌”，還有可能不幸患上再生障礙性貧血，重症免疫缺陷病，急性放射病，淋巴瘤等這些疾病當中的一種，這些患病的人要想繼續生存，有效的治療方法就是通過骨髓移植來恢復自身的造血功能，現在我國每年大約有400萬人各類疾病的患者，急切地等待著骨髓移植，如果你是一位熱心的捐助人，本期的《新聞夜話》將把獨家拍攝到的一個骨髓捐獻的全過程和捐獻者的親身感受真實地再現在你的面前。

　　今天我們請到演播室的嘉賓是武警北京總隊十七支隊的衛生員王錦鵬，他在今年年初捐獻了自己的骨髓造血幹細胞，成功的挽救了北京市一位急性白血病患者的生命，並且受到了中國紅十字會會長彭珮雲的接見。

　　訪談：

　　主持人：整個採集造血幹細胞的過程是兩天，每天是需要4個小時，這4個小時醫生都給你做了些什麼呢？

　　王錦鵬：這4個小時醫生就在旁邊陪著我，因為血液經過血細胞分離機的時候，它帶走一定量的鈣離子，人那個時候可能感覺有點口周發麻，身體某個部位容易麻，或者是哪個部位癢，那樣的異樣的感覺。

　　主持人：麻到什麼程度？能接受嗎？能承受得了嗎？

　　王錦鵬：能承受得了，沒問題，沒問題。

　　主持人：是局部，還是全身都麻？

　　王錦鵬：局部，局部，有的人身體，如果肌體的體質好一點的話，可以不敏感，因為當時我捐獻的時候，就不是太敏感，但是我聽説（北京市的）第一例，第二例獻的時候，麻的比較厲害。

　　主持人：這也是因人而宜的？

　　王錦鵬：對，因人而宜。

　　主持人：是不是根據你的身體情況，體質健康的情況？

　　王錦鵬：對，跟你體質狀況，身體體質好有關係。

　　主持人：每一個捐獻者在捐獻之前都要注射四次動員劑，而且是每天……

　　王錦鵬：五次。

　　主持人：要注射五次？

　　王錦鵬：對，注射五天，五天的動員劑。

　　主持人：一天一次？

　　王錦鵬：一天一針。

　　主持人：那什麼是動員劑，為什麼要打動員劑？

　　王錦鵬：正常人通常外周血裏面含有幹細胞，但是它的量特別少，打了這種動員劑之後，外周血造血幹細胞的量可以達到以前的20-30倍。

　　主持人：這是你當時捐獻的情況，是吧？

　　王錦鵬：對，這是當時第一針打動員劑那個時候的照片。

　　主持人：那採集的過程當中，你有什麼感覺沒有？

　　王錦鵬：打著動員劑（的時候），因為它是把幹細胞動員到外周血，有一定的副反應。

　　主持人：什麼反應？

　　王錦鵬：但是副反應，這種副反應就是類似于感冒。

　　主持人：感冒？

　　王錦鵬：對，比如説有點低燒，骨骼疼痛，有類似于這樣的感覺。

　　主持人：嚴重嗎？

　　王錦鵬：不嚴重。抽完造血幹細胞，因為畢竟你一個人躺在床上要三到四個小時，躺的時間比較長，並且兩個胳膊不能動，比較疲勞，有一點疲勞。

　　主持人：為什麼這兩個胳膊不能動呢？

　　王錦鵬：因為它兩邊都扎著針管，因為血液要從分離機過，（形成）血液循環，你兩個胳膊動不了，比較疲勞一點嘛。

　　主持人：它這個抽血過程，是不是跟我們平常所見的這樣一個獻血過程是一樣的，有什麼特別地方沒有？

　　王錦鵬：獻血，獻血它只是有一根針管扎到你的肘部的靜脈裏面，血液把它引流出來，然後這個是兩側的胳膊各扎一根針管，是一側血管出來之後，經過那個分離機，分離出造血幹細胞之後，其他的血液再經過另一側的血管，回輸到身體裏面，它這樣整個一個循環的一個過程。

　　主持人：它跟咱們平常所見到的一般的獻血（方式），還是有區別的？

　　王錦鵬：對，有一點區別。

　　主持人：捐獻骨髓有什麼補助，或者説獎勵措施沒有？

　　王錦鵬：捐獻（骨髓），紅十字會按照國際慣例，是給5000元錢的叫誤工費。

　　主持人：誤工費？

　　王錦鵬：對，還有是它是捐獻一次造血幹細胞相當於獻8000毫升的血，享受獻8000毫升血的待遇。

　　主持人：8000毫升的血，那麼捐獻者按照國家的規定會享受什麼樣的補償？

　　王錦鵬：按照《獻血法》，捐獻者是五年之內是享受五倍量的用血，五年以後是享受等量的用血，然後親屬是享受等量的免費用血。

　　主持人：假如説將來有一天我要是有病了，我要患了這個病，我是不是可以免費的接受骨髓的移植，或者我的家人，是不是也能夠享受這方面的待遇？

　　王錦鵬：那倒沒有那個待遇，沒有那個文件，最後捐獻完了，還給頒發了一個證書。

　　主持人：捐獻造血幹細胞榮譽證書。

　　王錦鵬：對，捐獻完之後，骨髓造血幹細胞中心，管理中心給每個人建立了一個檔案。

　　主持人：那這個東西是不是保密的？

　　王錦鵬：對。

　　主持人：對於每一個骨髓捐獻者，中國紅十字會在事前都會給捐獻者單位發函，批准十五天的公假。

　　王錦鵬：對，公休。

　　主持人：你休了多少天？

　　王錦鵬：我們單位給我開外（照顧），給我休了二十天。

　　主持人：休了二十天，那麼按照醫生的這個要求應該休多少天？

　　王錦鵬：一週就可以恢復。

　　主持人：一週就能恢復嗎？

　　王錦鵬：對，一週就可以恢復。

　　主持人：就不會有不良的反應，不良的感覺？

　　王錦鵬：對，正常上班什麼的都挺好的。

　　主持人：那會不會是（因為）你的自己身體的狀況比較好，身體比較健康。

　　王錦鵬：一個是我身體一向也比較健康，事實上是對身體也是（沒有損害），因為它採集的量特別少，不會對身體造成什麼影響。

　　主持人：咱們人體的總量是多少？

　　王錦鵬：總量有三公斤左右吧。

　　主持人：三公斤左右？

　　王錦鵬：對，三公斤左右，然後它不會超過人身的百分之五所以説一週內，你捐獻完一週內基本上就可以恢復了。

　　導視2 (中國紅十字總會會長彭珮雲親切接見王景鵬。)

　　主持人：還有很多的記者都到醫院去採訪你，你知道大家為什麼會這麼關注你嗎？

　　主持人：中國紅十字會的會長彭珮雲，還親自到醫院看望了你，而且還有很多的記者都到醫院去採訪你，

　　（同期聲）：

　　彭珮雲：我們也知道他是一位很好的武警戰士，他兩次得了個人三等功，四次評為優秀士官，六次無償獻血，是不是？這一次你又在武警部隊 積極來捐獻造血幹細胞，帶個頭，我們非常敬佩你這種無償奉獻的精神，我們向你學習，希望你一切順利。這是送給你一個證書。

　　王錦鵬：謝謝。

　　主持人：你知道大家為什麼會這麼關注你嗎？

　　王錦鵬：我感覺可能一個是供者與患者的配型率太低，第二個可能就是現在的志願者少，太少。

　　主持人：聽説這種配型率更多還是應該在這個親緣關係的人之間比較高，是吧？

　　王錦鵬：對，比率相對的高一點。

　　主持人：像你這樣非親緣關係的這種配型比率是多少？

　　王錦鵬：1/4000到1/10000，對患者來説就像抓住了一根生命稻草似的。

　　主持人：許多人都認為，捐獻骨髓就是抽取脊髓，你能不能用你所學的醫學知識給我們大家通俗地解釋一下捐獻骨髓的概念。

　　王錦鵬：捐獻骨髓它有兩種方法，一種是從骨髓裏面抽取骨髓，另外一種是通過外周血抽取幹細胞，抽取骨髓是通過從人的髂骨，髂骨上面，就是大胯那個地方，打好多針眼，抽出骨髓來，它一次（抽取）的量是600-1000毫升左右，然後抽取造血幹細胞是從外周血，就是左胳膊扎一個管，右胳膊扎一個管，然後那樣的經過一個細胞分離機，血細胞分離機，把幹細胞分離出來，事實上抽取骨髓跟造血幹細胞，它説到底還是造血幹細胞。

　　主持人：實際上更科學的説法，就是捐獻骨髓就是捐獻造血幹細胞。

　　王錦鵬：對，兩者是一個概念。

　　主持人：有人把造血幹細胞叫做細胞種子，你也有一個非常形象的比喻。

　　王錦鵬：對。

　　主持人：就是説白血病患者就是他的地裏(身體)長滿了雜草。

　　王錦鵬：對。

　　主持人：醫生用化療的方法，把他地裏(身體)的雜草全部燒掉。

　　王錦鵬：殺死。

　　主持人：然後再從健康人(身體)的地裏抓上一把種子，撒到病人的這個地裏，病人就獲得了重生，獲得了新生，是這樣的嗎？

　　王錦鵬：對，是這樣的。

　　主持人：這個種子就是骨髓造血幹細胞？

　　王錦鵬：對。

　　主持人：聽説你捐獻的時候，你的父母還專程從山東趕來，開始的時候，他們是堅決的反對你捐獻這個造血幹細胞，是吧？

　　王錦鵬：是的。

　　主持人：而且你父母還説了，人身上是沒有多餘的東西，我覺得你父母説的這句話還是挺有道理的？

　　王錦鵬：我父母都是農村的，可能是受當地的思想，比較封閉的那種思想(影響)，他們就認為人身上沒有多餘的東西。

　　主持人：你覺得有沒有道理，你父母説的這句話？

　　王錦鵬：還是要相信科學的。

　　主持人：那最後你是怎麼説服你的父母，同意你捐獻骨髓？

　　王錦鵬：當時我們去307醫院體檢，當時移植科的主任陳虎，然後他就給我們舉了好多以前移植成功的好多例子，其中有一個（例子）是孕婦（捐獻骨髓），孕婦好像是已經懷孕幾個月了，然後她那個親屬(急)需要移植造血幹細胞，然後她又移植了，並且後來，並沒有對她本人和胎兒造成什麼影響，然後我又查閱了大量的資料，給他們説實例什麼的，那一陣是基本上每天都打一個電話給家裏説，給他們做思想工作，然後後來還是想通了。

　　主持人：我知道當時這個情況是非常的緊急，因為你已經在這個手術單上簽了字了，患者也在無菌倉內實施了致死性治療的這樣一個措施，是吧？

　　王錦鵬：對。

　　主持人：如果説你反悔的話，不獻了，患者就可能徹底毀滅，有這麼嚴重嗎？

　　王錦鵬：是，確實是這麼嚴重的，因為捐獻造血幹細胞，必須對患者進行一個預處理，預處理就是對患者進行，對他體內的癌細胞，包括正常的白細胞，得全部殺死，全部殺死，這個時候患者是一點抵抗力都沒有，如果這個時候你如果再提出來不獻的話，這個人可能就沒救了。

　　主持人：就有生命危險了？

　　王錦鵬：對，就有生命危險了。

　　主持人：一點補救措施都沒有？

　　王錦鵬：沒有補救措施。

　　主持人：那麼對於這種病，對於患者來説是不是只能採取這種方法的治療，是惟一的方法嗎？

　　王錦鵬：對，對。

　　導視3：(《新聞夜話》倡導公益捐助在行動，著名歌手黃格選創作歌曲獻愛心。)

　　主持人：想捐獻骨髓，除了像當地的紅十字會報名之外……

　　王錦鵬：年齡在四十五歲以下，身體健康，沒有傳染病的，都可以參加。

　　主持人：中華骨髓庫是隸屬於中國紅十字會的，專門是匯集捐獻者血液檢測數據的資料庫，現在全國各省幾乎都有中華骨髓庫的分支機構，假如説我想捐獻骨髓，除了像當地的紅十字會報名之外，我是不是還應該做一些其他的什麼樣的準備呢？

　　王錦鵬：有一定的要求，比如説是年齡在四十五歲以下，身體健康，沒有傳染病的，都可以參加。

　　主持人：捐獻之前還要做哪些檢查？

　　王錦鵬：採集之前，(2003年)11月份，然後在北京市紅十字會骨髓管理中心的帶領下，到307醫院做了像胸部X光片、查血、肝功五項、艾滋病抗體之類的，做了B超、心電圖等等。

　　主持人：根據國家造血幹細胞捐獻者的管理辦法當中，它規定了説對於捐獻者和被捐獻者相互的資料，還有信息是嚴格保密的，而且按照國際慣例，如果説沒有捐獻者的同意，這個被捐獻者也是不能夠去找捐獻者的。

　　王錦鵬：對。

　　主持人：那現在你知不知道，你所捐獻的那個人的現在的情況？

　　王錦鵬：以前紅十字會舉行活動的時候，我也從他們那裏了解到，現在患者已經出院了，並且恢復得挺好。

　　主持人：是你打聽的，還是別人告訴你的？

　　王錦鵬：不是，是北京紅十字會給我説的。

　　主持人：他主動跟你説的？

　　王錦鵬：對，主動跟我説，讓我感到特別興奮，特別高興。

　　主持人：就是自己的這份愛心，終於有了一種回報。

　　王錦鵬：對。

　　主持人：也是讓你感到很欣慰的。

　　王錦鵬：對。

　　主持人：最後一個問題，請您用你所捐獻骨髓的親身的感受，給我們那些熱心公益捐助的觀眾朋友們，説點什麼嗎？

　　王錦鵬：在別人需要幫助的時候，自己也能夠幫助別人解決了他自身的困難，這個時候的自身價值得以體現，這個時候應該是最快樂的。

　　結束語:

　　中華骨髓庫的最新資料顯示，目前全國已經有23個省、市、自治區建立了中華骨髓庫的分庫，已經有11.3萬份志願者的血樣收入了資料庫，但是截止到目前僅有100例配型成功，我國每年有大約400萬的患者急需骨髓移植，僅白血病患者每年就新增4萬人，其中50%是兒童，顯然現有的中華骨髓庫的儲備資料是杯水車薪，原因,一是志願者的數量遠遠不夠，而是因為獨生子女家庭在增多，使得有血緣關係的，高配型成功率的人群在減少，今後的骨髓移植主要還是要依靠在非血緣關係的捐獻者當中尋找，也就是需要更多的志願者來參與，在節目的最後，讓我們一起來欣賞著名歌手黃格選，專門為那些不幸去世的白血病患者所做的歌曲《日記》，好，感謝收看《新聞夜話》，再見。

　　→我來説兩句