丁兆林：對呀。

　　知縣日常辦公和處理民事案件一般在二堂，所以無論是堂前的對聯還是堂裏的佈置較大堂來説要親和的多。二堂名為“思補堂”，取“退思補過”之意。知縣在這裡基本上會給當事人講一些三綱五常之類的道理，一般不用刑。而且在對面宅門上懸挂 “天理國法人情”的匾額，隨時提醒自己斷案時要合理、合法、合情。

　　主持人：一個特熱的字眼啊，就是錢。那古代縣太爺的工資是多少錢。

　　孫英春：一般，這麼説吧：就是清朝一個縣官按規定七品縣令收入是年俸是45兩銀子，外加20擔俸米。如果全算成米的話，大概我看不到七八千斤米吧。但是你説這45兩銀子要是用幹別的就不行，當時還相對來言這個米的價格是比較低的。他一身官服就得五六十兩銀子。

　　主持人：你説這個45兩是年薪還是什麼？

　　丁兆林：年薪。這是只是我們講的叫做帳面上的工資，工資條上寫的45兩銀子。

　　主持人：如果説是年薪的話，那這45兩其實平均到每個月就很少了，總的來説感覺是不夠呀，我覺得。

　　丁兆林：顯然不夠，而且缺口極大。

　　孫英春：所以好多知縣確實是很窮啊，兩袖清風。

　　丁兆林：所以你説清朝，他也想辦法，他想一個什麼招兒呢，叫養廉銀。他的養廉銀能夠到七品的時候大概能有個四百到兩千兩銀子。就是説一年給你補貼，400到2000兩銀子。你想，這是你正式工資的10到20倍 30倍這個樣子。

　　主持人：那我其實疑惑的是二位，從你們掌握的這個史實的情況這養廉銀養廉了嗎？

　　丁兆林：這個，人是怎麼講呢，慾望是無止境的。有一句話怎麼講呢，叫“三年清知府，十萬雪花銀”你這400兩銀子算什麼2000兩銀子也不夠呀。

　　孫英春：不過清官還是有的，清官我想還是大多數的，因為他畢竟讀過書他有一種責任，他有一種使命，你比如説我們都知道那個鄭板橋。

　　丁兆林：好像鄭板橋還賣過字畫。

　　孫英春：對，所以做這個官員也不容易，不好過。

　　丁兆林：一般來講他還有一個期限呀，他不是説無限期的。你到這兒一個縣令做了以後，就全都是你了。三年，實際上我們過去所説的“三年清知府 十萬雪花銀”。那個三年實際上它是只講的他的任期，就是合法的任期他只有三年。

　　主持人：那他們的家庭生活呢，咱們説一説。除了事業之外生活是什麼樣子的，是不是也讓人羨慕，或者也這麼忙呢？

　　丁兆林：通過一些典籍你就可能知道，其實縣官的生活其實還是比較清苦的。

　　孫英春：他很單調，很乏味。因為你想他那麼多事情，他要從早忙到晚，各種各樣的公文，除了審案子，各種各樣的事情他都要管。

　　如果在縣衙裏找一個地方當做知縣的家，那一定是三堂了。明清時期規定知縣上任不能帶家眷，也不許家眷來看望；更不能出入戲院等場所，甚至在明朝初期知縣都不能隨意出縣城，否則會以擾民在論處。所以知縣的生活並不象我們想象中的自由。除去日常的工作外，知縣可能更多的是在這裡看看書寫寫信而已。

　　丁兆林：可能很多人並不知道過去的這些官員大部分是兩地分居，而且必須是兩地分居。

　　孫英春：因為當時有一個規定就是明清的時候有個規定，任何一個地方官員不得在離家500里以內的這個地區為官，就要離家鄉很遠，而且好多官員要是南方出身的官員他要到北方來做官。北方的要到南方，比如你要當了縣官就可能讓你到青海去了。

　　丁兆林：所以他不能帶家屬，家屬也不能來看他。

　　主持人：這都是規定？

　　丁兆林：嚴格的規定。除非是過年，就是臘月20到正月20這一段時間，大概一個月時間。他可以封印，縣這個大印封了。誰也不做了，也不審（案）了。我們要回家探親了。但是你想，那個時候如果是你是廣東人，到黑龍江去做縣官。那你得走多遠呀。還沒到呢，就回來了。

　　主持人：我以前看過一個數據，就説從北京到蘇州如果是騎馬的話，要走，説要兩個月。按古代那種行進的方式那等於是要走一半就得回來了。

　　丁兆林：你想那個時候交通不方便，誰有事沒事跑那麼大老遠。大部分也就是這些知縣啦、官員啦，他迫不得已，他必須得要到外地去，而且如果家裏面有什麼親戚什麼之類的還不能在同一個地方做官。所以是舉目無親啊，這可能是縣太爺真正的寫照。

　　主持人：我覺得咱們這説的是縣官的一個生活。正常情況下的生活狀態。當然也有非正常的。咱們就不談了。咱們還是看一個小片子，我更關心下面更具體的事情。

　　中國古代建築按級別不同有嚴格的規定，皇家是九進院落，到省一級是七進，而到縣就只有五進了。但是平遙縣衙博物館卻是六進院落，這多出的這一進就是大仙樓。它也是平遙縣衙修建最早的建築，建於公元1346年，由於修建早，歷代重修縣衙將前五進修好後都沒有動過這兒，所以得以保存至今，它也有別於前五進的平房式結構，而是磚砌窯洞。大仙樓上供奉著守印大仙，保證縣太爺仕途平安。但它最重要的用途卻是樓下知縣的廚房和餐廳。

　　主持人：看完這個小片，它可能有一定的特性，因為以前的衙門可能就是三堂了，或者食堂了。它叫大仙樓，但是不管是特性，還是共性也好。我們很關心在平遙縣衙裏頭，當時的縣官他都吃什麼？

　　孫英春：我們看到那個資料裏頭説這個平遙縣衙博物館當時的縣令吃的是“二五眼”。就是平時吃飯，這個“二五眼”很有意思，你不知道它怎麼來的。它實際上就是兩道熱菜，兩道涼菜，再加一壺酒。

　　丁兆林：這是早上吃的。早上和晚上。

　　孫英春：早上和晚上，對，對，對。中午的那個叫“肥四盤”。

　　主持人：哦，早上晚上叫“二五眼”，中午還叫“肥四盤”。

　　丁兆林：中午來點豐盛的，來點葷的。

　　主持人：就是“二五眼”是素菜？

　　孫英春：也有點肉，比如説熏肉呀，熏雞這些。

　　丁兆林：肉不會太多啦，所以他要中午要添點肥的，所以叫“肥四盤”。

　　孫英春：他那個肉也沒什麼，我看菜譜上就是什麼豬頭肉、羊頭肉，都不是純的那種。

　　主持人：説到吃的是什麼菜我就更感興趣了。咱們來説説像古代這些縣官，要接待外面的來人是不是也有一個標準呀？

　　丁兆林：這上面來人的級別不同，吃的東西還不一樣。你首先京官來了，朝廷來人了，你怎麼招待？那個時候是擺開宴席，平遙當時的吃法是叫做“中八八”。什麼意思呢？就是八個菜流水席， 我這從早上吃到晚上，不停的上，吃完了就換，但是一定要保證有八個菜。這是京官來了，這個不能慢待的，要從早吃到晚上。

　　主持人：京官之後呢？

　　孫英春：那就是省裏的官了，省裏的官吃的是叫做“九碗九碟”。九碗九碟就是九道熱菜，九道涼菜，他這個菜其實沒有什麼意思。我看了一下他那個菜譜就是蒸肉、熏肉、炒肉，熘肉片、煮肉片、蒸豆腐、炒豆腐、煮豆腐。

　　主持人：但是我怎麼感覺主料單一，式樣比較複雜一些，其實就是豆腐和肉嘛。

　　丁兆林：那個時候的生活跟現在沒法比，你用現在的標準去衡量那個那肯定不行。你想吃大蝦，可不是那麼容易的。

　　孫英春：平遙我估計吃得好，那個地方有錢。

　　丁兆林：平遙是個富縣，因為晉商嘛，所以他當地的那些縣民都比較富。他能有一些什麼酒樓什麼的。

　　主持人：其實一個地方一方水土養一方人。雖然説在這個縣令的吏治方面他有一些明確的規定內容，也通過我們今天的這個五日談博物館，讓大家了解到了在平遙這一所博物館裏頭的，一個縣令，他的生活。讓我們今天的人給再現了一下，確實是知道了他的一個順序，知道了曾經過往的一個東西。我覺得 不管是什麼樣的一個存在形式，都是無限豐富了我們這個博物館的內容。當然了，這種豐富還得益於我們各界對我們這個節目的參與。所以也得感謝兩位也非常感謝我們的孫老師和丁老師。也歡迎你們下次在聚博物館。謝謝！